Mis minimos y maximos, a día de hoy......mi porra ( )
Erc 31-36. (33)
Junts 30-35. (32)
Psc 23-30 (27)
C,s 4-10. (5)
PP 6-12. (10)
Up 4-8. (6)
Cup 5-10. (8)
Vox 5-11. (10)
Pdcat 0-5. (3)
ESO hay encuestas un poco locas, otras sin IDV, y sucesos autonomicos de 2020, 2019, geenrales 2019, y veremos ENERO como se presenta...y el DEBATE.
Si lo de C'S es donde mas me chiflan TODAS las encuestas, el resto pos bueno, si me chifla C'S,.....
Votos
Erc 850.000
Junts 790.000
Psc 800.000
Pp 300.000
Vox 290.000
Cup 270.000
Up 240.000
C's 220.000
pdeCAT 140.000
otros....
Generales 2019.
Erc por ahi fue tb
Junts 550.000 SUBIDA
psc por ahi fue tb
Pp 277.000 sube
Vox 244.000 sube
Cup 245.000 sube
c's 210.000 =
pdeCAT nuevo
ECP generales 540.000 BAJONAZO.
respeto a ultimas elecciones
erc, psc, c's =
ecp baja
junts sube
cup-vox-pp suben
pdeCAT nuevo.
Trasvases ecp a erc, erc a junts-cup....esque autonomicas son diferentes, no veo un guion igual q generales....encuestas es mas orientar los votos, que otra cosa....
La encuesta que se marcó el Periódico hace días es desde mi punto de vista una jodida broma y esta se acerca más a la tendencia anterior .
Por cierto , el PSOE no pactará con ERC , no sé por qué os montáis una idea absurda , hay que recordar que dentro del PSOE hay gente tan variopinta como un ex de Unió como es Ramón Espadaler , sí Unió de la antigua CiU y que ahora está en el PSOE
Cosas peores se han visto... Mira la diputació de Barcelona, JxCAT con PSC...
En política nunca digas nunca?
@cescbcn Espadaler es democristiano , de la antigua Unió , antiabortista y que representa todo lo contrario a lo que supuestamente defiende el PSOE , pero más allá de eso y que lo hayan puesto para pillar votos de Unió (lo llevan claro) Espadaler era de los díscolos de CiU que se negaba en rotundo a hacer pactos con ERC , así que como además va de número 2 en Barcelona , es capaz de hacer un acto de transfuguismo antes de pactar con ERC y los Comunes
Va a tener mucha influencia lo que diga Espadaler en la política de pactos del PSC, sí. Le han dado un escaño y que se esté calladito.
@ran-viva el PSC no va a andar sobrado de escaños , así que si además dependen de gente como Espadaler es para preocuparse .
No mires al PSC como un partido independiente, depende de los intereses del PSOE. Al PSOE le interesa tener a ERC dependiente de ellos en cataluña.
Si depende del PSC/PSOE pactarán, pero de la forma menos descarada que puedan.
@susanita-clinton-for-prison-2017 Al PSOE le he perdido la pista desde hace mucho , no se si tienen alguna estrategia , pero yo creo que es el PSOE el que va a depender de ERC , porque no llegan , ni van a llegar nunca a la mayoría en Madrid, mal que le pese a algunos porque es precisamente en Madrid donde la gente no les vota en mayoría .
Al contrario. Al PSC le encantaría poder pactar Govern con ERC. Es un tema de Estado: se acabó el Procés durante 4 años. De regalo, en las siguiente elecciones ERC perdiendo parte de sus votos en la siguiente que se repartirían entre Junts y abstención...con lo que con un poco de suerte no habría mayoría indepe en el Parlament.
@escreix Estas totalmente equivocado y te lo digo de verdad , el PSOE busca que ERC dependa de ellos , eso sí es verdad , pero la realidad es que es el PSOE el que depende de ERC.
