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ElectoPanel (26oct): gran división sobre la reforma de la ley del aborto que elimina el consentimiento paterno obligatorio

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(@Orlandoo-V4)
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Lo que me llama la atención es que aún con EdA el gobierno central se haya sacado de la manga que cada CCAA pueda decidir las restricciones por sí misma, restricciones como el toque de queda o el confinamiento perimetral. Es algo que sería encajarle en un modelo federal pero no el semicentralizado español.

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(@cescbcn)
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Entonces quizas tu has dado la soluión a muchos problemas, cambiar a modelo federal!

El estado de alarma da los poderes al gobierno para restringir, y el gobierno ha dicho que sean las CCAA quien pongan las restricciones.

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Invitado
(@Orlandoo-V4)
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Te repito que un EdA no puede descentralizar nada que sean competencias que son del Estado.
Yo me juego que es claramente inconstitucional pero consultaré con abogados que conozco.

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(@valandildeandunie)
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Es inconstitucional por los toques de queda.

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(@patreon_39322513)
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Te recomiendo la lectura del artículo 152.1 de la Constitución Española. En él se establece que el presidente de la Comunidad Autónoma como representante ordinario del Estado en la Comunidad. De ahí la delegación en esa figura de la autoridad en el EdA.

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Invitado
(@Orlandoo-V4)
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No Euskal porque en el EdA se recoge que si la alarma es porque una crisis en todo el territorio nacional el que debe asumir la responsabilidad es el gobierno central. Eso que dices es si fuera por ejemplo una inundación en un sitio de una CCAA o una catástrofe biológica como lo del prestige en Galicia.

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(@valandildeandunie)
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Modelo confederal, pero la autonomía no se acaba en las Comunidades Autónomas, sino que debería extenderse a provincias, comarcas, agrupaciones de municipios e incluso municipios.

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(@baskoitxo)
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No se cual es la via juridica que estan siguiendo pero seria tan sencilo como que las Autonomias decidan que medidas se aplican y en funcion de sus competencias el Gobierno Central las ejecute.
No habria niguna violacion juridica simplemente el gobierno toma las medidas de acuerdo a lo que los gobiernos autonomicos soliciten.

Se llama co-gobernanza.

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(@Timbalero)
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Otra ilegalidad más de la casta

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(@ilicitano112)
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(@Gato Acostado)
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Jajaja, es que ¡me cago en mi vida!, no pueden hacerlo más descarado.

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(@falconetipresi)
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No podeis ser más patéticos.

No os he visto quejaros por la absolución de Trapero. Eso sí, cualquier decisión judicial que no sea de vuestro gusto, es que los jueces son fascistas.

Pero ¿a quién creeis que vais a convencer?

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(@patreon_25722655)
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Pues hay un nuevo mapache, Euscat + A Coruña y Pontevedra

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(@boticario4796)
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Que progres son estos guiputxis
? ? ?

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(@Timbalero)
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Mi madre me puede matar (aborto) por lo tanto yo puedo matar a mi hijo (aborto si soy menor de edad). Mejor que se aborte al primero y así se matan 2 pájaros de un tiro. ¿Es esto lo que plantea el Gobierno?

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(@aanodino_)
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No del todo, te falta la parte en la que, a los que sobreviven del holocausto clínico, los ceban en corrales de engorde ideológico, donde los que salen defectuosos (como objetos que son) son reciclados como alimento para disfrute de Soros y el resto del gobierno socialcomunista.

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(@baskoitxo)
Registrado: hace 5 años

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No hagas mucha chanza por que es una teoria real de los magufos. Que con un liquido que extraen a los bebes abortados y a niños hacen una droga que se toman las elites para mantenerse jovenes. A pesar de lo que pueda parecer no es broma. Los subumundos de las conspiraciones judeo-masonicas son tremendos. Adrenocromo la llaman.

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(@simplementeuno)
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@aanodino_ Sabes dónde van a parar los fetos de los abortos y qué se hacen con ellos... pregunto.

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(@simplementeuno)
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Yo diría, quiere abortar vale, pero tendrá que presenciar en directo por una pantalla todo el proceso. Que vean lo que están haciendo.

