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ElectoPanel (23-oct): la gestación subrogada no despierta la simpatía de una mayoría de españoles

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(@herenes)
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Si no pones foto no me lo creo

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(@astuesp)
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Yo lo apoyaría si fuera altruista en el 100 % de los casos. Pero la realidad es otra. Estoy tajantemente en contra.

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(@Orlandoo-V4)
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Pues nadie te obliga a hacerlo pero deja a los demás. A ti que te molesta?

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(@astuesp)
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Me molesta porque se está aprobando una forma de explotación a la mujer. Es como en el caso de la prostitución. Si una mujer quiere ser prostituta, ¿por qué no?, dicen los mal llamados liberales. Ninguna mujer quiere ser prostituta, pero se ven obligadas a hacerlo por necesidad. ¿O alguien pregunta a las niñas de un colegio qué quieren ser de mayor y una dice «prostituta»? Me parece aberrante que se normalice este tipo de actitudes que favorecen la concepción de la mujer como un objeto. Las mujeres son personas. Vamos a legalizar la venta de órganos, ya puestos.

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Invitado
(@Orlandoo-V4)
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No sé qué tiene de malo ser actor porno, o puta, que es parecido. Que a ti no te guste algo no significa que a los demás si.

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(@patreon_36437417)
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Eso es porque a la mayoría de españoles les encanta meterse en la vida de los demás y por eso, sean de izquierdas o derechas, votan intervencionismo del Estado. Como la mayoría de españoles no necesitan recurrir a la gestación subrogada, los que no pueden tener hijos x la vía natural q se fastidien, porque por encima del derecho de una mujer sobre su propio cuerpo está el postureo moralista.

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(@mikel_montoia)
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No estoy nada de acuerdo con la idea de que, dentro del sistema capitalista, la gente que elige profesiones precarias que en realidad no le gusta en absoluto, no tiene libre albedrío verdaderamente a la hora de tomar la decisión de elegir esa profesión.

Por eso creo que una mujer precaria que quiere sobrevivir dentro del sistema capitalista, tiene tanto derecho a elegir ser explotada laboralmente por el McDonald's como a elegir alquilar su útero o a dedicarse a la pornografía o a la prostitución.

No acabo de entender porque desde el feminismo español se insiste tanto en criminalizar trabajos precarios basados en la capacidad sexual y reproductiva de las mujeres, mientras que otros trabajos igual de precarios no relacionados con el sexo, aunque tampoco les gusten, no los quieren ilegalizar, sino mejorar las condiciones de trabajo de quiénes los desempeñan.

Dicho esto, entiendo que este tema habría que legislarlo con mucho cuidado, y entiendo perfectamente que se rechazara la propuesta de Cs de hace unos años, a mí tampoco me convencía.

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 Duke
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(@duke)
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Es un tema muy complicado, la verdad.

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(@Gato Acostado)
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Pues ya que estamos que se permita también la extracción de un hígado a cambio de una cantidad monetaria acordada entre ambas partes, total, tiene ese derecho a ser explotada.

La gestación subrogada debe ser libre y gratuita entre las dos partes, en el momento en el que abres la puerta al pago como si fuese un servicio más se abre la puerta a la explotación médica del cuerpo humano, y eso traspasa todas las fronteras de libertad individual del ser humano.

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(@mikel_montoia)
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Obviamente todo tiene un límite, creo que es de sentido común que debería estar prohibido que la gente ampute partes de su cuerpo para venderlas.

Dicho esto, en mi opinión la gestación subrogada exige un nivel de explotación física muchísimo más similar al de estar explotada laboralmente por el McDonald's que al de amputar trozos de tu cuerpo (aunque nunca he estado ni voy a estar embarazado, así que a lo mejor me equivoco).

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(@rko73)
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No.. cuando uno acepta se puede vender la gestación de un hijo es que ya está preparado mentalmente a que se puede vender todo.. aunque crea poder poner límites.. ¿porqué no vender directamente a los hijos que ya tienes?.. ¿eso está mal una vez que has aceptado vender el que aún no tienes?

Y no es que no haya ocurrido ya en el siglo XX.. la foto que pongo abajo es real, de USA. La madre acabó vendiendo a los hijos, cada uno a una familia diferente.

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(@mikel_montoia)
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A ver, son cosas totalmente distintas. Tus hijos no son tuyos, son personas autónomas que no son propiedad de nadie, vender seres humanos es obviamente siempre una barbaridad.

