Ayuso quería 10 comensales por mesa en nochebuena, lo acaban de reducir a 6..
Ayuso también es un poco veleta me parece a mi
Pues pones varias mesas y asunto arreglao!!! El caso es buscar problemas...
Es bastante absurdo. Lo logico es que haya 2 grupos de convivnientes y punto. Si se contagia 1 en la familia, van a ir todos detrás.
VOX lo impedirá. Como en el resto de sitios donde es decisivo. No pueden permitir que los socialcomunistas del PP roben la cristiana navidad.
Los socialcomunistas también han obligado a los líderes de todos los países de la UE a poner esas restricciones en la cena de navidad de las familias de toda Europa?
ESTAIS FATAL
Cómo puede entrar el pdecat con un 1.9% de voto estimado????
Supongo que es donde han retenido mas estructura y alcaldías, ¿no?
Me quiere sonar que en Barcelona se les fue casi todo.
Creo que donde más alcaldías conservan es en Tarragona. Reus, Salou, y alguna más. Pero lo digo de memoria, no tengo los datos.
Yo lo vería por Lleida. Units sacó ahí el mejor resultado. Y si PDCat coge el votante de Uunió del PSC?
Bueno no se, es que el CEO no da datos por provincias. He intentado calcularlo yo mismo a partir de los datos de JxCAT del 2017 y si la proporción JxCAT/PdCAT fuese igual en las cuatro províncias, solo superan el 3% en Girona. Lo que pasa es que ni así entran, osea que no veo de dónde sale, lo que me lleva a pensar que los del CEO tienen los datos por províncias y que en alguna (me apuesto que Tarragona) PdCAT les quita más a JxCAT. Precisamente en Girona yo diría que aguantan bien
Los 4 partidos indepes suman un 51% del voto por cierto.
Y datos muy buenos para la CUP. Y oju ECP que baja de la barrera del 7%.
La verdad, la encuesta coincide con los datos que yo barajo en todos los partidos.
ERC: 22,5%
JxC: 18,5%
PSC: 17,5%
C's: 11%
ECP: 7%
PP: 6,5%
CUP: 6%
Vox: 6%
PDeC 2%
@borinotbcn Mi porra, que es mas bien lo que me trasladan la gente de alli, yo lo maqueto ajajajajaj, tal cual
Erc 21% mas o menos gana 100%.
Junts 18.5% mas o menos
Psc 17% mas o menos
Vox 8.5% mas alto creen
PP 7.5% mas alto.
Cup 7% algo mas alto.
C's 6.5% mas bajo.
Ecp 6% algo mas bajo.
Pdecat 3.5% mas alto. últimos con escaño 100%.
otros.....
si subida de vox respeto 2019, pp=, bajada psc, cup x ahi, ecp mas bajo, pdecat entra, gana los de pere aragones.
Un 6,9% equivale a un 8% en Barcelona y al desastre absoluto en el resto de provincias.
Es un 0-1 en Tarragona y un 6-7 en Barcelona aunque en ambos casos más probable la horquilla alta. Imagino que el 7-9 que le dan viene por un posible 0-1 en Girona.
Estos datos para ECP llevan siendo los mismos en todas las Encuestas.
INDECISOS 36.2%
Idv pp-vox x los suelos
cs bajisima igualmente.
A mi los de VOX me dicen que trollean en las encuestas, y les han llamado esta vez y han contestado ns-nc psc.
trollean porque se ven bien y asi la sorpresa sera mayuscula, y noq ueiren decirlo, por posibles coacciones.
me dice que le dan x culo a encuestas..yo contesto de todo menos lo que voto, y ahi esta ese 36.2 indecisos.
eso desde VOX.
indecisos han subido lo que pp-vox han bajado...me parece a mi, donde todos estan seguros ERC VICTORIA
8-9 CUP es 5-1/2-1-1.
Ya lo de que "trolean en las encuestas" porque se ven ganadores y para "evitar coacciones".
Hay que ser SERIO.
La mayoría de los votantes son gente seria y responsable. La mayor parte de los votantes de VOx tiene 40 años para arriba y no están para nuestras idioeteces de trolear o como mínimo no será significativo.
El voto PP-Cs-VOX siempre ha tenido una IDV raquítica en Cataluña y luego un porcentaje real muchísimo más alto. Lo curioso es que las encuestadoras lo acaban cocinando bastante bien la mayor parte de las veces pero entiendo que debe ser difícil con un recuerdo de voto tan bajo y una IDV tan raquítica.
Apenas 2 de cada 100 encuestados confiesa votarles y seguramente al final lo hagan 20 y pico...
