Encuesta de NC Report para las elecciones autonómicas catalanas del 14 de febrero.
Será cosa mía, pero en todas estas encuestas veo sobrevalorado al PSC.
:Pole:
Ojo con la mayoría independentista que están dando las encuestas, que muy amplia tampoco es que sea
Todas las encuestas dejan claro que ERC, JxCAT y el PSC se están disputando la victoria. Yo empiezo a creer que va a ganar el PSC aunque lamentablemente no podra gobernar. Seguramente habra un nuevo gobierno indepe (ERC, JxCAT y la CUP) y Catalunya seguira su lenta pero inexorablemente decadencia económica y política algo parecido a lo que ocurrio desde finales del siglo XIV y de la que no salio hasta finales del siglo XVII. En el Mediterráneo Valencia vuelve a tener su oportunidad de oro y creo que esta vez va a saber aprovecharla.
Durante el siglo XV y XVI Valencia fue la ciudad más rica y prospera de la Corona de Aragón que sustituyo a la pujante Barcelona destrozada por los enfrentamiento civiles.
En la C. Valenciana el desarrollo ha coincidido con gobiernos de la derecha y en Baleares se puede decir que la izquierda no ha gobernado nunca. Es cierto que ahora llevan dos legislaturas en el poder pero están allí porque los empresarios lo permiten. Básicamente los empresarios hoteleros y para muestra un boton: las limitaciones impuestas al alquiler vacacional, que dificultan enormemente la competencia perjudicando al pequeño propietario de alguna finquita rural o.apartamento costero en beneficio de los grandes hoteleros.
La decadencia social y económica de Cataluña en beneficio de la C. Valenciana no es algo nuevo ni una hipótesis futura. Es algo real en los ultimos 20 o 25 años. Cataluña se ha ido estancando desde principios de los 90 mientras se miraba el ombligo y su ciudadanía se pellizcaba constantemente para asegurarse que no estaba viviendo el placentero sueño de la catalanidad sino que era real. Mientras, la Comunidad Valenciana ha sido protagonistas de un gran desarrollo en el último cuarto de siglo. La ciudad de Valencia es buen ejemplo de ello. A pasado de ser una ciudad gris, arquitectonicamente pobre, turísticamente poco atractiva, de espaldas al Mediterráneo, a dar un giro de 180°.
La decadencia económica en Cataluña llega por formar parte del estado español. O vas a defender que España está mejorando económicamente? Por no hablar que el estado en lugar de intentar potenciar económicamente Cataluña, le va a la contra.
El comité de empresa de Seat denuncia "presiones políticas y monárquicas" para trasladar la sede
Además, si Cataluña cae económicamente, eso afecta de rebote a todas las comunidades que se ven beneficiadas en la financiación económica.
ummmm
ERC pasa de 20,5 a 21,2 y pierde 1 escaño
JxCat pasa de 19,2 a 19,6 y se queda igual
PSOE pasa de 18,7 a 19,6 y gana 4
Todo puede pasar en la viña del señor
Esto está cada vez más claro, será un resultado tipo 2017 cambiando PSC por Ciudadanos. ERC y Junts llevan todas las de ganar.
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Ahora tener que leer que el hecho de que haya gobiernos soberanistas, va a sumir a Catalunya en una decadencia económica.
Claro, los socialistas son ejemplo de Vanguardia.
Por eso, aquellos sitios donde los socialistas han Gobernado históricamente muchos años (Extremadura, Andalucía, Castilla-La Mancha...) son de las comunidades más pobres.
Lecciones, las justas.
Si comparamos Andalucia hace 50 años y ahora creo que esta claro el desarrollo económico, política y social que ha tenido esta comunidad. Yo no he hablado de la posible gestión del PSC al frente de la Generalitat. Yo he comentado que desde hace 10 años el soberanismo esta sumiendo a Catalunya en una profunda crisis económica, social y política de la que cada vez tienen más dificil salir. Los catalanes votaran lo que estimen oportuno y los resultados seran respetados pero sinceramente creo que si las cosas siguen igual el hoyo en el que se esta mentiendo Catalunya sera cada vez más profundo.
En Navarra siempre hemos tenido gobiernos de UPN y PSN y la legislatura en la que más se avanzó en derechos sociales y políticas progresistas fue la única en la que Geroa Bai estuvo al frente, apoyada en un cuatripartito. Yo creo que eso nadie me lo podrá negar. El PSN, mmmhhhhmmm, luces y también sombras, con agostazos y demás. Son ambiguos y no hablan caro, a veces.
Pero Geroa Bai actualmente no esta sumido en un proceso épico que consume todas sus energía y esta gobernando con otros partidos unionistas e indepes. Esa es la solución ahora para Catalunya un gobierno que gestione. Siempre he dicho que mi ideal para mi es el reeditar el tripartito formalmente o a traves de apoyos externos. Seguir igual no tiene sentido.
