Dolors- Laura. Un buen tandem para superar a los del 155 y a sus aliados amarillos y morados.
Pasando a otro tema, lo del concierto de Raphael es de vergüenza y a mí me produce mucha tristeza. En enero vamos a pasar la peor ola de toda la pandemia.
Lo más triste es que no aprendemos, tenemos una sociedad con cero madurez y con cero empatía. Alguno se merece coger el virus y pasarlo mal para saber que esto no es ninguna chorrada.
Y alguno tendrá los cojones de gritar libertad.
Admiro muchísimo vuestro trabajo y os lo curráis muchísimo. Solo tengo una pequeña corrección al CatPanel: habéis pasado por alto la tilde abierta en Demòcrates, escribiendo Demócrates. Lo dicho, un detalle ínfimo que seguro que se os ha escapado por el estrés.
¡Ánimos y seguid así, cracks!
@solellalex Yo creo que deberian ser un poco mas transparentes con la cocina. Y después de elecciones, decirnos como lo hicieron que IDV's tenian y que recuerdo de voto tenian.
Las catalanas y galegas son las elecciones mas impredecibles que hay en el estado. Galicia 2012 con la entrada de AGE, fue una locura entraron con 9 escaños dejando al BNG a 2 velas. Galicia 2020, fue bastante impredecible que GeC no superase la barrera despues de haber conseguido un 2º puesto en 2016. Fue algo por los pelos.
En Cataluña las entradas de C's y SI fueron muy impredecibles. Pero cuando CUP entro dejando a SI con el culo al aire. Fue una total locura. También la subida en 2015 de la CUP, nadie le daba tantos escaños. Catalanas 2015, todos daban la entrada de Unió por descontada.
No me extrañaria nada que PDEcat entrase con 4 escaños. 3Barcelona y 1 Girona.
- El Catpanel tiene 3 debilidades.
- Reparto ERC-Junts
- Reparto C's-PSC
- Entrada o no de PDEcat.
Es falso que GeC hubiese conseguido el segundo puesto en 2016 en Galicia. Eso fue cosa de En Marea. Y en 2020 se quedó fuera a pesar de haberse coaligado con Anova. Como se entiende esto, no se comprende la morrada histórica que se pegó GeC (es decir, Unidas Podemos).
No vamos a destripar nunca nuestro método por varias razones, la más importante: ya nos ha pasado en el futuro que MESES de duro trabajo han sido copiados por terceras webs que sin pudor alguno se apropian de él y lo utilizan para beneficio particular.
Quien quiera hacer buenas proyecciones, que se las curre.
Saludos.
Me hace gracia, como en estás elecciones se le está dando importancia a partidos que no pasan de el 0,7% ? ? ?
Encuesta y resultados 10N
ERC 22.8/ 22.7%
Junts 19.7%/ 13.8%
PSC 18.2%/ 20.6%
Cs 10.4%/ 5,7%
UP 7.4%/ 14.3%
PP 6.4%/ 7.5%
CUP 5.2%/ 6.4%
VOX 4.9%/ 6.3%
encuestadoras cree que hay voto dual, pero yoc reo que eso en 2018 tras la ida de arrimadas a madrid desaparecio, es lo que me indican todos catalanes que hablo, puede a ver voto dual en favor de VOX, gente que congreso no les vota por ser derechistas, pero que para el parlamento les vale que aticen a los indepes.
eos antes era C'S, ahora es VOX, es ahi donde encuestadoras pinchan claramente, si puede a ver este 2021 voto dual es gente que generales aun votaba al pp o cs, porque congreso quieren moderacion estabilidad, pero autonomicas quieren tambien fuerza unidad, y eso se ve en vox..eso me lo ha dicho mas de uno en la AMB, incluso del PSOE.
Yo me atreveria a decir
Psc 20.2%/16%
Cs 5.7%/6.7%
Pp 7.5%/8.5%
Vox 6.3%/8.5%
lo que encuestadoras dicen de cs, ela rgumento, a mi me lo dicen de VOX, o pp menor medida.
le ponen voto dual a CS, cuando muchos unionistas me indican que puede ser esta vez VOX-PP.
creo que ese puede ser un fallo, poner a CS como si estuvieramos igual que 2018, voto dual a favor de cs, cuando cs ya no tiene voto dual actualmente, o es minimo.
