Encuesta del
2% ya.
Una pena que en Barcelona siempre será menos que la media, no cómo Cs o VOX.
Pero ahí vamos. Estructura y visibilidad, las tenemos. 0-1 como VOX en País Vasco, y misma IDV que ellos ahora.
Si se hubieran unido PDeCat y PNC hubieran sacado escaño seguro
No creo, el PNC no tiene casi ningún apoyo y desde luego que tampoco tiene militantes, una unión del PDECat con el PNC no cambiaría nada.
Yo desde luego que nunca voy a entender el absurdo de esos dos partidos. Si supuestamente el problema lo tenian con la orbita de Puigdemont. Ahora que los dos estan al margen, que los separa entre si?
La posicion sobre la independencia? Por que por mucho que la Pascal quiera ahora un proyecto a lo PNV me cuesta pensar que alguien que ha tenido carguito y estuvo metida en todo el meollo cuando paso el 1O y el 27O ahora haga una renunica total y no pueda ni si quiera comprar los postulados del PDeCAT de una "Independencia" pactada y un nacionalismo moderado.
Los datos de la CUP son bastante buenos, una clara mejora respecto los de encuestas anteriores.
Uno de los datos que yo pondria más importantes no es el de la independencia si/no, sino que más de un 60% quieren más competencias, sea con un país federado o con un país independiente, y que solo un 5% quiere lo que quiere vox, que es eliminar la autonomía.
Entonces el estado deberia actuar para hacer dichas reformas, ya que ese porcentaje del 27% se le podria volver en contra algun día y convertirse en voto independentista, y eso seria la última bomba...
Uno de los datos interesantes es el voto independentista de ERC, ya que un 20% de votantes (me incluyo) no se considera independentista, pero estoy totalmente a favor del referendum y que cada uno vote lo que le apetezca y de un pacto fiscal/federal hacia una españa republicana. Esa es la campaña de ERC, ampliar bases.
https://twitter.com/portet_bruguera/status/1339884224720023552
Entiendo que alguno será algún fachilla catalán que comparte su mensaje populista, gente como Josep Anglada
Siempre ha habido indepes del PP un 3% o 4%
Y en el PSC llegó a haber un 30y pico. Son los que ahora votan a ERC. Actualmente hay un 4-7%
lo de vox es una fumada por los pocos votos declarados
ex-JUNTS 2017 abuelos catalanistas duros con la inmigracion que apuestan esta vez x VOX.
Es más pro unionista el votante del PSC que el de VOX o el PP ?????
Y estos casi son más indepes que los comunes. Mi no entender
ERC nos llevó a Elecciones en 2018. Entre pan , presupuestos, Rodalies, inversión....y PROCES, prefiere PROCES.
Por eso yo prefiero a los Comunes que anteponen lo primero a lo segundo.
Rodalies? No sabia yo que Catalunya tubiera competencias en ella...
Y que yo sepa uno de los presupuestos mas sociales de Cat lo han aprovado entre ERC y Comuns.
ERC tumbó los presupuestos de Sanchez que incluian 1.300 millones de euros para rodalies.
Luego Rufian dijo el titular de: no podemos vender nuestras ideas indepes por mejorar las Rodalies.
mejorar dice. 1300 millones de euros!!! Es una barbaridad! Ese dinero en pocos años hubiera servido para renovar esos trenes y vías y evitar esos retrasos o hacerlos más veloces o más frecuentes.
A parte de que los presupuestos incluian muchas medidas sociales más. En fin.
ERC siempre demostró que entre postureo indepe o la gente y sus necesidades SIEMPRE, absolutamente SIEMPRE, elegirá el postureo.
Su postura pactista y resultadista ahora le está dando frutos pero obedece más al contexto pandemia que al contexto de responsabilidad.
Sabes cuantos años hace que se presupuestan euros para rodalies? Sabes cuando llegan? NUNCA
No se de donde eres, pero para mi comarca la RENFE funciona como un servicio del tercer mundo, y cada día que la usas tienes que agradecer que no ha pasado nada, con el estado de las vías.
