Pues parece que hay Sánchez para rato ?
Yo no lo he votado ni lo voy a votar, pero reconozco que cuanto más suba, menos posibilidades para la derecha de gobernar.
El PSOE, y UP, está por debajo del 10N. Y ya el 10N Sanchez alcanzó el gobierno de forma muy precaria, por sólo dos escaños.
No sabemos lo que va a durar Sanchez, pero su situación sigue siendo igual de precaria, o más, que el 10N. Ni que estuviera el gobierno en el 60% de los votos....
@elaisiem ¿Debería? Ya lo están, pero no lo suficiente, de hecho apenas han subido. El gobierno ni disfruta del efecto bandera que vivió casi toda Europa ni ha traído ningún tipo de enganche, a pesar de ser el primer gobierno de coalición y a pesar de haber incorporado a un partido nuevo, que podría haber levantado expectativas.
Pues entonces tienen que subir mucho más...
El gobierno a la derecha le queda lejos... y con una crisis encima no rentabilizar...
@elaisiem Exacto, ante la precariedad del gobierno y la falta de alternativas vamos o bien hacia la inestabilidad o bien hacia la transversalidad.
En España los gobiernos suelen aguantar bien 6-8 años pero este lo va a tener muy complicado.
Los gobiernos ya sólo pueden aspirar a una legislatura a lo sumo...
Lo que no quiere decir que no repitan partidos... pero cambiando la fórmula de gobierno
@elaisiem Pero en Europa no es así. Merkel lleva muchos años y Costa en Portugal va para 8. Los conservadores británicos también llevan años. Y Macron es favorito para la reelección.
Me refiero a España y a gobiernos, no a partido políticos principal de la coalición...
Merkel lleva varios socios de gobierno en esos años, Macron es un rara avis actualmente, Portugal se apoya en los mismos pero el gobierno actual no es el de la anterior legislatura aunque los apoyos sigan siendo externos... Italia se dio la vuelta...
Ahora veo muy difícil gobiernos unicolor ... y creo que irán cambiando las tonalidades aunque no sea necesario que cambie el color principal
Pues si crees que es así y te gusta que la derecha tenga menos posibilidades, resultaría coherente que lo votaras.
No he visto los resultados, pero, de vez en cuando, aparecen unos números que no tienen mucho sentido, pero que mirados con una cierta perspectiva, luego no tienen la menor incidencia sobre el devenir futuro.
Desde luego, no es la primera vez que en este foro alguien se preguntaba, por ejemplo, en el fragor máximo de la pandemia, por qué la psoe subia una samana determinada donde solo había habido 1.000 muertos diarios. Ahora hay 1.000 inmigrantes diarios.
Los paneles de electomanía suelen detectar movimientos electorales muy rápidamente. En éste caso, creo que tiene que ver con la perspectiva de la aprobación de unos presupuestos progresistas (expansivos, de izquierdas o como quieras llamarlos).
Otra cosa es que la tendencia se consolide, habida cuenta de que queda mucho para las elecciones y pueden ocurrir un montón de acontecimientos.
No lo entiendo de verdad, entiendo que subiese podemos, bildu, erc... Pero el psoe de sánchez ? Yo voté al psoe de zapatero en 2004, pero lo de ahora es cualquier cosa menos un partido constitucionalista, si acaso nacionalsocialista eso puede que si... en fin, lo que quiera el pueblo que es soberano
Bueno, decir que es lo que quiere el pueblo cuando de los que votan no te vota ni 1 de cada 3, está más cerca de 1 de cada 4, me parece exagerado.
España es un estado fallido que si Dios no lo remedia va a desaparecer.
Utilizan la misma táctica de ZParo en 2.008 que llevó a IU casi a la deseaparición. Sánchez va a crecer y PODEMOS va a bajar como mínimo de 20 escaños y ERC va a bajar de los 10 escaños, acuérdate. Sánchez se abarza a los partidos comunistas como BILDU, ERC o PODEMOS para darles el abrazo del oso, por lo que como mínimo se mantendrá y yo creo que subirá algo.
Pues nada si es así será y hay que aceptarlo... este es el problema de tres partidos a la derecha y encima tirandose los trastos a la cabeza
CIUDADANOS no creo que llegue a las generales. De derecha sólo está VOX, el PP y CIUDADANOS ya para ser de izquierdas sólo les falta que se apunten a alguna internacional socialista. De hecho el PP tiene firmado un tratado de amistad con el Partido Comunista Chino desde 2.013. Y en ideología de Género y demás neomarxismos no hay diferencias entre el PP, CIUDADANOS y el resto de partidos de izquierdas.