A UP, le suele ir mejor en Generales Catalanas y Vascas, que en las Autonómicas Vascas y catalanas. En las Generales se hundieron, y se hundirán más en las Autonómicas. A Cs, es justo al revés, pero no creo que suban tanto, en comparación con las Generales.
¡Gran trabajo! Vale la pena pagar el patrón para ver los datos extra y los paneles exclusivos.
Solo una cosita, en mi opinión, en el gráfico circular de indepes y no indepes también se podría añadir la suma de los unionistas.
@pingubcn ¿Los datos extra, Traen IDV y recuerdo de voto? ¿Traen participación? Esas si son cosas, por las que a lo mejor me haria patron.
La IDV y recuerdo de voto no las pueden publicar porque saldría 30% VOX, 35% Podemos, 20% independentistas y el resto PSOE y PP?
@contraex Según admin, tienen muchas mas respuestas que los 4 locos que publicamos todo el dia aqui.
Ellos no la publican, para que otros medios, no hagan sus estimaciones con esos datos. Pero después de elecciones. Necesitamos algo de transparencia.
Te hemos respondido en otro hilo. Aunque hayan pasado las elecciones, el método que usamos es similar y no vamos a mostrarlo para que otros nos lo vuelvan a copiar.
Saludos.
@electomania Pues solo me queda conseguir una extrapolación mejor que la vuestra a partir del CIS. Y luego poder hacer colaboraciones.
El pdecat sacará más. Como todos los partidos nuevos es más difícil de detectar las oscilaciones. Esperemos que en campaña algunos alcaldes del pdecat hagan una buena campaña y les impulse un poco más.
Ah, entonces ganará Junts ya que es bastante más nuevo que el PDeCAT y, por tanto, más difícil de detectar sus oscilaciones, siguiendo tu argumentación.
@ran-viva No tergirverses. PDEcat se presento en una coalicción con JxCat. Aqui es exactamente el mismo caso, que en Galicia. Con GeC y EnMarea. O si te gusta mas con AGE y En Marea.
Hostiones aparte, etc... PDEcat es un partido nuevo como GeC que esta al filo de entrar o no. Y es muy irresponsable decir que no entran. Todo depende de la barrerá, mas pequeña en Cataluña que en Galicia.
Con un 3% GeC habria tenido 2 escaños. Eso fue un robo en toda regla.
Alucino. No hubo tan robo en toda regla. Las normas eran iguales para todos desde hace treinta años.
@ran-viva Ya, pero legalidad no es legitimidad. Yo siempre defiendo circunscripción autonomica y sin barreras electorales.
Sin embargo no critico D'hondt. No me parece nada grave, sino hay barreras electorales. D'hondt de por si ya es una barrera, aplicarlo dos veces es malo.
@galegoestadista
Que tú defiendas la circunscripción autonómica me parece muy bien. Yo también la aplicaría. Pero de ahí a decir que la no-entrada de UP-Anova en Galicia sea un robo va un mundo (que no se sostiene).
No sé por qué dices que d'Hondt es una barrera en sí misma. A mí me parece bastante justa. Que se queiran poner barreras porcentuales como el 3 % o el 5 % es otro asunto que no tiene nada que ver.
Que lo hayas repitiendo mil veces no hará q pase. Nadie en Cat , ni ellos ( tengo a un familiar q es regidor ) creen q vayan a entrar. Además a medida q avance la campaña el voto útil será mayor.
El PdCAT es una incógnita. Tiene detrás a mucha gente conocida y solvente, y además gozará de visibilidad durante la campaña.
ERC y JXCAT gobiernan, y esto implica desgaste. El PdCAT lo aprovechará.
Además también hay electores de centro derecha que no se sienten representados por la ambigüedad de JXCAT en el eje izquierda/derecha ni aceptan el unilateralismo de boquilla de los de Puigdemont.
@jorsanmrq No puedes afirmarlo tan rotundamente. Solamente el 57% de los votantes reconoce haber votado Junts en 2017. Cosas que suelen pasar y que se meten en ERC. Pero esta vez, ese % es demasiado bajo. Lo que indica un hostiazo similar al de Galicia en Comun.