Si España no ha arreglado esto es porque para ellos no es prioritario. La unica forma de que la red de ferrocarriles catalanes reciba una financiación adecuada es la independencia.
No quiero 1300, quiero hacienda propia y ya me monto una red de trenes regulín.
Y son un 3% de solidaridad intraterritorial si quieres
@cescbcn joder nen. Rodalies lleva en manos de la Generalitat hace mas de 8 años. De echo ha habido un cambio de color corporativo y los trenes de Rodalies son Naranjas, como los de FGC. Todo el tren blanco y puertas naranjas.
Yo creo que en ese cambio tambien se produjo llamar rodalies a las lineas de media distancia de Tarragona-Barcelona y Barcelona Girona. RT1 a RT3 y RG1 a RG2.
si y fuera de la unión europea, vamos yo creo que las instancias europeas ya lo han dejado claro no los fachas españoles.
Sí, lo mismo que les decían a los bálticos cuando tenían a los tanques rusos por las calles.
¿De evrdad crees que la UE va a renunciar a la priemra zona industrial y principal puerto del sur de Europa y arriesgarse a que haga tratos directos con USA, Rusia o China? No, tontos no son.
Es un error querer separa independencia y bienestar social.Los Comunes prefieren estar pidiendopor favor que el gobierno central cumpla sus compromisos. Los indepes preferimos tener todos los recursos, poder aprobar las leyes necesarias y hacer la política que necesitamos, no la que nos dejen. O, si no, que expliquen los Comunes cómo hace rpolítica social cuando España no da el dinero que debe o se carga leyes sociales.
Ese es el problema de ERC: pensar que un pacto fiscal, una federación de verdad, una confederación... son posibles. Si después de todo lo que ha pasado desde 217 en ERC no tienen claro qué es España y piensan que va a cambiar no están en condiciones de gobernar Catalunya. Básicamente, porque no quieren o no pueden aceptar la realidad. Y, por favor, no me vengas con lo de "eixamplar la base" que, básicamente consiste en renunciar a la independencia para atraer votos del PSOE. JXC y la CUP tendrán sus cosas pero, al menos, tienen claro qué es España.
Y continua habiendo un 20 y pico de indepes en ECP madre mia.
Y que me dices del 10 y 14% de indepes en PP y Vox? ???
No, para nada. Lo que pase es que de los que dicen haber votado ECP.. hay un 25% de encuestados que dicen haberlo votado y realmente votaron JxCat. UN20% es una cifra demasiado baja.
Los datos de PP y VOX son muy malos
En realidad es lo esperable. El dato más alto de la derecha española en unas Autonómicas es un 13%.
Ahora están en torno al 10-11% en las Encuestas aunque yo creo que si lo petan pueden repetir el 13% de Generales.
Ahora bien, los 16-18% que les pone meteo son una fumada. Encima que el vive en Cataluña y sabe que esos porcentajes para la derecha española serían altísimos...obligaría a tener PP-Vox por encima del 20 o 25% en Cataluña en muchas zonas....en fin.
¿Crees que la campaña mueva algo significativo?
En plan, yo creo que (aunque estoy tomando una visión mas de generales) que el voto entre PP y VOX, especialmente tras la ruptura que supuso lo de Cayetana, está mas o menos estable. Pero de la desmovilización de Cs puede pasar de todo: que se queden en casa o que voten a a alguno de los otros. Hablamos de varios cientos de miles aquí. Gente que sólo se movilizó en las catalanas de 2017 y nunca mas; o gente que votó el 28A y luego pasó (Alejandro Fernández me da que puede pillar mas por el "centro" que el Casado centrista del 10N, jeje).
Sinceramente no veo los 14-15 de Cs y ese rollo. Veo de 5-12 para los 3.
Ya pero Cataluña NO tiene nada que ver con el resto de España
Para empezar, el votante de Cs en Cataluña (a diferencia del de resto de España donde era un voto ex-PP anti catalán populista etc) es un voto nítidamente anti-independentista y PROGRESISTA en lo social. claramente de centro-izquierda en lo social pero defendiendo el socioliberalismo y la moderación en lo económico.