Como los socialistas y partidos políticos en general anteponen el proyecto de partido antes que otra cosa , son perfectamente conscientes que la publicidad de un pacto con ERC es pésima , es decir que influye muy negativamente en ellos, pero al mismo tiempo se dan cuenta que sin Cataluña y ERC en la vida gobernarian , es una buena dicotomía ésta .Van haciendo malabarismos pero al final sí ERC no obtiene nada de ellos , van a pasar a mejor historia (el PSOE) donde realmente quieren ganar
Buenas, basándome en mi percepción subjetiva de la situación en Catalunya, diría que las elecciones las ganará Junts. Laura Borràs es una buena candidata (mejor que Artadi), se ha ganado fama de batalladora y es mujer, lo cual es un plus. ERC deberá explicar a sus bases qué ha obtenido a cambio de regalar la investidura y los presupuestos a Sánchez. No lo tendrá fácil, sin mesa de diálogo, ni amnistía, ni indultos, ni transferencias... Además, tampoco es que Aragones sea Don Carisma. La CUP hará un buen resultado, mas de 5 escaños, si Sabater (otra buena candidata) hace una buena campaña y tiene cartas para ello. El PSC mejorará, obvio, rascando mucho voto de Cs que volverá a su PSOE de toda la vida. Pero el efecto Illa irá a menos. La campaña como ministro/candidato se le puede hacer muy larga como la situación sanitaria no mejore, cosa poco probable. Además, difícilmente su gestión puede ser valorada positivamente si uno mira los datos/hechos. A poco que se esfuercen los otros candidatos, Illa tendrá problemas en los debates. Dudo que el PSC esté cerca de los 30. El resto de la caída de Cs se la llevarán PP y VOX, pero este último no crecerá tanto como esperan sus adeptos ya que el (ex)votante de Cs en Catalunya, creo, es diferente del de otras zonas de España. VOX sólo tendrá voto del nacionalismo español mas extremo en Catalunya y ese saco de votos diría que tiene un techo claramente por debajo de los 10 escaños. Por lo general el votante de derechas unionista en Catalunya es más moderado y preferirá seguir en Cs o PP. Los comuns, en fin, seguirán su lenta pero inexorable caída gracias a su indefinición y su evidente deriva a posiciones cada vez más cercanas a las del PSC hasta tocar el fondo que representa la bolsa de votantes de la vieja y carca ICV.
https://twitter.com/navedelmisterio/status/1347893072089264130
Veo a Iker Jimenez liderando Vox en poco tiempo!
Pues sí, hacen su trabajo y lo cobran. Como todo el mundo.
Por supuesto las filias fetish uniformes son totalmente respetables.
Pero, ¿Iker Jiménez no se dedicaba a los fantasmas, sicofonías y cosas de esas?
Abascal es uno de los mayores fantasmas del país, pues igual es pa eso, para estudiar a ese chingón
cambias militares por sanitarios , científicos... y también le vale. Es un buen tweet muy versátil
Y por los repartidores de Amazon, mal pagados y a veces en condiciones indignas. Se desviven por traernos nuestras mierdas y nadie les lame las botas.
Ah, se me olvidaba, no sé en que entorno os móveis pero esa especie de admiración por Trump que decís que existe en Catalunya, especialmente entre los indepes, yo no la veo por ningún lado. Ni en mi entorno, ni en los periódicos, ni en las tv, ni en las radios...mas bien es todo lo contrario. Diria que la opinión de que Trump es un payaso incompetente y peligroso es bastante unánime.
Ho dic per algún comentari que he llegit on "s'explica" aquest fenòmen. Jo tampoc conec ningú que el vulgui, per això m'estranya llegir segons quins comentaris per aquí.
Crec que tot ve d'un comentari que han penjat, on l'Enric Juliana afirmava aixó d'independentistes als que agradava en Trump.
Des del meu punt de vista, personalment no en conec cap, ni recordo declaracions de cap dirigent de Junts, ERC o CUP a favor d'en Trump. O sigui, que sense negar-ne l'existència, si de cas és molt minoritari.
No, no, llevo hablando sobre este tema aquí en el foro desde bastante antes de que leyera ningún artículo de Enric Juliana al respecto. Aunque no puedo negar que Juliana me ha hecho reafirmarme en mis posiciones al respecto.
Sinceramente, si buscas a simpatizantes de Trump en Catalunya, pocos vas a encontrar entre los indepes. FNC sería el partido que más se acerca ( y con bastantes reservas) y dudo que obtenga 30.000 votos. Si acaso Som Identitaris y algún grupúsculo más de extrema derecha indepe. Pero muy minoría en número respecto a la extrema derecha españolista.
Joan Canadell, el segundo de Junts estaca bordando Twits pro Trump el otro día. No es cosa de Juliana ni del españolismo también Rufián lo ha compartido
https://mobile.twitter.com/RogerPala/status/1347136937300262913
También Artur Mas coqueteó con que la llegada de Trump podía ser un impulso a la independencia de Cataluña
A ver, yo no vivo en Catalunya, así que mi perspectiva es claramente limitada, todo lo que me llega al respecto es a través de una pantalla.
Pero puedo decir que he percibido este fenómeno por las redes sociales, y también en la retórica de algunos políticos de Junts (y en las declaraciones que hicieron por Twitter algunos de ellos cuándo Trump fue elegido en 2016, pero bueno, ahora están borrando dichos tuits, así que démosles un voto de confianza xD).