Junts podria llegar a empatar con el PSC y PDEcat empatar con la CUP con 9 escaños. Hay que esperar hasta el CIS previo o el proximo CEO. Cuanto ams cerca de elecciones mejor.
@galegoestadista No veo a la CUP con 9, ni cerca. Creo que se van a quedar con los 4 que tienen o, con suerte dos más, uno por Barcelona y otro por Tarragona.
@kaiser Segun el CIS de hoy podria ser que CUP bajará hasta los 161.000, yo lo explico aqui. https://electomania.es/eF/el-laboratorio/catalanas-lo-que-de-verdad-nos-cuenta-el-cis-de-hoy/#post-208393
Pero aun asi me parece mas correcto estimarles 226.020 votantes. Estimo una participación intermedia entre 2012 y 2015. Asi que serian 6-7.
Volvemos otra vez con lo mismo que el CEO, ¿cederá ERC la Presidencia de la Generalitat a Junts? Si no es así, yo creo que ERC se puede ir olvidando del apoyo de Junts, un partido hecho para gobernar, para manejar los "intestinos" de Cataluña, y que no soportaría estar fuera de la capitanía del cuadro de mandos. En este supuesto, ERC dependería de PSC y CeC, que tendría sus repercusiones en Madrid con el refuerzo del gobierno de coalición, pero también en Cataluña, ya que con este pacto se enterraría de facto cualquier aspiración de independencia en la próxima legislatura, con las consecuencias electorales que pudiera tener para ERC. En resumen, ERC tiene un papelón importante.
No tiene ningún sentido esto que dices, Junts apoyaría a ERC para la presidencia de la Generalitat en caso que ganasen, si eso la duda sería con quien quiere pactar ERC, que ya han dicho que sus socios principales son los indepes y los comunes.
@pingubcn Tiene todo el sentido del mundo. Si Junts gana en escaños y ERC en votos. Va a haber una pelea mortal por la presidencia. Seguramente el 15F anunciarian que hay pacto entre os dos pero hay mucho camino por recorrer.
Igual que pasó en Barcelona ciudad. Al dia siguiente se dijo que ERC tendria alcalde y después hubo magia.
No descarto que el PSC haga la misma magia que hizo el francés.
@pingubcn Me vas a decir que antes de elecciones. Colau y Valls se entendian en el salvados especial sobre turismo salvaje.
Nadie penso que hubiera esa jugada maestra de Valls. Además que Barcelona no es cualquier municipio, en el que se hacen coalicciones chapuceras VOX-IU etc... que a veces se dan por personalismos.
Completamente de acuerdo. No s epuede descartar un tripartito ERC-Comuns-PSOE si dan los números. ERC prefiere pactar con el PSOE antes que dejar gobernar a JxC. Lo dle Ayto. de Barcelona no fue un accidente, es una estarategia.
Además de la falta de libertad de elegir un idioma cooficial u otro para estudiar, otro problema de la inmersión lingüística es que los alumnos que tienen el castellano por lengua materna sacan de media bastante menos nota. Y es que no se aprende igual de bien estudiando en la lengua materna que en otra lengua, por mucho que se domine. Así lo dice este informe: https://www.abc.es/sociedad/abci-alumnos-habla-castellana-perdedores-y-sacan-peores-notas-catalanohablantes-201902071530_noticia.html?ref=https:%2F%2Fwww.google.es%2F
El problema es no tener en cuenta el factor socio-económico.
Marroquíes y subsaharianos sacan muy mal resultado. En cambio los chinos bastante por encima de la media. Todos se educan en un idioma no materno por igual.
Los mejores resultados los saca el alumnado Upper Diagonal, castellanohablantes.
Pero claro, eso desvirtuaría el speech españolista, jeje.
1-Habla de los que tienen el castellano por lengua materna. Marroquies y subsaharianos no tienen castellano por lengua materna, no me refiero a ese grupo, sino al de la mitad de población castellanohablante. El estudio ya dice que esos grupos tienen aún peores notas, pero no los mezcla, ojo.
2-Tú mismo decias el otro día que en la zona sur de Tarragona, toda la zona de Tierras del Ebro, que es catalanoparlante, tienen peor nivel socioeconómico que en el Área Metropolitana de Barcelona.