En su salto a España dio un salto mucho más de centro-derecha y liberal pero guardando sus claves progresistas en lo social.
¿Que pasa? Que en su boom de 2017 confluyeron varias cosas.
Por un lado un PP desgastado a nivel nacional hizo que muchos exvotantes del PP se cambiaran junto a un voto útil que encarnaba Arrimadas e hizo que el habitual 8-9% del PP se pasara a un 4% (por ende la mitad de los votos del PP se fueron a Cs en 2017).
Pero lo más gordo viene del PSC. El PSC es un partido que no son indepedentistas pero son progresistas o ANTI-derecha.
Estos votantes pueden apoyar a Cs porque nunca van a hacer un Gobierno de derechas en Cataluña y si un frente anti-indepe. ¿Cuanto votante de PSC vota a Cs en Autonómicas? A priori incluso más que ese 4-5% de electorales votantes del PP que votaron a Arrimadas.
No hay más que ver la zona metropolitana de Barcelona con el PSC en mayorías absolutas y Pedro Sanchez con cotas del 40% y Pablo Iglesias en el 15-20%.... pero luego va Arrimadas en las Autonómicas y pasa Cs de un 10% a un 30-35% y ganar las Elecciones.
A priori diría que el suelo de Cs está en torno al 5-6% (voto centro derecha liberal español) en Cataluña que es lo que le votan en Generales y luego en Autonómicas duplicaría su resultado.
Existe por tanto una fuga importante que no sabemos a donda va.
Del 25% de 2017 puede pasar al 11% en 2021... asumiendo que 5-6 puntos se pasan a VOX-PP como mínimo y otros 2-3 puntos se pasan al PSC y luego 1-2 puntos a ECP (Según el propio CEO).
Quedarñia por asignar un 4% que se va literalmente a la ABSTENCIÓN.
Yo creo que se va a quedar ahí. En la abstención. ¿Puede que vayan a votar en el último momento y voten por VOX o PP?
No lo sé. Desconocemos las simpatías de esos 200mil votantes de Cs que ahora mismo se quedarían en casa pero también casa con la esperada participación muchos puntos por debajo de la habitual.
Lo que hay que tener seguro , es que de acabar votando no van a ir en masa en una única dirección (es decir, a VOX o a PP) , ya que si algo nos enseñó la super participación de 2017 es que el voto dual de Cataluña es muy heterogeneo y el votante de última hora es rarisimo y muy plural, como Cataluña en general.
Bueno. bueno. C's en Catalunya será un centro-derecha liberal en lo social (o sea no nacional-ctòlico como el PP) Pero lo de centro izquierda es un mito.
Y, siempre ha tenido una parte de ultraderecha en el conjubto de sus votantes.
Por otra parte más del 50% de los votantes de C's cree que el franquismo tuvo cosas positivas y cosas negativas. Vamos que muy de centroizquierda como que no
En 2007
PP y Cs sacaron 15%
2012: 21%
2015: 26.5%
2017: 30%
Ahora la suma de PP, Cs y VOX da según esta encuesta 22.6%
Creo que la suma va a estar en torno al 25-26% entre los 3
PP y VOX los veo bajos en la encuesta
Hombre, 2017 era otro rollo.
En términos de participación unionista y de captación de voto de centro-izquierda por Ciudadanos. El PP ha tenido un declive (a nivel estructural también; con el PP nacional enfretándose a veces al de allá, recuerda aquello de Bou de "los catalanes queremos gente de casa. Son cosas muy pequeñas, pero son realidades. Se debe tener una idea clara. Tenemos que convencer y vender el producto y ella no era la mejor persona para hacer esto") que VOX tampoco puede terminar de llenar, hay gente desmovilizada y que probablemente pase de votar.
25% ya sería mucho.
A ver es que PP y Cs sacaron un 30% en 2017 y en las Generales de un año antes tuvieron un 23% y en las Generales de 2019 sacaron los TRES partidos juntos un 19% en toda Cataluña.