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(@abetoman)
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¿Y esa tontería? Entonces cada vez que te enciendas un cigarro que te obliguen a ver una operación de pulmón, si pillas el Covid que te obliguen a ver a un tío con el respirador en la UCI, si te comes un filete de ternera que te obliguen a ver como matan a la vaca en el matadero, si te masturbas que te obliguen a ver un asesinato de un bebé, etc.

Ya puestos a decir barbaridades sin sentido...

Por cierto, me apuesto que muchos de los que están en contra del aborto no se ponen el condón a la hora del sexo porque ''se pierden sensaciones''.

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(@simplementeuno)
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@abetoman A ver, uno sabe lo que pasa cuando fuma por que lo pone en el paque de tabaco, el Covid uno no elige cogerlo ( a no ser que seas gilipollas), comer carne es opcional hay otras formas de comer, masturbarse no mata bebes eso se hace cuando se aborta que yo sepa.

Puestos a decir barbaridades sin sentido...

Cuando alguien aborta no sabe lo que pasa, a la persona no le enseña las consecuencia de sus actos, por lo tanto no sabe lo que és.

Me apuesto que muchos de los que están a favor del aborto, y de que las menores aborten sin consentimiento paterno, nunca han visto cómo se practica un aborto, ni lo que pasa y mucho menos saben de sus consecuencias.

Pero oye, para hacer comparaciones ridículas cualquiera vale.

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(@todoforos1)
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Está ARCHIDEMOSTRADO que en la clínicas abortivas, por cierto PRIVADAS, no se les informa debidamente y se las MANIPULA para que aborten. Es lógico puesto que si no hay aborto NO COBRAN (eso sí, del Estado, que no tiene dinero para darte unas gafas pero sí para que se aborte).
Sería tan sencillo como mostrarles una ecografía 4D sobre el feto y que entonces decidieran pero curiosamente NUNCA se les hace porque saben que en esa caso la gran mayoría de las mujeres no abortarían al ver que lo que van a MATAR es un ser plenamente vivo.

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(@doraemon)
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Yo creo que operarte de almorranas está bien, vale, pero que lo tengas que presenciar en directo.

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(@patreon_39322513)
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Registrado: hace 5 años

Muy significativo que las mujeres y las personas en mejor edad reproductiva (menores de 35) apuestan en mayor medida por permitir la interrupción voluntaria del embarazo (que no el aborto) sin necesidad de tutela para las mayores de 16.

Claro que los hombres y las personas fuera de la edad reproductiva de la mujer pretenden decidir sobre lo que les es ajeno.

Por mi parte, a pesar de ser hombre y mayor de 35, creo que las mujeres mayores de 16 tienen suficiente formación e información para tomar la decisión. Es una decisión siempre difícil, pero cuentan con el asesoramiento de la sanidad pública y de los servicios sociales.

Tienen que contar además con ayudas para poder criar a su descendencia y conciliar su vida laboral/estudiantil/búsqueda de trabajo con la familiar. De esa manera, la decisión será más libre.

Prohibir o condicionar su decisión más, no reduce las interrupciones voluntarias del embarazo, si no que las vuelve clandestinas, peligrosas y, probablemente más numerosas. Además añade una innecesaria presión a una decisión ya de por sí difícil para las mujeres.

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(@todoforos1)
Registrado: hace 5 años

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Lógico teniendo en cuenta la DEGRADACIÓN moral de la sociedad. Cuanto más jovenes peores valores.
Y por cierto, ¿Como es eso de que a los hombres le es ajeno un embarazo? ¿Ahora va a resultar que las mujeres se quedan embarazadas por obra del Espíritu Santo?.
¿Con qué derecho eliminais de facto al hombre como elemento decisivo para que una mujer se quede embarazada?. Eso sí, si decide tenerlo entonces a pagar puntualmente la manutención. No teneis más cara porque os llegaría hasta el ombligo.
Y por cierto, las NIÑAS ni tienen la información ni la formación para decidir sobre ello. Si la tuvieran NO SE HABRÍAN QUEDADO PREÑADAS. A otro perro con ese hueso, lo que tú te creas, sin haberte preocupado en informarte, es problema tuyo.

