Lo he puesto en otra entrada, pero me parece tan grave, que lo vuelvo a poner aqui:
https://cadenaser.com/ser/2020/12/19/economia/1608385577_563863.html
El gobierno del Psoe esta arruinando al mundo de la hosteleria. Mientras que en todos los paises europeos estan ayudando a sus bares y restaurantes, aqui se les condena a la miseria y al hambre, desentiendose de ayudarles. Me parece tan lamentable y vergonzoso que es para que haya dimisiones inmediatas
Está muy bien eso de que el gobierno descentralice competencias, pero que lo haga también descentralizando la financiación hacia las comunidades autónomas. Cómo espera que las CCAA paguen ninguna subvención con la misma financiación por parte del estado? Espera que se saquen el dinero del culo? Put* vergüenza.
Variación encuesta anterior
PSOE -1.1%
PP -0.2%
VOX +1.4%
UP -0.8%
Cs +0-4%
PP-CS-VOX 47%. LA SECTA.
todo dicho ya.....sin mirar los %.....me fijo en el global para un medio socialista 47% frente al 38%....nayoria absoluta cerca.
Ja treu el cap @primàriescatalunya. Aquest cap de setmana 2 volta per triar candidats . Som-hi, cal la participació de milers d' electors.
@jorsanmrq company, el projecte de primàries a hores d’ara no suma, divideix. Vull dir que si jo també estic inscrit, i el programes son molt interessants però a hores d’ara, mal que ens pesi, els únics projectes guanyadors son els dels partits tradicionals i els jxcat que sempre innoven, tot i que no porten a enlloc. El dia que hi hagi un candidat amb tirada (i no parlo de graupera i similars) i vegi que poden treure escó, no tinc dubtes del meu vot. Mentrestant, és llançar-lo a la brossa
Llençar el vot és votar a qualsevol de les 3 forces actuals q no han dut a terme pel q els varem votar. Ara mateix continuen amb majoria absoluta i tampoc ho fan. Què et fa pensar q després serà diferent?
Completament d'acord. Ja no s´'hi val parlar de "vot útil" per a partits que han demostrat ser força inútils. Només si veuren perillar la poltrona es mouran en la direcció que cal.
En mi opinión VOX sigue estando subrepresentado y PSC y la CUP sobrerepresentado.
De hecho, si te miras los datos de intención directa del CEO con cariño ves que hay un 6,3% de abstención + 9,3% que no contesta + 36,2% de indecisos.....ósea, eso quiere decir que un 51,8% de la gente a la que le hicieron la encuesta no tiene todavía claro a quien votaría o si va a votar.
Además, si miráis los datos oficiales y públicos de los sondeos en la web del CEO...te muestra que aproximadamente (y es un valor que siempre se mantiene constante) el 10% de la gente decide su voto el mismo día de las elecciones y un 20% en la campaña electoral. Es decir un 30% de la gente decidirá en las 2 últimas semanas antes de las elecciones y un 70% de la gente tiene más o menos claro a quien va a votar antes de la campaña electoral...Por lo que eso implica que en la encuesta del CEO hay un 21,8% de la gente (51,8&-30% aproximadamente) que más o menos tiene bastante claro su voto pero no se lo ha dicho al encuestador. AHÍ CREO QUE PUEDE ESTAR LA SORPRESA DE VOX.
Por otro lado, me extraña mucho que VOX esté tan bajo en Tarragona y Barcelona, cuando en todos los Electopaneles de las generales ves que VOX es el partido de la derecha (Cs, PP, VOX) más votado en la provincia de Tarragona y en el Área Metropolitana de Barcelona (que representa un 50% de la provincia de Barcelona).
Por ese motivo, en mi opinión, yo creo que VOX sacará 2 escaños por Tarragona (y por otro lado Cs 1) y además sacará 6 en Barcelona (y Cs 8)....ósea que VOX acabará con 8 escaños, el PP con unos 7 y Cs unos 12.
Ah ! Y para acabar quería destacar que probablemente Electomania pondere otras encuestas para obtener también sus resultados. Y el CEO se publicó hace poco....así que al ser reciente tendrá bastante peso, por eso los resultados se parecen tanto. Pero claro, en el CEO hubo un 52% de la gente que no dijo a quien iba a votar.
@paul_maverick Aunque la gente decida su voto el ultimo dia. En los sondeos esa gente dice que va a votar algun partido. La gente que no sabe a quien votar en el CIS preelectoral es gente que se queda en casa.