Lo segundo es algo que se ha visto siempre en Cataluña. Y con esas IDV tan bajas se pueden tener buenos resultados y también hostiazos de campeonato.
Lo primero es el troleo. No es serio. No es generalizado. Es una pataleta tuya por ver una Encuesta seria y que suele clavarle dando una bajada considerable a VOX y un resultado que hace 2 días tú calificabas de "fracaso".
no, porque todos de vox que hablo no dicen la verdad en las encuestas y si son gente trabajadora.
edad 30-40-.50-60 años hay de to
ya pasaba con C's, ahora pp-vox es donde han subido indecisos pero han bajado idv.
idv cs cuasi nose ha movido 2-3%.
Y casi todos votaron a CS EN 2017.
meteo no puede ser serio. La gente con la que tú hablas no es representativa. Tú no eres el CIS del planeta tierra aunque te considere un buen estadista. Con el rigor que tienes para sacar proyecciones y desgranar datos, ¿como puedes asegurar, sabiendo la enorme variedad de grupos de edad del votante de VOX, que porque tus cuatro colegas de VOX Cataluña te digan que mienten en las Encuestas ya VOX sale infravalorado en las Encuestas?
Primero os picais porque os ponen bajos en las encuestas pero luego pedis que troleeis en las Encuestas y digais que votais lo contrario para sorprender, ...no hay quien os entienda joder
si todos, casi votaron a CS en 2017..y ahora No...y todos trabjan y se mueven....
tambien me dice lo mismo un cdr, que lee el foro.....si tu no te crees que voxc este mas alto, pero si te crees que ecp que todos me dicen que los ven mal, puedan subir, y viven donde vives tu en esa zona.
me hablo desde CDR hasta ex-c's.
y coinciden bastante...
ecp desastre absoluto en girona lleida y tarragona ya lo dicen encuestas, ahora hay que ver lo que aguantan x bcn.
Sabía que te iba a sentar fatal el CEO de hoy. Por cierto, un CEO que siempre acierta bastante pero que suele dar algún puntico menos del real a los indepes (a diferencia del CIS de Tezanos con los "suyos")
la duda es cs-vox, mas bien con otros no hay dudas, a mi me dicen todos que cs lo ven desactivado....si fallan solo falaran ahi.
desde ex afiliados a ex votantes, que solo de encuestas le chirrian eld ato de cs y vox, el resto no.
@gumer_16 Como bien dices. En autonomicas cat el fenomeno real IDV es una locura.
- Pero, lo llevo diciendo bastantes veces. tambien pasa en España.
- Ha pasado 40 años con el voto oculto del PP. Que ahora es voto oculto a Vox.
- No es troleo, es gente celosa de su intimidad.
- El problema que tiene meteo, es que no entiende que además de todos sus colegas de VOX. Hay muchisma gente que esta en el grupo de No Contesta, que va a votar Ciudadanos.
- La IDV a C's no alcanza ni para 200.000 votos y estan estimando 540.000. Esa diferencia es gente que esta en el grupo de N.C. como lo estuvo en 2015 y 2017.
- .
- Meteo lleva alguna parte de razón. Por eso los N.C. se han de estimar de otra forma.
- Los votantes de N.S. a la abstención y los de N.C. a votar.
- A los de N.C. le restas lo de PP y VOX en generales 10-N y el resto a Ciudadanos.
@galegoestadista el tema es que ciudadanos ni harto vino van a obtener pasar 2.8 al 11, *4....no tiene esta vez voto oculto, porque tienen pocos fieles ya y mucha desmotivacion afiliada, yo pondria de 2.8 *3 como maximo
@raul64783731 Pues yo digo justo lo contrario 2,8*3 como minimo. No podemos hacer ciencia por sensaciones personales.
Hay que reproducir precedentes. VOX no tiene precedente autonomico. Asi que se cogen los datos de PP. Que hizo con su IDV, su recuerdo, etc..
PP y VOX recogen algo de voto de Ciudadanos, pero la gran parte del voto de ciudadanos provino del cinturon rojo, con todo pronostico lo normal es que ese voto vuelva al rojo (PSC), que entre VOX con 5 y el PP doble diputados, de mientras que el PSC sube 8, es un muy buen resultado para la derecha constitucionalista en Catalunya, esperaba que el PSC subiera mas y PP y VOX menos.