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(@calragz)
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“sobre lo que les es ajeno”

Claaaaro, porque las mujeres se quedan embarazadas con la ayuda de una paloma...

Vaya chorrada de razonamiento!!

Y qué poco amor a los padres o a ser padre!!

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(@socialpatriota)
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Registrado: hace 5 años

Sería interesante un electopanel sobre la venta de bebidas alcohólicas de baja graduación para los jóvenes de 16 y 17 años ¿Se debería permitir o seguir prohibiéndola? Siempre me ha parecido un poco raro que se les permita conducir ciclomotor o abortar, pero no beberse una cerveza.

Yo votaría a favor de permitir que se les venda bebidas de baja graduación. Ahora las beben igual, solo que se las compran sus amigos de 18 años. Todos hemos pasado por esa edad y es lo que se hacía.

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(@luisruiza1818)
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Registrado: hace 5 años

Alguien me puede explicar porqué está en contra de esto? Desde mi punto de vista unos padres “muy provida” podrían prohibir abortar a su “pobre” hija.

La pregunta va en serio porqué ha votado tanta gente que no?

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(@socialpatriota)
Registrado: hace 5 años

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Por distintos motivos, se entiende:

Quien está en contra del aborto siempre o salvo algunas excepciones, es lógico que vote también en contra.

Quien está en contra a partir de cierta semana de gestación del primer o segundo mes (por ej. mi caso), es razonable que haya votado en contra dado que la ley actual permite plazos muy amplios.

Y sobre todo, creo que uno vota pensando más en qué querría si una hija suya menor de edad se viese en esa situación, en si le gustaría tener la última palabra, al ser menor de edad la hija, o lo dejaría solo a su decisión aún sin llegar a enterarse nunca de ello.

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(@todoforos1)
Registrado: hace 5 años

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No entiendo lo de poner "pobre", ni entrecomillado ni sin comillas.
Y la respuesta es muy evidente. Una MENOR es una MENOR, se acueste con uno o con cincuenta.
Y la responsabilidad de su educación, salud, bienestar sigue siendo de sus padres (hasta que los actuales gobernantes no consigan que se les entregue el cuidado de los niños a la "tribu", que parece ser lo que les pone) que evidentemente están mucho más capacitados que ella para tomar algunas decisiones tan importantes.
Aquí se está dirimiendo que una MENOR a la que no se la permite beber o conducir sí pueda decidir matar un feto humano y sin el conocimiento de sus padres. Es cuando se escapa la lógica y entra a jugar la ideología.
Solo los muy fanáticos o muy desgraciados pueden pensar que una NIÑA puede decidir sobre algo tan trascendental como es la VIDA o la MUERTE.
Deberían reflexionar antes de levantar ciertas banderas.

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(@obogalego)
Registrado: hace 5 años

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Y lo que haga o deje de hacer con su cuerpo es su responsabilidad. Igual que es una barbaridad que en África se mutile por que lo dicen los hombres también es una barbaridad que una niña tenga que ponerse a ella y a su hipotético niño en peligro, además de arruinar probablemente su vida y la del bebé porque un padre se cree mejor que los demás por decir avemaría cuando serás mía.

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(@calragz)
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Porque una niña necesita la autorización escrita y firmada de sus padres para hacerse un tatuaje.

Para casarse necesita la autorización de un juez o el consentimiento paterno.

Tiene prohibido beber alcohol y conducir.

No puede votar y se le aplica una ley penal especial que les reduce las penas y consecuencias de sus actos delictivos.

En cambio... ¿puede abortar sin consentimiento paterno?

Esto me parece, como muchas otras cosas, que no lo habéis pensado mucho.

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(@hispanoeterno)
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Registrado: hace 5 años

Me alegra que al menos 1/3 de los votantes del Pacma sean coherentes. Nunca he entendido a quienes no beben leche ni ecológica porque se explota a las vacas pero luego están a favor pero luego les parece bien que una persona quite la vida a un bebé/feto en el segundo trimestre de gestación ya con forma bastante humana, sistema nervioso desarrollado y muchos órganos y funciones prácticamente listos para la supervivencia independiente. Y algunos defienden casi que se mate a la persona casi el día antes del nacimiento. Hipocresía pura.