Esto se puede saber a partir de los CIS y CEO postelectorales. En los que, hay abstencionistas que no recuerdan que votaron pero estan seguros que votaron algo. Mientras los no contesta, dan la suma perfecta a los partidos que les falta voto.
Tengo mucho mas estudiado el CIS que el CEO. Pero por los calculos que he hecho de toda la gente que no sabe que votar 36,2%. Hay un 50% que no duda entre nada (abstencionistas).
8 escaños a Vox puede ser algo realista. Que entra en los margenes de error. Pero no las fumadas que se gasta meteo.
yo digo 10-11 ninguna fumada
6-7 BCN
2 TARRAGONA
1 GIRONA
0-1 LLEIDA
solo hay que saber el voto oculto de que partido, partidos es y si bajara mucho o poco.
@raul64783731 es una fumada de las grandes sólo soñar que VOX sacará escaños en Lleida i Girona. En otras palabras, es no tener ni idea de Catalunya y vivir de sueño. El 2do de tarragona es difícil pero posible y tampoco veo más de 5 en barcelona. El área metropolitana de barcelona es mayoritariamente de izquierdas, inmigración española obrera y trabajadora, donde, si no votan al PSC votarán a C’s pero ni PP NI VOX tienen gran calado allí.
si con VOX haceis la misma tactica que con CS, os va a salir el tiro x la culata @jjpris2 por eso en GIRONA supero a pp y cs en generales.....y por eso gano arrimadas, y vosotros insultandola en 2017 ejejejejej
@jjpris2 El PP en lleida siempre tuvo escaño en generales 1 de 4. Se supone que son 4 de 16. AL menos 2 PP y 1 vox. Podria ser
Sorprendentemente, en el AMB en las encuestas del Electopanel VOX gana en la derecha.
Desgloso datos (de las generales) del último Electopanel:
Hospitalet de Llobregat -> PP 10,5% / VOX 8,5% / Cs 7,5%
Terrassa -> VOX 8,5% / PP 7,5% / Cs 6,5%
Badalona -> PP 10,5% / VOX 9,5% / Cs 6,5%
Sabadell -> VOX 7,5% / PP 7% / Cs 6%
Mataró -> VOX 9% / PP 8,5% / Cs 6,5%
Santa Coloma -> VOX 9,5% / PP 9,5% / Cs 7,5%
Cornellà -> PP 9,5% / VOX 8% / Cs 7,5%
Sant Boi -> VOX 8,5% / PP 8,5% / Cs 7,5%
Rubí -> VOX 9,5% / PP 8,5% / Cs 7,5%
Estos municipios representan 1 millón 400 mil habitantes....ósea casi tanto como BCN. Por eso me cuesta tanto creer que VOX saque tan poco en BCN. En mi opinión, como ya la he dicho, 6 escaños por BCN y 2 por Tarragona.
@paul_maverick Es que estas sacando los municipios mas favorables a VOX. Lo que es primera corona, algunas zonas de segunda o tercera corona son muy españolistas. Tienes por ejemplo Badia del Valles, donde el independentismo es casi nulo. Pero es que literalmente son 8 manzanas octogonales. Tiene 1 parque, 1 instituto y 1 ayuntamiento. No tiene nada mas. Es una urbanización.
Los ayuntamientos en Catalunya, son tan tan pequeños. Que las diferencias entre unos y otros pueden ser brutales. Casi todo los ayuntamientos de playa miden menos de 10km2. Porque se desgajo de un ayuntamiento de montaña. Los de playa se quedaron toda la población, la estación de tren y nada de superficie. Los otros se quedaron los montañas, con menos población pero mas extensión. Tu vas de Barcelona a Badalona y cuando te das cuenta no vistes Sant Adria de besos. Porque es 1 playa, 2 paradas de metro. Su ayuntamiento que no falte. Un enorme descampado en la mina y poco mas.
@galegoestadista
Por eso mismo he cogido municipios del AMB grandes. Y lo que quiero destacar es que en los municipios que he dicho, que en total tienen una población parecida a Barcelona Ciudad, VOX es 1a fuerza de la derecha (o 2a muy cerca de la 1a)....por eso me llama la atención que sea tan bajo su representación parlamentaria.