A mi me dicen todos hasta CDR que ven muy bien a VOX, baja la participacion....aqui hay sentimientos encontrados.....
de cs 2017, para algunos circulos nadie queda, tb los mas politizados, aqui entre indepes y unionistas no hay una clara afirmacion sobre vox, unos los ven con 10-12, sobre cs unos los ven 5-7,y sobre pp, unos les ven 5-7 y otros 9-11
pdecat, unos les ven dentro y otros fuera...
hasta la votacion, no sabremos mucho...porque el votod e arrimadas 2017 fue un voto fielmente españolista, que eso sigue en pie ahora, y casi mas radical que PP o mas radical.
@patreon_24612995 PP-VOX juntos estan en una horquilla de 349.000 a 531.000 votos. Yo opino como tu estan en la parte baja, pero las encuestas estan estimando mas la parte alta.
Para mi, igualar el 10-N es una exageración, la derecha recentralizadora nunca ha conseguido igualar resultado de generales. Pero 420.000 entre los dos es algo factuble.
@galegoestadista Y dale, que no te enteras que una buena arte del voto de cs era españolista y es lo primero que miran, una parte buena, o al menos 50% de los que le votaron solo miran territorial, que vox sea catolico y esas cosas lo miran menos, si cs gano elecciones, vox puede dar la campanada por lo mismo que cs ganar elecciones, a nivel mas bajo.
@raul64783731 Mira el voto dual autonomicas (2015 y 2017) a 28abril 2019.
¿De donde salen los 360.000 votos que gana PSC? ¿Y los 360.000 que gana ECP?
Son 720.000 personas españolistas que no son derecha.
@raul64783731 Meteo, el problema de percepción es que un hostion desde 1,1 millones son 290.000. Y un ascenso meteorico desde nada son 245.000. Ciudadanos esta muy por encima de VOX.
@galegoestadista esque vox se ven mas altos que en 2019......y cs no lo ven (afiliados) mas altos que 2019.
Con el independentismo en un 50,9% a nivel nacional me sale proyectando:
Barcelona: 47,5%
Tarragona: 54,7%
Girona: 69,8%
Lleida: 69,1%
Aprox. Porque los datos del Pedecat por provincias me los he sacado un poco de chistera a partir de los resultados de Unió de 2015.
Tema Pdecat. Veo que le dan 0-1 escaño, con lo que por Barcelona no entrarán (se entra con 2 directo) entonces entiendo que estará rozando el escaño o por Girona o por Tarragona.
Para entrar en Tarragona se necesita aprox un 4,5% y para entrar por Girona aprox un 5% si no voy equivocado.
Tampoco se va a mi porra, salvo cs-vox-pdecat, y psc y corrupcion puede afectar, nose si es de noviembre finales o 1 diciembre...
Erc 33-35
Junts 33-35
Psc 22-23
Vox 10-11
Pp 10-11
Cup 9-10
C's 7-8
Ecp 5-6, todo seria x bcn.
pdecat, girona+bcn 3-4, aqui tampoco se aclaran si entra en girona mas indepe, bcn urbanita liberal progre yo diria que tb, con mas % en girona,.
yo creo que el ceo nose aclara con
pp-cs-vox-pdecat
el resto
erc junts cup psc cec, pueden estar pefilando bien
el tema participacion con 36% indecisos, tambien es dificiil saber si 68 o 75.
pdecat diria que tb tiene voto oculto y si idv misma que vox, yo diria 3, 3.5%
No acabo de entender muy bien lo del Pdcat
En Barcelona es imposible, porque se entra con 2. Y esta muy lejos, con el 1,9%
Entonces debe de ser Girona, Tarragona o Lleida. Pero para tener 1 posible escaño en esas provincias, necesitas almenos un 5% y a veces mas. Con 1,9% global, dudo que en alguna provincia pueda llegar al 5%
Lo que pasa que con pdecat pasa como con vox-pp-cs nose aclaran, aunque todos catalanes que hablo, lo tienen salvo pdecat muy claro, estos 4 partidos el ceo no lo ve claro ni lo que ha peusto, al ser mucho indeciso ns-nc....
con PDECAT hasta que nose vote...los dudosos van a seguir diciendo indecisos ns-nc....ceo catalan date cuenta que el govern actual es erc-junts, tampoco les interesa poner al pdecat de primeras.
lo que pasa al ceo, que capta muy bien a erc-cup-junts y a otros no tanto......por eso siempre me ha chirriado, junts-pdecat cuantos dudosos hay, porque los hay.