Es decir, hablamos de diferencias brutales. La diferencia 23% a 19% se explica por ciclos electorales en las Generales pero ese 30% está claramente sesgado por el inusual voto de votantes de PSC o izquierdas a Cs en aquella contienda electoral.
Ese votante izquierdista pero anti-indepe puede votar a Ciudadanos, pero se me hace raro o directamente IMPOSIBLE creer significativo o relevante un corrimiento de votantes de Pedro Sanchez a VOX.
Coronavirus-Navidad: en Madrid reducen la reuniones de navidad a 6 personas:
https://www.elmundo.es/madrid/2020/12/18/5fdc8d9bfc6c83c8678b471c.html
Espero que todos los amantes de la libertad hayais pasado un fenómeno Black Friday y puente de la Constitución....
A ver si aprendemos de una puta vez: todas las acciones tienen sus consecuencias, y esa relajación del puente y del BF tendrá como consecuencia la práctica suspensión de la Navidad.
@llatzeret La falange seria rojo, negro, rojo. Son 3 franjas.
2 es anarquismo o falangista ignorante. https://es.wikipedia.org/wiki/Confederación_Nacional_del_Trabajo Colores anarquista de la CNT. La cut mas pequeña no tiene entrada en wiki
El independentismo se tiene que acercar más a zonas como el Barcelonés, Tarragonés, Vallés y Baix Llobregat. Para ello, quien tiene más papeletas de conseguirlo es ERC, que pasito a pasito va mejorando resultados en esas zonas.
El unionismo todo lo contrario, le es difícil sacar votos fuera de esos lugares.
Barcelona capital, según los datos del CEO, debe estar casi en un 50%-50% aproximadamente. Va a ser interesante si se supera esa barrera en la capital, no solo en el conjunto de Catalunya.
Para hacerse una referencia, la desviación de los 7 partidos en 2017 sobre Barcelona y Catalunya, fue de 8%, si el independentismo en está saca un 49% en Catalunya, en Barcelona sacará sobre el 48%
El problema es el PDeCat, que no sacará votos en Barcelona
Un 50-50 es imposible, los unionistas ya tuvieron menos votos que los indepes el 2017 en Barcelona ciudad, ahora estaríamos hablando de 10 puntos de ventaja para el independentismo.
Me parece que no, eh! He mirado y los tres partidos indepes sacaron en Barcelona ciudad un 45,7% de los votos en 2017, de ahí que si ahora suben se puedan acercar al 50%
Y los unionistas sacaron menos del 45%, por eso digo que si los independentistas llegan al 50%, los unionistas andarán por el 40%.
Eso no es posible: en las áreas metropolitanas de Barcelona y Tarragona hay mucho votante españolista al que sólo le importa la unidad de España aunque sea a costa de su bienestar. Imposible sacar más votos. Lo mismo para el españolismo en las zonas indepes: en Vic, Girona o Tàrrega no van a renunciar a ser catalanes. Creo que los dos bloques son muy sólidos y estables.
El independentismo aún podría pillar algo entre los indecisos metropolitanos. Pero lo veo difícil por la panda de mediocres e ineptos que hay ahora mismo al frente del movimiento.
Cómo deben hacer la encuesta para q salga una intención directa de voto de 2.8, 0.9 y 0.6 a Cs, PP y Vox. ¿preguntan solo en Berga y luego se inventan completamente los escaños? Ahí hay una cocina creativa digna de los mejores chefs.
Siempre ha sido así. Incluso cuando se sobrerepresenta el Baix Llobregat. Hay mucho voto oculto. Todos lo sabemos. Y se calculaba bastante bien.
Antes de aparecer C's, claro. Ahora con VOX es una incognita porque no sabes si el poco voto del PP es voxi u oculto
Ya se q siempre ha habido mucho voto oculto, sobretodo al PP, pero es q igualmente estos porcentajes me parecen totalmente desproporcionados. Prácticamente todo es cocina.
Hay un 40% de indecisos. Entiendo que muchos de estos están dudando entre el partido españolista que más les convenza/más posibilidades tenga de salir.