@raul64783731
Para que esto sucediese, se tendría que dar (respecto a las pasadas generales) que VOX robase un 20% de voto a PP y un 10% de voto a Cs y estar cerca del 8% de los votos totales.
Además, los independentistas en las autonómicas siempre crecen un 30%, mientras que los no independentistas un 10%. Por lo que a mayor abstencionismo....peor parado sale el constitucionalismo porque los independentistas irán TODOS a votar.
Yo en la época de la moción de censura, que veía a VOX muy crecido creí eso mismo que dijiste tú. Ahora....ya no lo tengo tan claro. Pero sí que veo que las encuestas inflan a PSC y tiran a la baja a VOX.
Resumiendo, que para que suceda lo que dices, tiene que pasar respecto a las generales:
Cs robe un 30% a PSC
PP robe un 20% a Cs
Vox robe un 20% a PP y 10% a Cs
La abstención no baje
@paul_maverick creo varias cosas
vox sube con respeto 2019
que la abstencion no afectara a vox, sino a C'S.
y que VOX roba de CS 2017 mas que encuestas dan.
Mi porra es de los
36 cs 2017
4 pp
16 psc
7 cs -29
11 pp +7
11 vox +11
22 psc +6
resto abstencion +5
@raul64783731
Míralo como un nicho de mercado. Cs se nutrió principalmente del voto del PSC, el cual muuuuy difícilmente votará a VOX.
Por lo tanto, para el voto de derechas no independentista, que siempre ha sido el que es (y no hay más), Cs - PP - VOX se pelearán por él y dividirán el voto.
Sabiendo que el PP sacará entre 7 u 8 escaños y que el % de voto en Girona y Lleida de esos mercado potencial estará dividido, hará que pierdas 2 escaños. O dicho de otra forma, si se unieran los tres en Lleida y Girona sacarían 2 escaños más. Pero no lo van a hacer...por lo tanto su voto en esa zona queda desaprovechado. Destaco de nuevo que para que funcionase se tendrían que unir los 3 en dichas provincias (Lleida y Girona) con PP y Cs no basta.
Entonces sabiendo que Cs sacará mínimo 10 por su condición de centro izquierda y que el PP se mantendrá entre 7 u 8....te queda que VOX puede optar a los 8 escaños.
Por cierto, un apunte a lo que decías de la abstención. Sí que le afecta. Si te fijas, por ejemplo en las Municipales la derecha (Cs , PP, Vox) suele sacar en el AMB un 5% menos de votos que en las generales. Eso suele suceder siempre.
Creo que se tiene una concepción muy dispar de Cs. No entiendo porqué.
Cs nació como centro izquierda y en Cataluña se nutrió del voto de centro izquierda.
Luego a nivel nacional vieron a un PP débil y quisieron tener el monopolio del centro derecha y les fue maravillosamente bien, de hecho casi superan al PP como líder de la oposición.
Pero...el sector de centro izquierda del partido alzó la voz y empezaron las guerras internas. Luego llegó Rivera con su exceso de orgullo y quiso controlar totalmente el partido yéndose todavía más a la derecha....para después tener miedo (porque el sector centro izquierda y los diarios de centro izquierda le criticaban) y decir públicamente que pactaría con Sánchez si fuese necesario.
Resumiendo ese giro desde la derecha más absoluta y el no es no a Sánchez al....yo pactaría con Sánchez si fuese necesario, le dejó retratado y consiguió en unos meses que tanto los votantes de derechas como los de izquierdas se fuesen. Quedando algunos, muy pocos, del centro izquierda o del verdadero centro (hay muy muy pocos en este país).
Y bueno, ya lo dije en su día pero lo repito, ahora Cs está en la media Europa de países liberales. Exceptuando Francia la media de los liberales en las elecciones Europeas y en sus parlamentos está entre el 7% y el 10%. Y en ese abanico se mueve Cs actualmente.
@galegoestadista
Buen aporte. Pero no se debes de olvidar que los votantes de VOX (igual que a la CUP o Podemos en sus orígenes) son los votantes más afianzados y que menos cambio de voto sufren. Es sencillo...el que decide votarle a VOX o a la CUP siempre lo hará, porque te ofrecen discursos mucho más duros y directos que otros no hacen.
Por ese motivo, sin base alguna pero por lo que noto en la calle, creo que los abstencionistas serán mayoritariamente voto de Cs y que los dudosos (de derechas) dudan entre VOX o PP.