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(@obogalego)
Registrado: hace 5 años

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Otro más que no tiene ni idea de qué dice la ley.

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(@libre-pensador)
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Registrado: hace 5 años

¡¡¡NO AL ABORTO!!!

Soy consciente de que es un tema en el que la izquierda ha impuesto su criterio a la derechita cobarde y que la inmensa mayoría se ha acomodado a favor de este acto cruel, inhumano y atroz, aborregándose y No queriendo afrontar la cruda realidad que supone.

En vez de Egoísmo, Hipocresía, Vício e Irresponsabilidad

Humanismo, Respeto a la vida humana, Sexo seguro y responsable, Formación, Anticonceptivos, Ayudas para madres (y padres) solteras. Padres de adopción y buenos hospicios para los que aún así no quieran a su bebé.

Hay muchas parejas que quieren adoptar niños porque no pueden o no quieren gestarlos.

Estas Sí que son verdaderas medidas progresistas y NO RetroProgres.

La vida humana comienza en la concepción, no al nacimiento, pero los 9 primeros meses el ser humano se va desarrollando dentro del cuerpo de la mujer, pero NO debería aceptarse que su madre pueda matarlo. Igual que un bebé también es dependiente de su madre (y padre) y no por eso se permite deshacerse de él.

El Aborto No es nada moderno, los Visigodos fueron un pueblo Bárbaro que lo practicaron mucho. Así que No han dejado apenas descendientes.

Por el propio envejecimiento de la población española y europea conviene engendrar niños, a ver si les vale por lo menos este argumento para los irresponsables que No tienen nada de humanidad ni respeto a la vida.

Es una cuestión de Ética, que puede ser religiosa o No como en mi caso que no tengo la suerte de ser creyente. 

 

 

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(@obogalego)
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La izquierda no impone nada, quienes queréis imponer sois vosotros, y sin ningún tipo de conocimiento de causa además.

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(@roberceibe)
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Registrado: hace 5 años

¿Cómo se puede hacer para votar en los ElectoPaneles? Gracias.

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(@todoforos1)
Registrado: hace 5 años

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Tienes que estar al loro de cuando se abren. Lo suelen avisar al principio de las noticias que cuelgan.

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(@todoforos1)
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Registrado: hace 5 años

Joder, y yo que pensaba que en el PNV eran unos meapilas y ahí los tienes, defendiendo el aborto de las menores. Eso sí, a misa todos los domingos que el cura abertzale pasa lista.
Me supongo que eso es como cuando miraban hacia otro lado cuando sus kolegas pegaban tiros en la nuca o ponían bombas debajo de los coches.
La integridad y honestidad es algo difícil de encontrar por encima de La Rioja.

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(@doraemon)
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No es tan raro lo del PNV. Lo que pasa es que en la España profunda una buena parte de la gente está en contra de esto porque lo defiende la izquierda y poco más. Si lo propusiera el PP ni les importaría.

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(@calragz)
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Registrado: hace 5 años

Bueno carallo bueno...

Em Galiza nos estamos empezando a pasar de progres.

¿cómo le puede parecer bien a alguien que una niña aborte sin decírselo a sus padres y sin su consentimiento pero necesite una autorización firmada para hacerse un tatuaje?

Estamos tolos!?!?!

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(@patreon_26022871)
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Por fin Galicia empieza a superar el Antiguo Régimen. Es normal que eso moleste a los cuñaos del "Vivan las caenas!".

Deja de mezclar churros con merinas como haces siempre. Una joven que decide abortar sola no lo pasa mal por el hecho de abortar (o al menos abortar es una decisión propia para ahorrarse algo peor como sería un embarazo adolescente). Lo pasa mal por no tener un entorno familiar de apoyo que respete y respalde su posición por lo que se ve obligada a abortar sola.