Yo la gente que vota a Bildu no puedo entender cómo consienten que Otegui, exmiembro de ETA sea secretario general o cargo similar del partido si no es porque apoyaban la causa de ETA o Mertxe Aizpurua que estuvo un año en prisión por algún delito relacionado con ETA.
Apoyaban la causa, efectivamente. Dejaron de apoyar la lucha armada, porque, como decía Rubalcaba "o bombas o votos". Y en la calle hace mucho frío.
@jesus Si Aizpurua estuvo un año solo de carcel, es que no fue ningun delito de sangre. También metieron a los de Gora Alkaeta y no hicieron nada.
Hay que entender, que cuando nacio ETA fue como una peña futbolistica que acaban haciendose hooligans. Entre 1958 y 1975.
Luego habia gente que queria parar la violencia desde dentro. No todo el mundo que estaba en ETA queria que hubiera violencia por eso nacio la poli-mili. (1974-1986). Se vio que como grupo interno de presión no se podia hacer nada y se finalizo todo aquello.
Otegui, que siguio durante mucho tiempo en Batasuna. Fue el que mantuvo conversaciones para la paz con todos los politicos que se pudiera. Eso tampoco dio sus frutos. (Creo que las conversaciones que salieron en salvados fueron con Ramon Jauregui)
El PSE-EE y tambien el PP de Madrid, se sento muchisimas veces para crear dialogo. Otegui hizo lo que pudo, pero controlar a todos los disidentes que habia durante cada tregua y alto el fuego, no fue nada facil.
Fijate en Josu Ternera es carne de cañon. Sino hubiera entrado en ETA, hubiera entrado en cualquier grupo Ultra futbolistico. Hay mucha gente que alaba la violencia sobre todas las cosas. Esa gente, es imposible de parar y frenar cuando tienen algo en mente.
- En resumen. Toda la gente que esta en EH-Bildu condena la violencia.
- En cualquier proceso de paz, se necesita moderación
- Se necesita que se estudie sobre ETA, los GAL y el batallon vasco-español.
- Ahora ETA esta extinta,. Asi que igual que Falange se puede presentar a las elecciones y VOX pacta con ellos. (Andalucia y algunos ayuntamientos). Batasuna se puede presentar igualmente y alguien podria pactar con ellos.
Porque comparten los objetivos políticos de la que fue eta, pero no los medios. Y como Otegi posee la ambivalencia de a ver pertenecido a eta, a ver cometido criemenes y pagado su condena, pero también es el hombre que llegado el momento más lucho por terminar con el conflicto armado y traer La Paz a Euskadi, aqui se valora.
como del Ebro pa abajo solo es un asesino (qué nunca asesino a nadie) pues no lo entendéis y lo criminalizáis.
vamos, igual que hacen los demás partidos con vox. Que sin conocerlo todos le ponen la etiqueta de franquista.
Es que la gente que vota a bildu (y a quienes les gustaría votarles desde otras comunidades) defienden a eta y les parece bien matar españoles
Por cierto me ha llamado el presidente de vox de mi localidad (que lo conocía de vista) para que me sume a ellos como integrante de la agrupación local y preparar las elecciones del 2023, le he agradecido que hayan pensado en mí pero mis ideas por hoy no son de vox, evidentemente les he deseado suerte.
Si en algunas cosas sí estás de acuerdo con lo que dice Vox y en otras no, hazles una oferta. Les dices si quereis contar con mi apoyo tenemos que discutir sobre tal punto.
No se el resultado exacto de la encuesta pero si he notado que esta semana al menos en mi entorno el Psoe con el pacto con Bildu ha perdido 4 votos, mi suegra, suegro, cuñado y cuñada...
En Andalucía ha hecho bastante daño ese pacto, aquí hay mucho socialista de derechas muy conservador que los está perdiendo y os digo que mi suegro y suegra no han votado en la vida otra cosa que no hay sido Psoe, directamente se ha pasado a la abstención
Más allá de algún caso particular, el cuerpo electoral del PSOE en general, y del PSOE-A en particular, se resiente cuando vira a la derecha. En Andalucía perdió el gobierno porque su candidata a la presidencia maniobró para permitir gobernar a Rajoy. En 2011 perdió el gobierno por las políticas de austeridad. Lo que más importa a su electorado es la coherencia de las políticas que aplican. Y las medidas que se van a tomar con los presupuestos van en dirección contraria a las que se tomaron en 2010 e hicieron que los socialistas perdieran el gobierno.
