Pocos palos han dado.

¿Ya sabes lo que dice el artículo? Está en catalán, jaja.

@mikel_montoia 

Me parece que te confundes un poco con lo del catalán oriental y occidental. Las diferencias son tan pequeñas que en la práctica ni piensas en ellas (mi abuelo era de Lleide y trabajo a diario con un montón de compañeros valencianos).

Las lenguas tienen que ver con la construcción nacional, pero de manera contraria a como se piensa de manera general y se propaga por parte de los unionistas.

No se trata de que la gente que tiene un rasgo diferente en el hablar (y diga "homa" en lugar de "home") construyan una nación ficticia alrededor de esa diferencia. Esta s la versión unionista y acientíca.

Lo que ocurre es que en  todas las lenguas se producen un cambios con el paso del tiempo. Estos cambios aparecen en un lugar concreto y se difunden a las localidades cercanas si existe un contacto e intercambio  frecuente entre sus hablantes. A medida que las poblaciones están aisladas, los cambions que suceden en unas no se conocen ni adoptan por las otras.Con el paso del tiempo las divergencias se suman formando primero dialectos y luego lenguas. Todo esto en ausencia de asimilación, conquista, prohibiciones o estandarizacines forzosas.

Así que más que crearse naciones alrededor de lenguas, son las lenguas las que se forman a causa del aislamiento entre poblaciones. Si el latín en Catalunya y en Castilla ha dado lenguas diferentes es porque el contacto fue insuficiente para mantener un único latín y porque ambas sociedades vivían una de espalda a la otra durante mucho tiempo. Y este aislamiento es el que genera que los hablantes de lenguas diferentes se vean de manera expontanea como diferentes, llegado el caso en que ni se entienden.

Y tal cosa nunca ha pasado entre hablantes de catalán, con la excepción del Alguer, aunque la separación es tan reciente que el aislamiento no permitió crear un nuevo idioma.

Pensé en lo de la Guerra de Sucesión yo también, pero es que tanto en el País Valencià como casi que en la antigua Corona de Aragón en general, el bando austracista era casi tan hegemónico como en Catalunya. Hubo acaso alguna singularidad destacable en el apoyo al bando austracista en lo que hoy en día son las cuatro provincias catalanas que no compartieran con el también generalizado apoyo a ese bando en el resto de territorios catalanoparlantes y aragonesparlantes? La verdad es que ya me jodería todo mi alegato en pro de una mayor vinculación política de los territorios en los que se habla catalán occidental si ya por aquel entonces, más de un siglo antes del nacimiento del nacionalismo como tal, Lleida y Terres de l'Ebre ya priorizaran el aunar fuerzas con provincias de habla catalana oriental en vez de occidental para formar un bloque dentro del mundo catalanoparlante, incluso en una guerra en la que el mundo catalanoparlante en su conjunto ya compartía básicamente bando y por tanto el crear ese bloque dentro del ya unificado en un bando mundo catalanoparlante no pudiera sino tener la muy clara finalidad de señalar la incluso mayor sintonía dentro de ese bloque por encima de la sintonía con el resto de territorios catalanoparlantes en el bando austracista.

Podrías pasar esos mapas si te resulta sencillo localizarlos en la web? Me interesa XDD

Lo de las rutas comerciales lo había pensado, pero era una especulación tan insustanciada surgida de mi intuición de que, por más que en València se hable el catalán de Lleida, si Barcelona está más cerca de Lleida de lo que lo está València, era ya por entonces una urbe de un calibre superior en casi todos los sentidos al de València, y además la ruta que las conecta está menos accidentada que la que conecta Lleida y València (imagino, tampoco soy experto en la orografía de la zona), pués sí, era de cajón que sería el caso. Pero no lo puse porque era mera intuición y no quería decir ninguna burrada XDD