Quienes os oponéis al derecho a decidir de las mujeres sobre el propio cuerpo a partir de los 16 años, no estáis defendiendo que las jóvenes tengan un entorno familiar de apoyo, sino que estáis negando su derecho a decidir sobre SU PROPIO CUERPO aprovechando que su familia vive en Cuentame.

Esas jóvenes ya tienen suficiente carga con no tener un entorno familiar de confianza suficiente como para recibir apoyo personal. No les metas más mierda encima.

Ya voy calando tu discurso cínico, manipulador y profundamente malvado.

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(@libre-pensador)
Registrado: hace 5 años

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@patreon_26022871

NO es el "PROPIO CUERPO" de la embarazada el FETO que se está desarrollando dentro de su matriz. Es un ser humano vivo diferente a su madre. Eres un Ignorante manipulador sectario y además resentido. 

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(@patreon_26022871)
Registrado: hace 5 años

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Lo siento por ti y tus creencias míticas, pero la comunidad científica ha determinado ampliamente que no existe ningún ser vivo hasta al cabo de muchos meses más tarde.

Hasta entonces sólo es cigoto fruto de la unión de dos células sexuales (gametos), como lo son cada uno de los espermatozoides que "asesinas" cada vez que te masturbas (que como hombre heterosexual blanco e incel, será seguramente cada día y probablemente varias veces).

Tu moral falsa e hipócrita no tiene ninguna jurisdicción sobre el cuerpo de otra persona. Si la mujer quiere parar ese proceso biológico, se para y punto.

Ojalá lo hubiera podido hacer la "Virgén" María en su momento y nos habría ahorrado a todos dos mil años de neandertales dando por culo.

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(@azoteprogre)
Registrado: hace 7 años

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entonces pueden prostituirse con 16?

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(@obogalego)
Registrado: hace 5 años

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Lo sabrá tu madre, así has salido tú, tan hijo...

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(@libre-pensador)
Registrado: hace 5 años

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@patreon_26022871

No tienes ni la más mínima idea de Medicina y Biología y yo sí. Sólo eres un representante del lumpen intelectual, moral y educacional que ha promovido esta política populista. 

Te suenan algunos términos como gametos, espermatozoides... y sin saber apenas del asunto los incluyes en tu respuesta para aparentar que sabes algo.

Lo de la masturbación y asesinato de espermatozoides ya es muy viejo y muy ridículo, como tú lo eres.

Eres un gicho muy maleducado, perfil psicópata... Te recomiendo ir al psiquiatra a ver si te dan un electroshock y anulan tu agresividad feroz, más que nada para proteger a los demás. No sé ni por qué te respondo porque tu nivel es ínfimo y tu falta de respeto incalificable.

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Respuestas: 1315
Registered
(@azoteprogre)
Noble Member
Registrado: hace 7 años

Mi tía no abortó cuando se quedó con 17 años de su novio con 16 años... siguió adelante y hoy día está casada felizmente con él y tuvo un hijo más, que fue un jarro de agua fría en ese momento para sus padres, obviamente, podrían haber optado por el aborto? no porque no se podía en los años 80, a día de hoy y en retrospectiva se arrepiente de no haber abortado, para nada, sus hijos son su vida, no puedes darle a una chiquilla la responsabilidad de perderse esa experiencia, otra cosa es que sea por violación, incesto o malformaciones en el feto, pero sin el consentimiento de sus progenitores no deberían, al final la hija estuvo al cuidado de sus abuelos en buena parte y tampoco se arrepintieron de ello, QEPD ambos.

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(@doraemon)
Registrado: hace 10 años

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El aborto es un derecho, no una obligación, luego todo esto está de más.
Esta historia es un poco como si dices: "yo estudié medicina (o me metí a minero, o a prostituta, o lo que sea) porque mis padres me obligaron, y en aquella época no se podía decidir, pero la verdad es que pasado el tiempo me encanta mi profesión". Pues oye, pues genial, casi nunca se sabe si con el tiempo te arrepentirás o te alegrarás de una decisión que tomes hoy, pero no por eso puedes obligar a tus hijos a estudiar o trabajar de lo que tú quieras, vaya.

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Customer
(@obogalego)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 849

Enhorabuena por tu tía. Pero no le veo la relevancia.

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