Ahora sí, es un periodo difícil para ellos y no tiene espacio en el gobierno de Chivite, aunque me parece bien que apueste por el ecologismo y la sostenibilidad. Todo ello no quita que cuando gobernaron lo hicieron mejor que el PSN, que un día es progresista y al día siguiente te aprueba los presupuestos de Pamplona de Na+, unos presupuestos de un alcalde que, en fin, no sabría ni cómo definirlo.
Comparar Andalucía con Andalucía de hace 50 años no dice nada: habría que ser muy cazurro y desdicarle mucha energía a ir en contra del desarrollo económico y social.
Lo que sí vale es comparar los datos con respecto a otras CCAA; y mira, aquí hay una tabla que compara a las mismas durante los últimos 65 años:
Vemos que, comparadas Andalucía y Cataluña, la evolución desde 1975 a 2020 apenas varía (+0.6 y -0.3 respectivamete); insuficiente para sacar concusiones a lo largo de tanto tiempo.
En este caso @21337 habia hablado de la nefastisima gestión del PSOE en las Comunidades más desfavorecidas del Estado español yo sólo he dicho que desde el punto de donde partia Andalucia se ha logrado avanzar bastante. Pero aquí la discusión es que desde hace 10 años se esta desangrando Catalunya en una disputa política que no lleva a ninguna parte. La independencia no se va a conseguir y es hora de ponerse a trabajar y dejar la épica para cuando se pueda.
Yo me limito a rebatir las asunciones sin pruebas aportando datos que las rebatan, vosotros seguid a lo vuestro.
La del PSOE claro que ha sido una nefasta gestión.
Son comunidades que siempre siguen a la cola, con un fuerte componente social de subsidios y cosas por el estilo.
Podriamos hablar del esquilmo de las comunidades del norte hacia las comunidades del sur. Pero lo dejamos para otro día. La cuestión es que si Catalunya sigue queriendo estar instalada en la consecución de una quimérica, a día de hoy, independencia por mi perfecto. Pero yo lo que veo es un desgaste económico y una perdida de competitividad dentro del Estado español y en la UE que recuerda las peores etapas del país en su historia. Y la caída no se produce de repente como tampoco la recuperación.
Tienes toda la razón en cuanto a los resultados de la gestión del PSOe, pero bien que gobernais con ellos en coalición en el Pais Vasco y bien que sosteneis el gobierno nacional.
Bueno, la situación de partida de esas comunidades permtía reinventarse como se reinventó Irlanda de país agrícola de 4 millones de habitantes a atraer tecnológicas. Ahí se usaron bien las ayudas europeas. El PSOE optó por el saqueo, EREs, formación en manos de sindicatos y patronales, exceso de puestos públicos sin saber para qué, etc.
Catalunya ha sufrido la pérdida de peso de la industria y que la sustitución por el sector servicios (multinacionales de muchos sectores) con dependencia del BOE ha fijado muchas empresas en Madrid...más las que se fueron por las llamadas-amenazas de preparado-borbón.
Partiendo de la base de que quien quiera tiene derecho a presentarse a unas elecciones, tengo claro que las pequeñitas candidaturas independentistas están reduciendo la mayoría nacionalista en el Parlament, empezando por el PDeCAT, que está lejos del 3% por Barcelona. Me parece que puede ocurrir un fenómeno parecido al de las municipales barcelonesas, donde ni BCN és capital ni la CUP consiguieron entrar, reduciendo escaños independentistas en el consistorio.
Así que dicho esto no sé quién ganará, pero al ser unas autonómicas apostaré por ERC, que fue primera en generales. A ver si acierto. Pero la victoria está en un puño entre tres. ?
Todas las encuestadoras coinciden en que hay (haciendo un símil futbolero) dos divisiones:
- División: JxC, ERC, PSC
- División: Cs, ECP, CUP, PP, PDeCAT, Vox
Pues sigo sin ver a Cs como líder de esa segunda división.
Hay una tercera división donde se sitúa PDCat, pues está entre entrar y no entrar. Pero el resto sí, pueden intercambiarse posiciones tranquilamente (sobre todo la de Cs que dices, que tanto puede mantenerse en el 10% por inercia como marcarse un 10N y caer a niveles CUP).
@karl Mas bien Ciudadanos y Comunes están por delante de PP, CUP y Vox. La diferencia es poca, pero la defienden todas las encuestadoras
Lógico!...
Las ratas siempre son las primeras en abandonar el barco que se hunde!...
Hay dos cuestiones respecto a Catalunya que son puro relato sin base
El presunto populismo/ultra/trupismo del independentismo catalán (especialmente si lo comparamos con Españistan)
La "Crisis" a la que han llevado Catalunya los indepes.
Por supuesto que la economía catalana, etc tiene que hacerselo mirar en muchos aspectos (falta de i+D, rentismo, etc) Pero, pero... comparado con Europa, claro.