Alguna gente me malinterpreta en lo de la retórica, obviamente no digo que la retórica de Junts sea antiinmigración, ni ultraconservadora ni nada de eso, me refiero a esa chulería y ese desdén por las formas y por la decencia en el trato con el adversario que tanto ha popularizado Trump. Por supuesto esto existía mucho antes de Trump, pero no creo que sea casualidad que desde que ganó las elecciones en 2016 haya habido este repunte en ese tipo de retórica.
Sí que he visto por las redes a unos cuántos simpatizantes de Junts con posiciones antiinmigración bastante chungas, pero obviamente sus ideas no concuerdan con el programa electoral de Junts, y por ahora no tengo motivos para pensar que el fanatismo racista esté generalizado en Junts como organización, ni tampoco entre la mayoría de sus simpatizantes.
Hombre, las redes sociales son un gran magma donde solo nadan segundones especies y además acostumbramos a ver tan solo aquello que buscamos. No me parece una fuente fiable. Hablando con la gente aquí, leyendo los periódicos catalanes, oyendo tertulias en radio y televisión y siguiendo las declaraciones de los diferentes políticos, ese fenómeno yo no lo veo por ningún lado. Diria que Juliana desbarra. Últimamente no parece estar muy fino el hombre.
"Decencia en el trato al sdversario"? Pero si el adversario les tiene en la cárcel y exilio? Chulería? Si un facha le puso una bandera espanyola y Puigdemont la llego a besar?
Este argumentario me recurrda a ciando Vox nos llama racistas o filoterrorostas a los independentistas en base a supuestos tuits o declaraciones.
@mikel_montoia Juliana lleva manipulando toda si vida , desde siempre , no es cosa de ahora, está al nivel de gente como Gonzalo Bernardos , tú verás pero el papel que le han puesto desde el Periódico , que no deja de ser un panfleto a las órdenes del PSOE es bastante penoso.
Lo que se puede comparar el independentismo de Junts con Trump es un poco esa cultura de la disrupcion. Todo es posible, que Trump llegue al poder, el Brexit, la independencia. Un repliegue nacional, nosotros solos, America first
@oriol Porque no nos comentas los cambios de voto en tu entorno. Haber como va la cosa.
Pues ni idea la verdad, nunca pregunto a la gente que votará. Tampoco es que mi entorno sea muy representativo. La sensación que me da es que por lo general el voto indepe en mi entorno es muy sólido quizás con trasvases entre Junts-Erc y Erc-cup. La gente más pro comunes, en caso de cambiar el voto creo que lo haría mayoritariamente hacia las CUP y los de Cs al Psc o la abstención. En mi entorno casi nadie vota PP y nadie a Vox.
RIP Ciudadanos
He hablado con uno de mis mejores amigos sobre las elecciones catalanas. El es un fiel votante de Ciudadanos desde que tiene derecho a voto, incluso les votó el 10N cuando solo obtuvieron el 5% en Cataluña.
Me comenta que votará seguro, pero que no lo hará por Ciudadanos esta vez. Duda entre PSC y PP, con tendencia a los segundos.
No es anecdótico. Mi amigo es un hombre fuerte de Ciudadanos y nunca se ha movido de esa posición. Sus sensaciones son de que Ciudadanos está hundido y que PP y VOX se lo van a comer. Las encuestas se la van a dar bien dada.
Obviamente jajajaj ha sido leer eso y ya le he dicho que tenemos que vernos jajajaj.
Sin duda hacer alguna predicción para Cs es dificil, de los que conozco que votaron anteriormente en 2017, uno se va a Vox, la otra la ultima vez que hable con ella a PACMA (ya que no le gusta ICETA y menos el PP y mucho menos VOX) y otros dos vuelven al PSC...
Yo conozco hasta afiliados activos que ahora están pensando en votar a VOX y votantes de toda la vida de Cs que ahora votarían PP. En mi caso pasan de 10 votos a 1-2. Tremendo.
@cescbcn Esperemos que Pacma no se presente y haber que nos puedes contar sobre ella.
Una pena Cs en Cataluña fue una brisa de aire fresco, un romper el miedo y un proponer algo diferente que se demostró que podía ser.
Nadie ha tomado ese relevo en Cataluña, más de lo mismo, mediocridad, conformismo y adaptarse al paisaje. Con Cs se va una oportunidad y una esperanza.
Coincido bastante en que Ciudadanos fue un proyecto que consistía en poner lo mejor de cada uno para hacer ganar al constitucionalismo. Los problemas han venido de no saber gestionar el éxito cosechado, de una falta clara de estrategia y visión de futuro, y de un exceso de cambios de opinión en política española.