Los indecisos, son gente que no va a ir a votar. Los unionistas que dudan estan en la columna de no contesta.
La derecha española siempre ha tenido mucho voto oculto, no se que te sorprende, y si no me equivoco tienes a tu disposición los datos de a cuánta gente han preguntado por comarcas, así que si tanto dudas sobre eso míralo tú mismo.
Realmente me cuesta creer q sea tan y tan bajo. Pero tienes razón q la derecha no indepe suele tener siempre mucho voto oculto, sobre todo el PP, xo es q me parece exagerado. Realmente casi todo es cocina con estos partidos.
Nen, lo he comentado mas arriba. EL voto oculto que tienen Junts y Ciudadanos. Ni dios recuerda haberles votado. Vino el de Men in black y les borro la memoria.
jeje puede ser! Pues yo si recuerdo q vote a Ciu... a Ciuda... ¿de q estabamos hablando?
Voto por bloques:
Independentistas: 50,9% (+3,4)
Unionistas: 40,7% (-2,8)
Equidistantes: 6,9% (-0,6)
Yo diría que el bloque unionista esta un poco inflado, ¿no?, llamar unionistas a los sociatas de alli me parece insultarles a ellos y a los unionistas,
Tampoco veo yo mucha equidistancia en el podemos de la esquinita, tal vez equidistancia entre la cup y erc, ¿no?
@jasensio73 PSC es pro-constitución, anti-referendum, pro-155 y siempre "a favor de la unidad y la convivencia"... ¿ qué pregunta falla del examen de unionismo?
Ser pro-autonomía no te convierte en no-unionista. Si fuera así, hasta el PP estaría con un pie fuera del bando unionista.
Con ese resultado, ERC tendría que exigir al PSC y CEC que sumen el tripartito con la presidencia para ERC, o les deja de apoyar en Madrid. Llevan muchos años aspirando a algo que nunca llegan a conseguir. Aun así, JxC sigue siendo muy fuerte.
Eso es lo que quieren los comunes que pase, y es lo que no va a pasar, a ver si queda claro que ERC no gobernará con el PSC, no estamos en el 2005, ni el PSC ni ERC quieren ese pacto.
Con estos números tendremos un gobierno como mínimo con ERC y Junts, quizás sumándose la CUP o quizás (aunque sería más improbable) sumándose los comunes.
Yo de ERC me espero cualquier cosa. No descarto un tripartito con los Comuns y con el PSOE. Sería un desastre peropuede pasar.
Con los presupuestos aprobados Calviño puede ir a batir el record de Montoro. Y Sanchez pasando de ERC, Bildu y hasta de los comunes
Iriarte no fue lehendakari en 2016 ni lo sería en 2020, eso del tripartito es un cuento chino
Quién gobernó en Gasteiz en 2015? Quien gobierna en Iruña y en Barcelona ahora mismo?
@elposs527 En 2016, Si sumaba un tripartito en Euskadi. Pero en 2020, ya no suman. El PSOE aún lleno de momias tiene problemas en aceptar a EH-Bildu. Pero creo que en 2023 ya se habran establecido relaciones normales con EH-Bildu.
ERC no prefiere un tripartit. Pero puede haber un problema de legitimidad entre Junts con ams escaños y ERC con mas votos. En ese caso, si con el tripartit tienen la presidencia y de la otra forma no. Seguro que lo hacen.
En este CEO igual que en el anterior tenemos muchisima gente que no recuerda haber votado C's(202) o Junts(108).
Los votantes de Junts, recuerdan haber votado ERC, CUP o Comunes.
Los votantes de C's y PP estan en las columnas: Otros, No contesta, No derecho de voto y PSC.
Mientras que la gente que no sabe que voto, se ha de juntar con los abstencionistas.
Como suele ser habitual.. Estos 3 cruces dan sumatorios 1, 0 y -1.
Al tener tanto voto en la columna de No contesta. Es imposible concretar nada entre PP C's y VOX. Pero las encuestas si pueden estar acertadas con Junts y PDEcat.
con junts y erc si que clavaran con cs-vox-pp y tantas dudas que tienen es la loteria
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
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