El apoyo de EhBildu en el Congreso, si se produce, será sin haber llegado a un acuerdo con el PSOE. Es un apoyo táctico con lectura interna en Euskadi, que es su caladero de votos. Apoya en España porque en el gobierno no está el PNV, pero en Euskadi, no los apoya porque pretende ser la alternativa al PNV. Aunque suponga una contradicción no apoyar unos presupuestos que van en la misma dirección que los estatales.
Aquí en Andalucía perdió por que mucha gente de su electorado se quedó en casa cansada de tantos casos de corrupción, por todos los medios te venden que el PP es la corrupción personificada pero es que aquí en Andalucía durante 40 años el Psoe ha robado lo más grande se ha mantenido a base de Red clientelar hasta que parte de su electorado se ha cansado
La corrupción se sabe desde hace muchos años y seguían ganando igual. Eso tampoco cuela. El factor de la abstención fue Susana apoyando la continuidad de Rajoy. Sánchez sacó muchos más votos que ella en las generales.
El apoyo de bildu va a tener efectos en el psoe en lo tocante a votos igual que lo ha tenido en lo tocante a varones.
@eastwood Susanistas. ¿Realmente son del PSOE o son de Ciudadanos? No todo el mundo que dice haber votado por un partido es sincera. Ni siquiera en las encuestas imaginate en la calle.
Mi suegra sobre todo ha defendido al Psoe a muerte entre otras cosas por que todavía se creía que votaba al Psoe de Felipe y ya se ha dado cuenta lo que es hoy en día y directamente ya no va a votar se va a la abstención.
Hay mucha gente mayor que son socialistas de derechas aquí en Andalucía, todo el perfil del votante de PP o Vox pero que ha estado votando Psoe.
Hombre, socialistas de derechas me suena un poco fuerte; si acaso será gente conservadora en algunos asuntos sociales, recelosa de la inmigración, religiosa, españolista...pero de derechas en el sentido duro que se proyecto por ahí (muy liberales en lo económico, o añoradores del franquismo) lo dudo.
Porque esos rasgos es que los tiene mucha gente "de izquierdas", al igual que gente "de derechas" es mas liberal en lo social que gente del otro lado (prostitución y gestación subrogada es lo que siempre me vine a la cabeza, que lo defienden en Cs). Al final, izquierdas y derechas orientan pero no explican ni definen con claridad.
Partiendo de la base que lo derecha o izquierda es un invento para fidelizar el voto en un bloque u otro y no perder fieles y evitar que la gente vea con objetividad las cosas
Bastante votante socialista aquí en Andalucía es profundamente religioso, conservador, defensor de la unidad de España y valora la libertad de individuo y no pueden ni ver a Podemos...
Por eso bajo mi parecer aquí va a perder votante y no quiere decir que se vayan a votar a otro partido simplemente no van a votar
Pues ya ve, al parecer el acuerdo con Bildu y la ley Celáa han caido bastante bien en el electorado socialista, a la vista de los sondeos. No nos creamos que nuestro pequeños círculo de familiares y amigos son indicadores de absolutamente nada, y mucho menos las tragicómicas discusiones políticas en las redes. La realidad no tiene nada que ver con eso.
Yo simplemente comento lo que sudece en mi entorno de gente muy muy socialista hasta el punto de prepararle los sobres a sus hijos para que votarán al Psoe, posiblemente el Psoe pueda crecer en País Vasco y Cataluña pero la impresión concretamente en la provincia de Sevilla es que se van a la abstención antes de votar al Psoe actual
Pero no conoces a Sánchez?
Llegado el momento escupirá a Bildu y la gente no tiene mucha memoria
Jejeje eso es seguro, es su estrategia pacto con los que me dé gana me aprueban el presupuesto y luego a repudiarlos, llegará la próxima campaña y dirá que no pactó con Bildu y que no pactará ?
Pero si llevan "pactando" con Bildu desde ,a moción de censura a Rajoy de 2018, y tras eso el PSOE ha ganado 5 elecciones seguidas. ¿Pero a quién creéis que engañáis?
La posibilidad de sacar adelante unos presupuestos progresistas después de varias repeticiones electorales; una moción de censura; unos presupuestos fallidos con adelanto electoral; otra repetición electoral y un acuerdo de izquierdas, parece que produce un efecto positivo en las expectativas del PSOE.
Son 3 años consecutivos con unos presupuestos de la derecha, que parece que van a tocar a su fin en un momento en el que es muy necesario dar una respuesta diferente a ésta crisis que la que se dio en la anterior. Creo que esa es la causa del titular de esta entrada: la inminente aprobación de unos presupuestos expansivos frente a la crisis.