3-La clave: El estudio dice que las diferencias no son destacables en matemáticas. ¿Qué pasa, que en matemáticas ya no cuenta el factor socioeconómico? Está claro que se debe a la inmersión lingüística.
4-La otra clave: Compara los datos de los castellanohablantes de Cataluña con los que da de Madrid y de media de España. Los castellanohablantes de Cataluña sacan peores notas también. ¿Ahora los pobres de Madrid y otras regiones son más estudiosos que los de Cataluña? Está claro que no es eso. Una vez más, es la lengua.
Está claro que al ABC subsaharianos y marroquíes le importan un pimiento. Por esa regla de tres debería de haber clases en bereber, árabe marroquí, mandinga, djoula, youruba y algunas más.
Claro, va a ser lo mismo poder estudiar en uno de los dos idiomas cooficiales, que además es el más hablado en Cataluña (el castellano) y que es una lengua propia de España, que estudiar en idiomas extranjeros, sin cooficialidad alguna y que hablan minorías. Igualito, vaya.
Que pesadilla el ABC con el castellano. ¿Lo aplicarán a los catalanoparlantes del este de Aragón que no pueden estudiar en catalán, lengua a la cual el PP hasta le cambia el nombre?
Por otra parte, ¿de donde se saca que estos castellanohablantes de estudiar en castellano sacarían mejores notas?
Es de pura lógica que sacarían mejor nota de estudiar en castellano. No hay ningún motivo para pensar lo contrario. Basta ver cómo en matemáticas, que es donde menos influye el idioma, apenas hay diferencia con los catalanohablantes.
No hay que hacer ningún caso al PdeCAT, al PNC o al FNC. Todos ellos y los que me dejo son partidos inútiles que solo tienen como objetivo que Junts no gane las elecciones. ERC hara propaganda de ellos para hacer perder votos a la única candidata capacitada para gobernar Catalunya y seguir por la senda correcta.
Esperemos que las CUP roben voto descontento de ERC.
Los independentistas no se pueden fiar en estos momentos de ERC, que puede pactar después de las elecciones con el PSC del 155 y la corrupción.
¿Qué sentido tiene meter a FNC y PNC en el mismo saco, con un idéntico objetivo xD?
Me recuerdas a los peperos que dicen que VOX y Cs se crearon por el PSOE para destruirles xD. No, la peña vota diversos partidos por muy diversos motivos, sin mucha conspiración de por medio.
Ya sabrá la gente qué hacer con su voto.
Hombre, no dudes que tienen el mismo objetivo y que hay una estrategia encubierta para que el tripartito pueda volver a gobernar. Son partidos efectivamente muy diferentes pero que los medios de comunicación y partidarios del tripartita los están inflando para que no gane Junts y Laura Borrás
Por supuesto respeto total a la gente que vota a estos partidos minoritarios.
Y con esto no hablaré más de estos partidos, no hay que darles más importancia de la que tienen.
El independentismo es muy plural. Tanto por su diversidad dentro del eje izquierda / derecha como por su posición frente al unilateralismo.
Por lo tanto, es normal que surjan diferentes partidos independentistas al margen de los principales. Hay muchos independentistas descontentos con ERC y JXCAT, y también la CUP.
Entiendo que hay demasiados grupúsculos y que debería de haber algunas fusiones para poder conformar partidos coherentes y con más opciones, aunque sean pocas, de entrar.
ERC puede pactar con el PSC. Es cierto. Pero también puede pactar la CUP, JXCAT y el PdCAT con el PSC. Es un hecho que ya pasa en ayuntamientos y diputaciones. No veo donde está el problema. De todos modos, ERC ha dicho que no gobernará con el PSC. Y el PSC ha dicho lo mismo de ERC.
@francesc-roca pero no te quedes en podria haber. Cuentanos que partidos hay cercanos unos a otros.
Se acaba de producir BSC-Força-PNA ¿Crees que SI esta mas cerca de estos o mas cerca de CUP-Guanyem?
- SI ¿Força o CUP?
- SomMES ¿ERC o Junts?
- Directe68 ¿ERC o PDEcat?
- Democrates ¿PDEcat o Junts?
- Comunistes ¿ERC o CUP?
- Soberanistes ¿ERC o CUP?
Sueltas una de demagogia que de vergüenza ajena.