Por ese mismo motivo Cs está trayendo a Jordi Cañas constantemente a Cataluña y puso a Carrizosa de nº 1 (para intentar frenar el voto a VOX) y algo parecido hará PP.
Pero haciendo un ejercicio de visión futura y mentalismo (que ni Anthony Blake) creo que a medida que los independentistas empiecen a endurecer su discurso en la campaña electoral (sobretodo de Junts y la CUP para intentar hacer daño a esquema) VOX irá creciendo.
@paul_maverick Por eso digo que 8 escaños esta bien. Lo que me chirria es que la derecha recentralista nunca fue capaz de igualar resultado de generales en unas autonomicas. 531.000 votos es lo que tienen PP y VOX para repartirse. Que deberia quedar mas ben en 431.000 y eso serian PP 9 escaños y VOX 5 escaños o al reves.
@galegoestadista
Yo es que los 8 de VOX los veo claramente. Pero ahora que me has hecho caer que en Lleida era posible....lo veo.
Yo es que creo que PP sacará 7 u 8. Por lo tanto si PP pierde implica que VOX gana, no veo la gente yéndose a Cs otra vez.
Tú dices 14 escaños a repartir entre PP y VOX, yo creo que 16 porque Cs bajará todo su voto de la derecha y en cambio recuperará del Centro Izquierda. Pero eso le hará perder 2 escaños. Por eso creo que Cs sacará unos 13 y PP unos 7.
No me parece descabellado pero para mí esos 8 diputados son su cúspide electoral, es decir, presuponiéndoles un gran resultado y subir en Autonómicas respecto a las Generales donde ya estuvieron fuertes.
Es complicado,pero no imposible. Esos 6 diputados sería tener un 7% en Barcelona y mejorar en 1 punto su resultado en Generales, pero ya teniendo en cuenta que tanto Cs como PP van a mejorar dicho resultado con toda seguridad.
Se me hace raro pensar que las 3 derechas vayan a mejorar estos resultados con claridad. Recordemos: los 3 estuvieron en torno al 5-6% de los votos.
Ahora bien, no lo descarto del todo...puede ocurrir
@gumer_16 Para VOX 5 por Barcelona 1 por LLeida y otro por tarragona 1. (creo que voy a incluir 7 escaños en mi porra). Me parece lo mas realista.
@galegoestadista
Yo a día de hoy, aún queda mucho, me la voy a jugar con:
ERC 34
JXCAT 34
PSOE 23 -> Lo veo muy inflado y creo que perderá hacia Cs y o ECP
Cs 13 -> Creo que perderá hacia PP y VOX
ECP 9
VOX 9 -> 6 BCN / 2 Tarragona y ahora que dices el de Lleida también
PP 8
CUP 5 -> Creo que perderá hacia JUNTS
Mi porra es
Erc 33-35.
Junts 33-35.
Psc 23.
Vox 11.
Pp 10.
Cup ?, ccon ellos me pierdo.
Cs 7-8.
Ecp 5-6.
Pdecat 3-4.
@raul64783731
PdeCat no saca 3 ni de coña.....rezan para sacar 1. No creo que lleguen al 5% en Lleida, Girona o Tarragona....ni siquiera al 3% reglamentario en Barcelona.
Vox no superará la 10, ni queriendo. Para mi 8 bastante probable....9 si todo le viene de cara, 11 ni de coña. Y menos VOX sacará 11 y PP 10. Es decir, te compraría tu opinión de que VOX sacase 11 y PP desaparece, pero no que ambos sacan +10. Son vasos comunicantes, si uno sube otro baja. Y Cs sacará mínimo 10.
Sigo diciendo (ya lo comenté en el último ElectoPanel) que el mapa de municipios está mal pintado. Es de cajón y no hace falta saber mucho de política catalana. Palafrugell, Sant Feliu de Guixols...es imposible una victoria del PSC. En las últimas generales se impuso ERC, y así en todas las últimas autonómicas JxCat...y de bastante. Pineda, o incluso Barcelona, donde ganará ERC. Y así decenas de municipios pintados de rojo todavía no entiendo el motivo. Cocina? La IDV seguro que no es esto. Luego muchos municipios de Girona no son amarillos (y menos rojos!) sino verde botella de JxCat. Podría decir al menos 50 municipios que no están bien coloreados...y de calle
chicos, repasad este error que ya comentasteis de repasar en el último CatPanel que resta credibilidad al excelente y detallado trabajo! Enhorabuena
Debes entender que puede haber un sesgo, no pueden abastar mucha muestra de esos municipios, sería muy costoso, no entiendo tanta indignación, imposible no es ese resultado. Supongo que será un conglomerado de encuestas...