Sin embargo, si eres una mujer y tienes útero, ese útero sí que es tuyo.

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(@rko73)
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Lo que estás vendiendo es el hijo que vas a tener, y para ellos además usas tu útero (vendes una persona al igual que los que ya tuvieras) y tu propia Salud.. a ver si nos creemos que tener un hijo es aséptico.

Afirmar que lo que haces es “alquilar un útero” solo es una salida para enmascarar lo que realmente estás haciendo intentado envolverlo en un discurso más digerible.

Es una forma nueva de opresión que algunos queréis aceptar (“porque ya existen otras”) incrementando así la capacidad de opresión del sistema en lugar de luchar por acabar con las que ya hay para reducir el poder del mismo.

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(@Orlandoo-V4)
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No me opongo a que se vendan hijos. Piensa en no poderlo hacer sería peor.

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(@rko73)
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Pero eso sólo lo piensas porque estás muy, muy lejos de poder aceptar los Derechos Humanos... lo que dice ciertas cosas de ti que no voy a expresar aquí.

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Invitado
(@Orlandoo-V4)
Registrado: hace 5 años

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A ver. Una cosa es la teoría y otra la práctica. No creo que la gente vaya por ahí vendiendo así como así su cuerpo, porque no es beneficioso. Mira por donde, aquí sale el mercado, tu cuerpo SI tiene un precio y es altísimo. Por ejemplo, si yo te digo que tú vendas sangre no creo que te opongas porque la regeneras. Aunque lo hagas altruistamente debido a que
no consideras eso algo producido por el trabajo.
En cambio si vendes es algo muy importante de tu cuerpo, una mano, dudo que lo quisieras hacer.
El mercado no es irracional amigo, al contrario es más racional que hacerlo sin mercado ya que tienes precio y puedes tener cálculo de cómo hacer las cosas. Y de hecho no es que sea la mejor manera es que es la única, sino se recurre a la fuerza, o sea el Estado.

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(@rko73)
Registrado: hace 8 años

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Claro que si.. es lo mismo trabajar en un McDonalds que de parturienta..

En estas opiniones es cuando uno se da cuenta que el capitalismo ha ganado hace muuucho tiempo el discurso a base de adoctrinamiento en el sacrosanto mercado.

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(@patreon_36437417)
Registrado: hace 5 años

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Salvo el último párrafo, coincido totalmente. Me sorprende este puritanismo de la izquierda con el sexo. El de la derecha ya lo conocemos de toda la vida.

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(@indeciso93)
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Registrado: hace 5 años

https://www.ultimahora.es/noticias/part-forana/2020/10/23/1207637/criticos-del-vox-part-forana-avanzan-creacion-nuevo-partido.html

De continuar adelante con este proyecto sería el quinto partido de centro/ centro derecha en Baleares y facilitaría muchísimo al PSOE, UP y MÉS.

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Invitado
(@Orlandoo-V4)
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Registrado: hace 5 años

Altruista si, pagando no, o sea que si encima le das una ayuda (y suelen ser sustanciosas) no, pero si es gratis si. ???no entiendo eso

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 Duke
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(@duke)
Illustrious Member
Registrado: hace 5 años

55% de mujeres en contra.

28% de mujeres a favor.

Ellas parece que lo tienen bastante claro.

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(@vicpalvil)
Registrado: hace 5 años

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Para abortar si son libres pero para esto y para ser Prostituta no lo serían? Me parece curioso.

YO estoy en contra de la Gestación Subrogada y del Aborto.

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(@patreon_36437417)
Registrado: hace 5 años

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Eres coherente como yo. Pero yo estoy a favor de la libertad de hacer todo eso.

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(@patreon_36437417)
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La opinión q importa es la de las madres dispuestas a realizar esta práctica en su cuerpo. Los y las demás no pintan nada.

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 Duke
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(@duke)
Registrado: hace 5 años

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Pues claro que es importante su opinión. Igual que si decidimos desregular el trasplante organos y que la gente pueda vender pedazos de cuerpo libremente.

Me parecería interesante escuchar la opinión de la gente sobre desregularizar eso.

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(@patreon_36437417)
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Si no perjudicas a nadie, tienes la libertad para decidir sobre tu cuerpo. Nadie más.

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(@vicpalvil)
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Registrado: hace 5 años

El PP también está en contra.