Quien está gobernando con el PSC del 155 y la corrupción es Junts. Justamente estan gobernando juntos en la Diputació de Barcelona, protegiendo a la imputada Núria Marín (PSC).
Todavía más, el Consell Esportiu de l'Hospitalet tenía de asesor a un representante de Junts mientras se cometían las irregularidades.
El Consell Esportiu de l'Hospitalet tenia d'assessor el líder local de JxCat mentre s'hi cometien irregularitats
Otra vez, antes de disparar, vigila lo que cargas. Se puede volver en tu contra.
Completamente de acuerdo: ERC piensa que, si se muestra dócil y sumisa, el amo español no les castigará cuando es todo lo contrario. Los que presionaron al President Puigdemont para que declarara la independencia son los mismos que dicen "ahora no" (vaya, ni ahora ni nunca).
Si ganan las elecciones, será el fin no del procés, sino de Catalunya.
Espero que la gente se lo piense muy muy bien antes de escoger papeleta.
Después de que Países Bajos suspendiera los vuelos con Reino Unido, también lo ha hecho Bélgica que además suspende el tráfico ferroviario (Eurostar). Además Alemania y Francia se lo están planteando. A ver si mañana, hoy es domingo y no se trabaja por estos lares, nos lo planteamos nosotros también.
@patreon_19779035 ¿El eurostar no va a Francia primero? ¿La primera parada de una de las lineas, ya es en Belgica?
@21382
Hay trenes directos a Bruselas pero además las autoridades belgas estan en contacto con las francesas para encontrar una solución a la posible llegada de pasajeros que paren en Francia y van a implementar controles preventivos en carretera.
Dicho esto, según comentan los medios, Francia también se está planteando seriamente cerrar el tráfico aéreo y ferroviario. Veremos.
¿ Quien es mas de izquierdas Podemos o ERC? Por que en los últimos años, me da la sensación que ERC esta a la derecha de Podemos, cuando no era así
Yo desde siempre he tenido la sensación de que ERC está más o menos en medio de UP y PSOE.
@aaron22cm Para mi ERC esta paralelo al PSOE. Tiene sus 2 ramas una de centroizquierda y otra puro centro(susanismo).
ECP y CUP estan en otra onda. Son una izquierda pura y sus votantes somos colegas y vemos la vida igual.
yo soy de ECP y no puedo con el nulo pragmatismo de la CUP. No aportan nada más que ruido, votar a todo que NO, etc...
Felicito su activismo, muchas de sus proclamas y sobre todo muchos de sus intenciones y objetivos (aunque otras me parecen muy radicales), pero nunca pactan un término medio, siempre están en posiciones maximalistas y voto en contra y no se dan al consenso.
Respecto a la pregunta debate, la respuesta es obvia: ERC siempre ha estado entre ECP-ICV y PSC.
En Madrid van de rojillos y en Cataluña van de moderados de centro-izquierda o centro, para vender gestión, sin florituras ideológicas casi.
@gumer_16 Yo soy de la clau de Domenech. Menudo hostia nos metimos jooo. A ECP pude votarlo 2 veces el resto a UP.
Yo hablaba mas a nivel de votantes. Hay mucho votante de ECP generales y CUP autonomicas. Al final los votantes no son tan idealistas como se presentan los candidatos. Viene siendo un ECP independentista.
Me siento mas reflejado en los votantes de CUP, que en los votantes de ERC. ¿Como ves el futuro, peor que 2017 o recuperamos a lso votantes de 2015?
Yo creo que ERC estaría bastante cerca de UP pero debido a que cogobierna con Junts pues no puede hacer políticas más de izquierdas.
Y dentro de ERC hay diferentes tipos de planteamientos, como pasa con todos los partidos cuando tienen un cierto tamaño.
Sorprende que los supremacistas independentistas y anti inmigración del FNC estén cerca del 1%.
Se le ha adherido alguna cara visible, alcalde ó algo?
Un 0.7% es una mierdecilla pinchada en un palo. Muy lejos de los resultados de los plataformos.
@rarerino5 ¿A quien pondrias?
- Esta claro que FNC, Aliança y Som Catalans estan en la misma onda.
- Democrates es el siguiente mas cercano. El resto los veo lejos, no se quieren quitar la mascareta.
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
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