Necesitas casi el mismo que en Girona. Y Tarragona es menos propicio que Girona. Creo que lo estiman como posiblidad en Girona, debe estar alli en el 4% o algo asi
GARRIGA DEMUESTRA que solo el voto a VOX es útil en CATALUÑA frente al SEGUIDISMO del PSOE, PP y C'S
Microdatos interesantes:
Provincia de Barcelona sobrerrepresentada en casi 3 punts: 77,3% en la muestra, real es 74,5%
Baix Llobregrat, sobrerrepresentado, 12,7% en la muestra, 10,8% real
Barcelonés, sobrerrepresentado, 29,9% muestra, 29,5% real
Valles Occidental, sobrerrepresentado, 13,5% muestra, 12% real
No entiendo esta mania de sobrerrepresentar las comarcas mas españolistas. Luego la pregunta de independencia sale distorsionada
si, nose, habria que mirar evolucion desde 2017....y establecer unas conclusiones
2017 tanto
2018
2019
2020
para saber....cuanto ha bajaod uno u no..o todo sigue =
si ok, ahí estabilidad total...solo que según cuanto baje participación indepes por encima 50% o no, con <70% por encima del 50% >70% por debajo....ahi es cuando viene, las siguientes preguntas, que te haces cada semana
¿Cuanto coge VOX PP PSC OTROS de ciutadans?
¿Cuánto cede CS a la abstención?
¿Pdecat entrara?
con 68% 50.9%, con 72 73?
en este foro que pocos catalanes unionistas comentan,,,,,a ver si alguno de los que hablo se animan, que tienen otra impresion, y asi hacemos una mezcla de opiniones interesante
Hasta el 75%, el independentismo aguanta bien el 50% de los votos. Entre el 75-80%, la cosa esta en el aire. Mas del 80%, el independentismo sufre, y baja del 50% de votos en las elecciones, y debe rondar el 49%
Un 2% o 3% de sobrerepresentación con esa muestra es muy poco, no se trata de nada fuera de lo normal.
Es muchisimo! En este caso, sobrerrepresentan en 4 puntos a las comarcas del cinturón. Son 4 puntos de muestra, que deberian cogerlos en comarcas indepes. Eso cambia totalmente la respuesta en la pregunta de la independencia, ya que no la cocinan luego. Entonces quitale 3-4 puntos al no, y se los das al si, y hay vuelco con mayoria indepe en la pregunta independencia si o no
Es la nueva encuestadora del CEO. Llevan 1 año y pico sobrerepresentando la AMB, y especialmente el Baix Llobregat.
Se comentó el tema por estas páginas. En su 1er barómetro, el independentismo pegó un bajón de 4 o 5 puntos debido a este tema.
@patreon_25139443 Imaginate sobrerepresentan el unionismo y aun asi faltan 202 encuestados de ciudsdanos. Porque la peña miente tanto.
@galegoestadista
Recuerdo de voto de los partidos indepes sobre censo: 35,2%
Recuerdo de voto partidos no indepes: 27%
Recuerdo de voto partidos no indepes 28,9%
No recuerda/no contesta: 17,7%
No voto: 17,9%
Normalmente, los votantes indepes recuerdan haver votado a partidos indepes. Por eso, mas o menos sale el valor normal que les tocaria. En cambio en los votantes no indepes, sobretodo la derecha españolistas, les da reparo decir que votaron y se esconden en el no recuerda/no contesta, que la gran mayoria de ellos son votantes unionistas
@patreon_25139443 VOX PDECAT y la ¿cs? en cuanto al voto son las grandes incognitas hoy en dia.
cup ecp erc junts nose
@raul64783731 Pdcat dudo que tenga mucho voto oculto, no es un voto que la gente tenga miedo de decir. Vox, C's y PP si tienen mucho voto oculto, tradicionalmente era el PP.
@patreon_25139443 Aun asi 108 encuestados dicen recordar haber votado otra cosa que no sea Junts.
Sin embargo, el recuerdo de voto independentista en generales tiene 38 personas de exceso. Y el CIS tiene defecto de independentistas.
Al final, parece que esta muestra puede ser buena, para extrapolar resultados de partidos. Que se sobrerepresente al Baix llobregat, no quiere decir nada malo. El baix llobregat tiene 3 zonas muy diferenciadas.
La costa unionista, la parte de Sant andreu de la barca zonas pobladas y neutras. Pueblos muy pequeños conectados por el FGC, que soy muy independentistas. Quizas lo hagan asi, para poder conocer una comarca tan heterogenea por ser una linea vertical.
¿pero juntos por Cataluña y pedecat no es lo mismo?