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Invitado
(@Orlandoo-V4)
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Registrado: hace 5 años

Los hijos solo se pueden tener o no tener como las feministas digan y punto!! Y si no estás de acuerdo eres un fascista, jajaja

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(@garaipena)
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Registrado: hace 5 años

Totalmente en contra de esta barbaridad.

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(@Orlandoo-V4)
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No podía esperar menos de un ultraortodoxo religioso. Mis respetos.

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Respuestas: 1255
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(@triosse)
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Registrado: hace 5 años

Tenis un me sabe bastante extenso, pero la publicidad de la página me liga borrado 🙁

Llevo un par de días teniendo este tipo de problemas

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Invitado
(@Orlandoo-V4)
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Registrado: hace 5 años

Curioso que aquí feministas y curas coincidan. Normal, son la nueva inquisición del siglo XXI.

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 Duke
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(@duke)
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Registrado: hace 5 años

Antes alguien hablaba de denuncias falsas. Veamos esta denuncia falsa que va unida a 2,5 millones de dinero público:

El juez Serrano presentó una denuncia con información falsa para desmarcarse del posible fraude millonario de subvenciones.

La UDEF atribuye la denuncia a una maniobra para alejarse de un “fraude consciente” y así proteger su carrera política.

“Se abría camino la posibilidad de obtener un cargo político y necesitó desvincularse de los negocios fraudulentos en que participó”, recoge el atestado.

¡Pero cómo les gustan las subvenciones y los chiringuitos a los que hablan tanto de los chiringuitos de los demás!

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Invitado
(@Gato Acostado)
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Registrado: hace 5 años

Siempre y cuando sea de forma libre, altruista y gratuitamente, si no el siguiente paso es mercantilizar el transplante de órganos, ya que es exactamente lo mismo.

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 Duke
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(@duke)
Illustrious Member
Registrado: hace 5 años

Yo siempre he opinado lo mismo. Tenemos la Organización Nacionla de Trasplantes (ONT) con un sistema ya preparado para que la donación sea completamente altruista.

Se podría utilizar y ampliar para la gestación subrogada bajo sus mismos terminos:

-Anonimato. Excepto en familiares.
-Altruista.
-Posibilidad de echarse atrás del donante (gestadora) en cualquier momento.
-Lista de espera.

Es decir, hacerlo de tal manera que no haya posibilidad de mercantilizar los nacimientos, así como ahora no se puede mercantilizar el trasplante de órganos.

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(@badfandango002)
Registrado: hace 5 años

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Para mí el problema no es solo la mercantilización. Hay países como en Canadá en los que está prohibido hacerlo a cambio de dinero.

El problema que veo es que estás separando a un niño de su madre. Cómo le explicas al hijo que tiene una madre pero que no la va a conocer? La separación de los bebés de sus madres suele ser una experiencia traumática en sí pero cuando crecen y empiezan a entender el mecanismo que les ha traído al mundo puede ser todavía más difícil de asimilar.

Ser padre no es un derecho.

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 Duke
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(@duke)
Registrado: hace 5 años

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Tendría que estudiar un poco más el tema de los efectos de esa separación física, pero en principio no creo mucho en los vínculos de sangre.

Pero tampoco digo nada porque como te he dicho tampoco estoy seguro.

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(@badfandango002)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 477

Pereo a lo mejor tú no crees en esos vínculos, pero quién eres tú para negárselos a tus hijos?

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 Duke
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(@duke)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 5633

Si no creo en vinculos afectivos que tienen que ver con la sangre o el ADN, evidentemente no creo que le esté negando nada.

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Registered
(@badfandango002)
Registrado: hace 5 años

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Nos guste o no todos tenemos un padre y una madre. Hay diferentes modalidades de gestación subrogada. Algunas veces la gestante es quien pone el óvulo, en otras hay una donante de óvulo diferente de la gestante.

El caso es que a ese niño se le niega el vínculo con su madre. No es como en la adopción. No es que "mis padres biológicos no pudieron/quisieron encargarse de mi y los adoptivos me acogieron" es que "mi padre planificó que yo no tuviese madre". He leído casos de gente a la que le afecta mucho emocionalmente enterarse de eso.

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(@calragz)
Registrado: hace 5 años

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Entonces también le debe afectar a los “niños probeta” o a los nacidos en parejas de lesbianas o mujeres solteras, ¿no?

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(@calragz)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 1364

Ser madre tampoco no es un derecho.

Y ahí estamos con niños creados en laboratorios y madres solteras o parejas de lesbianas.

Cómo le explicas al hijo que tiene un padre pero que no lo va a conocer?

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