Han cometido sus errores, como todos, pero seguramente lo esencial es que Cs era un partido sin hooligans que predicaba una exigencia moral y cuyos votantes creían en eso
Han dado bandazos ideológicos, pero como todos y de sus restos no surge nada bonito, todos contentos de volver al status quo, me temo que determinados catalanes se quedan sin esperanza.
@patreon_38820858 VOX no es un proyecto tan innovador o más que lo que fue C's? Lo que ocurre es que tiene ideas más "extremas", por lo que mucha gente de centro no le va a votar
@dapalo97 Entonces dices que C's pueden quedar extraparlamentarios? Va no me creo eso, a la gente no le gusta decir que apuesta por caballo perdedor. C's siempre ha tenido un voto que se oculta en gente que dice votar PSOE.
Simplemente con la IDV que tienen ya consiguen 200.000 votos empatando a PP y Vox.
Para el que no haya visto el espectáculo que han montado unos cuantos irresponsables en Sol:
Siguiente chorrada por favor. Y a la siguiente se más original. Por cierto, espero tu disculpa por el comentario en el que afirmabas que yo había llamado a millones de personas "anormales".
Si me lo pides por favor y me explicas cómo afecta a tus sentimientos ...yo creo que lo entendería y me sentiría conmovido
joder han ido mas a eso que a las centenares de convocatorias en favor de los presos de eta? o es que esa banda de defensores de asesinos con su rh superior no contagian?
claro que veo la diferencia, una banda de gente apretujada en todos lados con convocatoria pública de partidos irresponsables frente a la coincidencia de gente privada.
Joe, peor de lo que pensaba. No solo no ves la diferencia, sino que además eres miope. Eso o te mueve el odio. Me inclino por lo segundo.
ilumíname
Por que es menos condenable una manifestación programada y generalizada que una espontanea aglomeración?
Creo que eres lo suficientemente inteligente para saberlo. No me vas a trollear, lo siento. No voy a perder el tiempo.
está claro que eres incapaz de defender lo indefendible.
Ya que alientas y difundes actitudes irresponsable, modérate en tus sermones.
Decía Gandalf el Gris ante el balrog Filomeno sobre el puente de Khazad-dûm: ¡No puedes pasar!
Decía Feijóo el Gris ante el ciclón Filomeno sobre el paso de Pedrafita: ¡No puedes pasar!
A ver si, con esto de las puertas giratorias y los puentes, cuando deje la Xunta apunta directamente a Sumo Pontífice.
Actualizo mi entorno:
Ciudadanos profundiza en su caída y PP y PSC se refuerzan.
2017 –> 2021
CS 10 –> 1-2
PP 6 –> 7-9
PSC 5 –> 7-8
ERC 5 –> 4
CEC 2 –> 1
VOX 0 –> 2-3
1 Ya no está.
1 Abstención.
1 No tengo ni idea, votó Cs, generales a MP.
Hay 3 nuevos votantes que todavía no he sondeado por donde irán, seguramente PSC-Cs.
Si, es tremendo y votos que yo daba por seguro se van cayendo. No se donde pueden acabar...
@dapalo97 ¿Puedes hacer un tema del foro sobre esto? Asi todos juntamos a nuestros conocidos, sin tener que rebuscar en cada entrada
Sobre la encuesta, creo que por parte del españolismo se darán estos resultados o muy parecidos, pero en el independentismo el reparto será diferente. ERC estará algo más bajo, y la CUP y Junts más altos. Quizás Junts aún no está delante de ERC en la mayoría de encuestas (la mayoría, sesgo a favor del tripartit), pero la campaña será clave para el sorpasso.
Todos a una
aupa osasuna!!
Cs es el partido más imprevisible de estas elecciones.
Lo mismo sacan 6 escaños que 16 ?
Mi porra particular, 11 (el punto medio)
Falta sumar al percentatge de partits independentistes al PDeCAT, al que li donen un 2'9 i per tant queda en 49'8 el percentatge independència i no en 46'9.
Mejor esta encuesta que la del Periódico.
Creo que ERC está por delante de JXCAT, y que la campaña decidirá el número uno.
El PSC puede que suba por el efecto Illa, pero no creo que esté cercano a los 30 escaños. Y falta ver si esto es un soufflé o es temporal.
A C´s yo le doy menos. Pero entiendo que las encuestas son conservadoras y no reflejan la totalidad de la caída.
De los pequeños, sería difícil decir. Parece que el PP subirá menos de lo que se podría predecir en un primer momento. Cup y VOX son una incógnita. ECP lo veo con pequeño tendencia a la baja. El PdCAT entra seguro.
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
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