Sí. Eso explica parte del éxito electoral previo, pero no la subida de este electopanel.
... debe ser bastante acertada viendo el comportamiento reciente de los líderes opositores...
La gracia de la democracia es que incluso los enfermos puedan votar a Bildu.
La gracia, el milagro, la bendición... A ver a qué ppila van a mear tantos agraciavox.
La aprobación de los presupuestos ( a la gente no le importa quien los apoye, sino que aumente su calidad de vida), la vacuna, la aprobación de las bases del paacto de toledo,....en fin en estos meses va haber un subidón de PSOE y UP
Di que si ??? lo dicen todas las encuestas, PSOE-UP en torno a 420 diputados u más.....
Que tendrá que ver los presupuestos con mejorar la calidad de vida de la gente ? ?
No sé de que se sorprenden algunos. Sánchez está utilizando casi la misma táctica de ZParo de 2,008 que dejó en los huesos a IU. La idea de Sánchez es darle el abrazo del oso a todos los partidos comunistas como ERC, Compromís, Más País, UNIDAS PODEMOS, BNG, Nueva Canarias, Més Mallorca, CUP, BILDU, de modo que ante la posibilidad de que gobierna la derecha muchos votantes de MÁS PAÍS, ERC, o PODEMOS voten al PSOE y ya si derriban la CRuz de Valle de los Cañidos en plena campaña electoral, echan a los Benedictinos del Valle de los Caídos o sacan de su tumba a José ANtonio Primo de Rivera, veremos a al menos 2 millones de votantes de esos partidos que se decantan por votar al PSOE. Si el PSOE pierde hacia la abtención un millón de votos (por decir una cifra) ganará dos por la izquierda. Lo que no me cuadra para nada es que casi ninguna encuesta no le estén dando ya a podemos por debajo del 10 % (una encuesta o dos si se lo han llegado a dar) y por debajo de los 20 escaños y a ERC le vaticino que va a bajar de los 10 escaños y ya hay encuestas que le están dando 9 escaños. Igualmente el PSOE le va a comer algunos votos al resto de partidos comunistas de la CUP a BILDU. y dado que el PNV y JXCAT finalmente han apoyado los presupuestos es probable también que una pequeñla parte del electorado de ambos partidos opte por votar a Sánchez y partidos tipos CC y Teruel Existe los veo con posibilidades de quedarse fuera del parlamento nacional cuando haya elecciones generales, tiempo al tiempo.
Pues no estoy de a cuerdo, creo que los partidos regionales están demostrando su utilidad ahí donde ganan representación y esta legislatura a partidos como Teruel existe y bildu les a podido llegar a venir bien.
de hecho, espero la aparición de más partidos de esta cohorte por toda españa.
Veo que hay algún despistado por aquí que cree que voto a UP intentando picarme por sus últimos resultados en autonómicas. Buen intento crack espero que tengas más suerte la próxima vez jajaja
No es un despiste. Son algunos que son tercos como mulas y no salen de la pedrada esa. Puedes llamarles ceporros, empecinados, axiomáticos o lo que prefieras
Y ya somos varios a los que nos pasa lo mismo
No he visto la encuesta pero parece claro que el PSOE no va a bajar "nunca" del 22% de voto, no lo hizo con un Podemos al 21% y no lo va a hacer ahora. Así como tampoco creo que llegue nunca al 30%. En esa horquilla se moverá, siendo la más probable el 25%-28%.
Politica constructiva, util y sensata, Cs, en defensa de los derechos y libertades, en beneficio de los españoles y de España: no sibida de impuestos a clases medias, no subida impuestos en sanidad y educacion, frenazo al dieselazo, despolitizacion de la justicia, leyes anticorrupcion y antiokupacion, defensa de la lengua comun de todos los españoles... Lamentablemente en una sociedad tan polarizada, dominada por el quitate tu que me pongo yo, o conmigo o contra mi, o se vota a PSOE/UP o a PPVox, es lo que pasa. Sin embargo, afortunadamente, para los que queremos una España sin populismos y extremismos, en beneficio de la mayoria de los españoles, a pesar de mucho agorero, siempre nos quedará Cs.
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
![](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 16 16"%3E%3Cpath fill="none" stroke="%23a7a7a7" stroke-linecap="round" stroke-linejoin="round" stroke-width="1.5" d="m11.25 4.75l-6.5 6.5m0-6.5l6.5 6.5"/%3E%3C/svg%3E%0A)