La buena noticia es que parece que sube la cup
A mi el pruses me entretenía mucho...
para algunos es lo mismo
otros dicen junts tiene un componente ahora mas de izq q antes
otros lo mismo con diferentes personalismos y lideres candidatos
otros junts centro izq centro pdecat centro dcha
@jasensio73 Son 2 listas, de la coaliccion JxCat de 2017. Las 2 estan confirmadas, por lo que se presentan por separado.
Iban juntos en coalición, pero no son lo mismo. Se llevan cada vez más a tortas en el "espacio pos-convergente", que durante un tiempo dominó el PDeCat y luego JxCat.
Simplificando mucho, muchísimo, el PDeCat es Artur Mas (Ártur o Arthur Mas en la prensa patrioestanquera) aunque esté de lado y JxCat es Puigdemont.
Creí que el choque de reinonas entre Junts y ERC perjudicaría a la CUP.
Pero reaccionaron bien y han encontrado una candidata excelente.
Muy buenas sensaciones para el día de los enamorados.
CUP
5-6 BCN
1-2 GIRONA
1 LLEIDA
1 TARRAGONA
8-10
@bat Yo que no soy sospechoso, si dolors sabtter logro el 2 puesto en badalona, porque no repetir resultados de 2015, con menos participaicion, menos votos, mas fiedelidad, mas escaños.
eso lo llevo poniendo en mis porras por logica pura, como tb doy mas a pp-vox, menos a cs, y empate tecnico erc-junts con margen de error.....mis porras señor BAT, no son malas, el pdecat quiza patine hasta el fondo, los demas no
CENTREM EL PAIS, PDECAT 2021, junts quieren la DUI, prioricemos pdecat, que aun siendo unos hdgp dividen voto y al menos,aunque yo me niegue, se puede hablar.
Soprende que haya más votantes declarados del PSC que de JXCAT. A JXCAT lo hinchan mucho, no sé si con buen criterio.
A VOX, PP y C´s le sale una IDV baja. Es normal, aunque creo que los votantes de C´s no eran reacios a confesarlo, con lo cual la IDV indicaría el bajonazo de ese partido. Si el PP no sube mucho, podría ser superado por VOX.
Y el PdCAT, sacando la patita. Finalmente entrará. Lo tengo claro.
DAPALO hay una cosa que tiene super claratb PDECAT ENTRA
de que zona es usted? lerida?
@francesc-roca Es normal. porque si ves el recuerdo de voto de 2017, nadie ha votado ni C's ni Junts. Hablamos de mas de un 50% de voto perdido, de cada partido.
No es que la muestra sea mala. Es que a los de JxCat les gusta decir que votan ERC.
MI apuesta!!!
JxCat Ganará las elecciones. Creo que se movilizará más su electorado. Muchos votantes independentistas relacionan ERC con statu quo. No obstante se quedarán a 1 o 2 diputados de Junts. Por otro lado el peso de ERC en Girona es muy bajo con respecto Junts. Serviros de referencia las elecciones Europeas lo que decían las encuestas y lo que pasó en realidad y eso que quién se presentaba por Esquerra era Junqueras.
Junts 36
Esquerra 34
PSC 24
A la Cup como mucho 5 ni de coña 8/9
Cs 15
El resto más o menos igual
PdCAT no entra seguro como mucho 1.2 de los votos.
Estic d'acord en l'ànàlisi pel que fa a ERC i Junts. En el cas de la CUP, em dona la sensació que finalment treuran 1 per Tarragona, 1 per Girona, i acabarant traient 1 per Lleida. I no és descartable que a Barcelona treguin 5 o 6. Crec que CUP 8 o 9 no és gens descartable (tot això anirà en detriment d'ERC).
PSC no crec que arribi a 24 en benefici de VOX i Ciutadans.
I fins aquí el meu anàlisi de pacotila 😉
Bon dia,
No pretenia fer un anàlisi complet. Només contestava als 4 punts que ha comentat en @cromero81, però ja que ho demanes, opino que PP doblarà i passarà de 4 a 8 tal com diuen les enquestes; en quant a ECP, es mantindrà o baixarà 1 o 2 escons en benefici de la CUP per l'efecte Montse Sabater; i PDCat, no crec que entri, atès que 0-1 vol dir que no entraria a Barcelona (possiblement on traurà més percentatge de vot), i per tant, hauria d'entrar en alguna altra circumscripció que, sincerament no ho veig.
Resultat final:
Junts 33
ERC 32
PSC 22
Ciutadans 16
CUP 11
PP 9
ECP 7
Vox 5
I crec que no entrarà ni PDCat, ni Primaries, ni PNC, ni Independentistes d'Esquerres.
Alea Jacta Est!!
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