Cómo se puede decir nada de Cat desde España. Sin ánimo de ofender, pero Cat es lider en exportaciones (a niveles europeos), lider industrial, lider en sistema universitarios (y decían noseque del catalán), lider en StarUps de esas . Excepto un año, Cat tiene superávit primario (recauda más de lo que se gasta) Al contrario de España que tiene que tirar de créditos... hasta que llega otra crisis y tiene que pedir a Europa (y entrar en debates sobre protestantes malos vs católicos solidarios)
En general los procesos económicos largos van aparte de los políticos, Así el cuadrante noroeste va mal (vease cuadro de Anodino) Manden socialistas o populares (Asturias y CyL pierden peso)
Por supuesto las explicaciones son largas y complejas. Tambien si hablamos de Andalucía. Pero, JODER; ignorar completamente el 8% del PIB de déficit fiscal que incapacita en la creación de infraestructuras, de estado del bienestar, etc es tramposo
El Independentismo es la salida (regional) a la crisis del Régimen del 78. Pero háblame de trumpis, salvinis y otras mierdas... con los nietos del 39 dirigiendo la justicia
Tu análisis está muy bien salvo por una cosa: es inútil
Me explico. Lo que tú dices ya lo sabemos en Catalunya. Y en España no lo quieren saber.
Es lo que hay.
Con gentes como tu y argumentos como los tuyos QUEBEC que era la primera economía canadiense es hoy la mitad de la de ONTARIO...Y cada vez que abren la boca los independistas quebequeses salen millones de dólares de Quebec para otra regiones canadienses. Seguid así hasta la derrota total. Saludos.
Ya te gustaría. Pero Catalunya sobrevivirá y, cuando se libre de España, progresará como sabe y merece.
Estoy leyendo comentarios sobre el pdecat que madre mía, si bien es cierto que tienen una candidata muy buena, muy superior al resto de presidenciables la verdad, ni hay que olvidar que, como ellos mismos recuerdan, son el partido del presidente Más, el presidente que rompió sus acuerdos con Sánchez Camacho para meternos en este callejón sin salido que es el proceso, para hacer un referéndum ilegal, para dejar a un lado la gestión económica y social de Cataluña y centrarse con ERC únicamente en ese nacionalismo excluyente, así que ahora no vengan a hablar de gestión, han estado en el gobierno 10 años y no han querido gestionar nada.
Recuerda que en el acuerdo de Mas (CiU) con Camacho (PP) constaba la propuesta de pacto fiscal para mejorar la financiación de Cataluña, ante el auge del independentismo en la calle desde la sentencia contra el Estatut. Fue el PP quien le cerró la puerta sin dar ninguna explicación, cuando lo que pedía Mas era menos para Cataluña de lo que el PP ya defiende desde hace décadas para Euskadi (concierto económico) y para Navarra (régimen foral).
Te recomiendo que para defender "la unidad de España" no lo hagas en base a la buena gestión, ya que te quedas sin base porque lleva décadas siendo un desastre y va de mal en peor.
Uno de los patinazos de Carrizosa ayer fue criticar al gobierno con un estudio de la OCDE diciendo que España era el peor país de su ámbito gestionando la pandemia, para seguido criticar a los independentistas por decir que si Cataluña no formara parte de España habría tenido menos muertos. El segundo argumento chocaba con su propio argumento primero.
Tras el debate de ayer, a mi juicio, haga una nueva predicción de votos
Erc 22% ⬆
Junts 20% ⬇
Psc 17.5% ⬇
Vox 8.2% ⬆
PP 7.1% ⬇
Cup 7% ⬆
Ecp 6.5% ➡ ⬆
C's 6% ⬇ ⬇
pdeCAT 3.8% ? ⬆
primaries 0.5%...
fnc 0.3%.
r.cero 0.25%.
....
Abstencion: No ayuda a esclarecer mucho tampoco, porque cada uno fue a su rollo propio....
Se ha movido poco, pero si se mueve algo, yo diría que es en esa dirección, pdecat sube, cs baja, y el resto es también a la interpretación de cada cual.
Uno le puede parecer borras malísima, y el otro es lo que quería, y así con todos...
Garriga siempre va a decir lo mismo, porque VOX en teoría tiene casi un mismo discurso (con matices igual) en toda España, y ahora con el tema pandemia, y la economía devastada, mas a mi favor sobre VOX, PDECAT, o ERC, cada uno con sus cosas claro, pero los vi bastante bien, y al carles riera, no me gusta, pero para sus doscientos mil y algo votos si estuvo bien.
Garriga apelo a los barrios obreros....veremos la respuesta...PDECAT fue mas a la gente mas rica e indepe.
VOX busca ex-pp, ex-c's, ex-psc, nuevos votantes + cabreados.
Aqui hay un tema, que todos coincidimos pdeCAT bien, y C's mal, pero luego cada uno va a su rollo propio.
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