Tu último punto es básicamente el principal de mi post de antes: que las gentes de Lleida y Terres de l'Ebre compartían con las de Catalunya Oriental la oposición al asimilacionismo español, esto les llevara a de forma orgánica y expontánea resistirse de forma conjunta a este, y según esa alianza de resistencia iba afianzándose a la vez que formalizándose más y más acabara por cristalizar en una identidad nacional, no entorno a compartir el mismo subdialecto del catalán, al contrario, sino entorno a ser las áreas tanto de habla catalana oriental como de habla catalana occidental en las que más éxito tuvo la resistencia al españolismo a diferencia del sur del área de habla catalana oriental (Balears) y el sur del área de habla catalana occidental (País Valencià). Sin embargo hasta dónde yo sé el asimilacionismo español en el siglo XIX no es que gozara de menor rechazo en el País Valencià que en Catalunya, de ahí que especulara que la diferencia radique no en una mayor complacencia hacia Madrid en la València que en la Barcelona de esas épocas, sino en el fracaso de canalizar dicho rechazo con la eficacia de la que sí hizo gala Barcelona, ya que la combinación de, por un lado, la situación geográfica sustancialmente más periférica que València en la que se erige Barcelona, aún más lejos de todo, y por tanto en comparación con la periferia más cercana, del País Valencià por ejemplo, dificultando notablemente la labor de los asimilacionistas españoles hasta entrado el siglo XX, y por otro, el estatus ya por aquel entonces de Barcelona como urbe de primerísimo nivel (frente a una urbe de segunda o incluso por aquella época de tercera como València), con un dinamismo económico, demográfico, industrial, con una prosperidad, un urbanismo, una burguesía local lo suficientemente autónoma, adinerada, potente, etc, como atreverse a ir por libre en vez de con la burguesía madrileña cuándo sus intereses eran contrapuestos, le otorgaba un poder que la València de aquel entonces no llegaba ni a oler. Incluso en el tema de la literatura y la cultura y el renacimiento romántico del catalán del siglo XIX, por supuesto que la Renaixença valenciana tuvo mucho mérito y no merece en absoluto ser infravalorada, pero para haber sido capaz de solidificar a tal nivel una identidad nacional propia capaz de haberle disputado a Barcelona la hegemonía identitaria / nacional en Terres de l'Ebre y Lleida, València tendría que haberse colocado durante el siglo XIX como un epicentro cultural, de las artes y de la literatura tan fundamental como Barcelona, pero sobre todo en lo que respecta al catalán, adquiriendo tal notoriedad, prestigio y transcendencia impulsando el renacimiento literario del catalán como para evitar que Barcelona le hiciera sombra en absoluto al respecto sino que ambas acabaran como los dos coepicentros de la lengua catalana. Pero por supuesto en nuestro plano de existencia real no especulativo la Renaixença valenciana jamás tuvo la más mínima oportunidad de disputarle a Barcelona su estatus como único centro neurálgico de la lengua catalana.

Si la València del siglo XIX, ya no hubiera igualado a Barcelona en todos estos parámetros, sino siquiera aproximarse más a ellos que a la posición en la que verdaderamente habría que colocar a la València del siglo XIX en estos parámetros, estoy seguro, no de que hubieran logrado el éxito que logró y mantiene Catalunya con la identidad nacional catalana siendo absolutamente hegemónica en el imaginario colectivo de Catalunya (incluso entre muchísimos no indepes), pero sí al menos de que sí habría habido un movimiento masivo plantando cara al proyecto nacionalizador español en el País Valencià y verdaderamente capaz de disputarle la hegemonía dentro del imaginario colectivo valenciano (ya quién se acabaría imponiendo no lo sé, como he dicho antes tampoco apostaría por una victoria tan aplastante del proyecto nacionalizador sin Estado sobre el del Estado como en Catalunya, al fin y al cabo hay más factores que el que Barcelona jugara ya por aquel entonces en una liga de urbe de primer orden que en comparación deja a una urbe como la València del siglo XIX a la altura del betún, como he dicho antes también creo que a pesar de también pertenecer València a la periferia oriental, Barcelona está ya tan en la esquina del cuadrante noreste, en una periferia mucho más alejada del núcleo castellano que la valenciana, que aguantó el avance del asimilacionismo español mejor que València también por eso). Pero bueno, como esa supuesta València tan poblada, próspera, notoria en los diversos campos en los que todas las grandes urbes son notorias, etc, como Barcelona, y por tanto el único proyecto nacionalizador catalanoparlante que se les presentó a las gentes de Lleida y Terres de l'Ebre para plantar cara al asimilacionismo español fue el surgido entorno a Barcelona, obviamente es lógico que áreas tan poco asimiladas a lo español como esas cundiera el proyecto nacionalizador catalán (a pesar de surgir entorno a la variante oriental del catalán y no la occidental!) antes que dejarse asimilar por Madrid. La duda es... si València sí hubiera estado exactamente en la misma liga de urbe de primerísimo nivel en el que jugaba la Barcelona del siglo XIX, y al igual que Barcelona se hubiera servido de ello para lograr construir una identidad nacional tan exitosa sobre la española como el catalán en Catalunya... cuál de las dos identidades nacionales se habría impuesto en Lleida y Terres de l'Ebre? Con un abanico de opciones más amplio en vez de solo la barcelonesa/catalana, se habrían desentendido los leridenses de los barceloneses y apostado por una identidad íntegramente catalana occidental, o la mucha menor distancia entre Barcelona y Lleida y mayor contigüidad territorial (Lleida comparte cientos de kilómetros de frontera con Barcelona y Girona y tiene todo Catalunya a como muchísimo 300/400 Km, mientras que una hipotética nación valenciano-leridense sería cosa muy rara larguísima y estrechísima desde Alicante a Andorra XDD).

¿Una captura mejor, por favor? Porque o ha borrado el tuit, o no me sale. Y lo de no ver la fecha en la imagen...

Lo que en su cuenta me enlazaba a esta noticia, que seguro que en OK Diario querrán publicar: una agresión de 5 fascistas que se han ido corriendo por la calle de una comisaría ( pero no pensemos mal):

https://twitter.com/RaiLopezCalvet