13
8
4
Curioso cálculo el del porcentaje de independentistas y el de unionistas.
El de independentistas es fácil de seguir, en base a la suma de partidos independentistas (ERC, Junts, CUP, PdCat, FNC, Primàries, Demòcrates y PNC) Pero en el bando unionista creo que se han apuntado a un bombardeo, porque si sumamos PSC, C's, PP y VOX, el porcentaje alcanza el 39,9% de los votos. Si suman al soberanismo de En Comú/Podem, que ya es mucho sumar al 100% como no independentistas, legaría hasta el 46,3%. Lo de sumar al soberanismo como antiindependentstas ya es partidista, pero los tres puntos que van del 46,3 al 49.2% ya es de prestigitador puro y duro. Supongo que han debido sumar a los votos en blanco, los nulos, animalistas, antisistema, los Pirates y vaya usted a saber qué más para tratar de igualar los porcentajes.
No engañemos, los porcentajes serían del 50.8% independentista, y el 39.9% unionista. Si suman unionismo y soberanismo contra independentismo, sería un 50.8% independentista, contra un 46.3% la suma unionismo y soberanismo. Una diferencia sustancial, que a alguno le interesa tratar de disimular, con intención de "construir" dos mitades democráticas iguales, entre independentistas y contrarios a la independencia. Dos mitades que no son iguales, aunque algunos pretendan que lo parezca...
Me encantaría que alguien respondiera a cómo han obtenido la suma de 49,2%, o a quién se le ha ido la mano en los cálculos "democráticos" a la hora de contar a los ciudadanos catalanes en relación con el independentismo...
Merci per explicar això. Segurament no sóc l'únic qui no se n'havia adonat en absolut.
LLEIDA
- Junts-Democrates (28.57%): 5
- Erc (24.84%): 5
- Psc (13.15%): 2
- PP (8.45%): 1
- CUP (7.04%): 1
- VOX (6.60%): 1
- PDECAT (3.93%)
- CS (3.73%)
- ECP (3.11%)
GIRONA
- Junts-Democrates (28.41%): 6
- Erc (21.10%): 5
- Psc (11.78%): 2
- Cup (8.46%): 1
- VOX (7.18%): 1
- Pp (5.24%): 1
- Pdeca (4.45%): 1
- CS (4.23%): 0
- ECP (2.86% 0
Tarragona
- ERC (21.87%): 4
- PSC (18.15%): 4
- JUNTS (18.15%): 4
- VOX (9.81%): 2
- PP (8.83%): 1
- CUP (6.33%): 1
- CS (5.50%): 1
- PDECAT (4.51%): 0-1
- ECP (4.36%) 0-1
Barcelona
- Erc (20.93%): 21
- Psc (16.11%): 15
- Junts (16.00%): 15
- PP (8.24%): 7
- VOX (7.88%): 7
- CUP (7.63%): 6
- CS 7.32%): 6
- ECP (6.36%): 5
- PDECAT (3.40%): 3
Mi porra subida a EF, con 840 vistas ya.
Si veo a cs muerto, no le veo mas vivo que en 2019...de ninguna manera.
Ciudadanos se hunde pero envía más votos a la abstención de los que enviará a ningún de estos partidos: PSOE, PP y VOX.
Si PSOE y PP subieran tanto en porcentaje de voto, VOX jamás llegaría a los porcentajes que indicas. Tendría que haber una participación bajísima, por debajo del 60%, sobretodo entre los sectores independentistas.
@patreon_26022871 Creo que C's - PSOE si tienen intercambio. Por lo del voto dual. Si ves generales 2015 frente a autonomicas 2015. Ves como PSOE-Unió clava en ambas elecciones 600.000 votos y en autonomicas 2017 otra vez 600.000
Ahora en generales 2019 subio a 960.000 a costa de C's y se desinflo el 10-N. Pero volverá a tener un cruce C's-PSOE.
Parece que el PSC gana 300.000 de ECP, pero si ves los cruces con independentistas no cuadra. ECP se cruza mas con ellos y el PSOE con Ciudadanos.
@galegoestadista claro que hay intercambio entre C's y PSOE, así como entre C's y PP o C's y VOX. Lo que digo es que de los votos que perderá C's, su mayor montón de votos irá a la abstención. Fue un voto muy reactivo, poco consistente y muy influenciado por los medios de comunicación.
Por eso en Cataluña C's cosechó en la elecciones generales de 2019 menos de la mitad de los votos que había obtenido en 2017. Estos son los resultados de Ciudadanos en Cataluña durante los últimos 3 años:
- Elecciones catalanas 2017 - 1.100.000 votos.
- Elecciones españolas 2019 (abril) - 477.000 votos.
- Elecciones españolas 2019 (noviembre) - 217.000 votos.
En menos de dos años (noviembre 2019) el apoyo a Ciudadanos cayó casi en 900mil votos. Pero PSOE subió sólo 290mil votos, el PP 100mil votos y VOX 243mil votos. Hay casi 260mil votos que no fueron a nadie, aunque se trataba de elecciones españolas, que es cuando el voto españolista se ha movilizado más, históricamente.
En estas elecciones catalanas el PSC se quedará alrededor de los 700mil votos, como máximo. Mientras que PP, VOX y Ciudadanos se quedarán entre 250mil y 300mil votos cada uno, con un techo de 800mil votos entre los 3 partidos juntos.
- @patreon_26022871 CIS de hoy
- ECP y PSOE movilizados
- ERC, CUP, Junts y VOX desmovilizados.
@galegoestadista
Qué valor tiene el CIS como encuesta actualmente? Aun siendo la encuestadora con más recursos su pollcheck está en un 3,7 sobre 10.
NC-Report, empresa fantasma que "hace" las encuestas para la Razón, tiene mayor pollcheck que el CIS.
@patreon_26022871 Cada uno se fia, de lo que se fia. Yo cojo los numeros en crudo del CIS y veo lo que esta sucediendo.
VOX esta muy lejos de acercarse a los numeros de noviembre.
Vox y PP entrando en Girona y Lleida!? Bueno, si es a costa de desplumar a C's es factible, pero creo que la caída de los naranjas no será tan fuerte como vaticinan.
@paco-flanders Lleida suele ser mas de derechas que Girona. El pp siempre tuvo 1 escaño en generales 1 de 4. Eso da para que C's PP y VOX consigan 3o4 escaños entre los 3.
En Girona seguramente solo consigan 2 escaños entre los 3.
@galegoestadista si girona PP Y VOX, lleida PP seguro vox probable, donde cs quedo x detras de vox-pp no les veo remontando.
@raul64783731 En esto, no te hago ni puto caso. Todas las estimaciones dan a VOX ultimo. Entrando con 5-6.
- 4 Barcelona
- 1 Tarragona
- 0-1 LLeida
- 0 Girona
@galegoestadista si 0-1 lleida que es donde peor esta esos eria 0-1 girona.
que a mi no me creo las encuestas......yo digo lo que me trasladan, las encuestas son armas de manipulacion politica.
El Consell Esportiu de l'Hospitalet tenia d'assessor el líder local de JxCat mentre s'hi cometien irregularitats
Los superpatriotas de Junts mantiene en sus cargo en la presidencia de la DIputació de Barcelona a la imputada Núria Marin, alcaldesa de l'Hospitalet de Llobregat por el PSC.
CUP ha tomado una buena decisión haciendo coalición Guanyem y poniendo a Sabaté como candidata a la presidencia. El efecto parece que empieza a notarse.
El mapa de municipios continúa estando muy mal. Con estos porcentajes, ERC ganaría en un montón de ciudades y pueblos que tienen a PSC como supuesto ganador, y Junts ganaría en un montón de poblaciones que tienen a ERC como ganador.
Es imposible que ERC tenga 2 puntos más de voto que el PSC en la provincia de Barcelona, pero que no gane en Barcelona capital. Antes ganaría en la ciudad comtal que en la provincia, porque en otras ciudades como L'Hospitalet o Badalona (o muchas otras más pequeñas) la diferencia entre ambas todavía es muy grande.
Por otro lado, si Junts supera por 9 puntos a ERC en Girona, eso quiere decir que se lleva casi todas las problaciones de la provincia. Además el PSC no va a ganar ni en Palafrugell, ni en Palafolls, ni en la Jonquera, ni en Tordera... Dudo que llegue a ganar en Blanes, porque en las municipales empataron ERC, PSC y Comuns a 5 concejales, con un Ciudadanos a la baja y PP-VOX inexistentes. Ahora mismo el PSC en Girona sólo ganaría en Lloret de Mar (modelo turístico destructivo), Vilamalla, Sant Miquel de Fluvià y quizás Salt y Roses... pero lo tiene muy jodido.
Todo eso está muy bien y tal, pero vale. El indepedentismo supera el 50% de votos. ¿Y ahora qué? ¿Hay algún plan para reactivar lo que se dejó a medias? ¿Alguna campaña de por ejemplo, ni que sea, dejar de consumir productos y servicios de empresas del IBEX? ¿Alguna manera de asociarnos solo com empresas y asociaciones comprometidas con Catalunya? ¿De militar en sindicatos de obediencia catalana? Y podría continuar... Pues no, si el 14F por la noche los "independentistas" superan el 50% de votos el día siguiente será un día más en Madrid porque aquí no hemos hecho los deberes.
Ya dije hace un par de años que el 50% en sí mismo no sirve de nada si previamente no asumimos que enfrente hay un estado que va a por todas. Con simbolismos y lloriqueos no se gana.
Los que me recuerden saben que soy votante fiel de la CUP, pero con una CUP que cada vez se parece más al Podemos de hace 4 años, un Podemos que se parece al PSC de 2013, y una ERC que quiere ser la nueva CiU de """izquierdas""" no sé qué hacer. A ver si esta buena gente tira palante: https://www.comunistes-pccc.info/ ?
@paco-flanders JAJAJAAJAJAJAJA esos 4 iluminatis, en serio? eso es un programa serio de gobierno? ejejeejeje...
SI eras de las CUP, segun encuestas, en teoria sacaran 8 escaños y duplicaran de 2017.
a mi mejor que CUP se diluya en 3 partidos...jeejeje, para VOX-PP-CS contra mas división, mejor para entrar en todas.
Soy una persona que se toma muy en serio eso de "si me fallas una vez es tu culpa, si me fallas 2 veces es culpa mía".
Por eso tengo tendencia a votar partidos pequeños residuales que no se comerán los mocos, pero con los que tendré la conciencia tranquila; que no votar a grandes que ya sé que previamente han cometido errores, para seguir siendo cómplice de estos. Y a pesar de todo estoy disgustado con la CUP por su consentimiento pasivo en la investidura de Torra y por ponerse constantemente de perfil en momentos clave.
Tienes razón: votar no es suficiente y debemos tomar otras medidad. cierto que los políticos deben hacer su parte - que no están haciendo - pero los ciudadanos también tenemos lo nuestro. Y nuestro papel como ocnsumidores es clave. Hay que desconectar del todo.
Pienso que la cuestión no es independentismo sí o no, si no referéndum o no, y ahí gana claramente el sí.
@pulsar Yo creo, que en 2017 los comunes deberian haberse dividido y hacer una campaña hermanada. Por el no y por el si a la vez. Demostrar que eran una coalicción en 2 listas. Esa era la unica forma de dejarlo claro de una vez. Comunes por el NO (PSUC), Comunes indecisos(Podemos), y Comunes por el SI(ICV). Las listas se pueden llamar con el nombre en negrita y teniamos suficientes partidos, para presentar 7 listas si fueran necesarias.
Y no, como se dividio. La excisión no llegó a ser acogida por las CUP y no se presentó. El resto siguieron haciendo una campaña ambigua.
El alcalde de Llívia rompe el carnet de ERC por el caos en la Cerdanya
Elies Nova, que había expresado a Aragonès su malestar por las medidas de prevención acordadas en su comarca, discrepa de la gestión local del partido
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/alcalde-llivia-rompe-carne-erc-por-caos-en-cerdanya_423783_102.html
ERC se rompe en la Cerdanya
Cargos electos dejan el partido tras sumarse a una corriente crítica con la gestión y la estrategia de pactos municipales; en breve podría caer un alcalde importante de la zona
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/erc-se-rompe-en-cerdanya_422460_102.html
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
![](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 16 16"%3E%3Cpath fill="none" stroke="%23a7a7a7" stroke-linecap="round" stroke-linejoin="round" stroke-width="1.5" d="m11.25 4.75l-6.5 6.5m0-6.5l6.5 6.5"/%3E%3C/svg%3E%0A)