Con una población tan polarizada en Cataluña es difícil encontrar una solución, ni la independencia es posible para la mitad de los catalanes, ni mantener el statu quo para la otra mitad.
Hay que tratar de llegar a una visión intermedia, obviamente a través del diálogo
Soluciones:
1- Dejar votar en referendum
2- Proponer un nuevo estatut de Catalunya si sale el No
3- Sale el No, se aplica el nuevo estatut propuesto por el gobierno
3- Sale el si, se negocia la independencia
- reforma constitucion
- provocas una guerra con el sur-centro
- bucle continuo, sin salida clara y nitida.
Entiendo que el referéndum sea necesario para saber realmente qué piensa la población catalana, pero en caso de que se hiciera, ¿qué pasaría si gana el Sí con un 51% y el No se queda con un 49% o viceversa?
Personalmente creo que lo lógico sería que si los porcentajes no superan un 10% de diferencia el statu quo se mantuviera y se negociará de ante mano que el referéndum se repetira en un tiempo suficiente como para que algo pueda cambiar, digamos una década por ejemplo.
Muy sencillo:
- Acabar con la monarquía y que España pase a ser una República.
- Renegociar un nuevo estatut.
- Amnistía para los presos.
- Proponer un referéndum de autodeterminación.
Para ti, cuál sería la forma adecuada del referéndum? Qué porcentaje de voto considerarías suficiente? Estarías dispuesto a asumir la ruptura territorial del voto si su distribución no es muy homogénea?
No es tan sencillo:
Sobre la cuestión monarquía/república yo estaría a favor de que los españoles pudiéramos elegir el modelo de jefatura del estado, pero la convocación de un referéndum y cambio de la constitución necesitaría 2/3 del parlamento a favor (cosa que a día de hoy, y con el PSOE en las filas monárquicas es imposible). Además, no creo que el debate monarquía/república y el de Cataluña tengan que estar relacionados.
Y sobre el referéndum de autodeterminación, ¿Qué pasaría si un 51% de los catalanes vota que Sí, y el 49% restante que no? ¿Cataluña sería un estado independiente por un margen de votos tan pequeño? ¿Cuál sería el margen mínimo en caso de referéndum?
Yo desde luego no lo veo como un tema "muy sencillo"
El PP prepara una lluvia de mociones autonómicas para distanciarse de Vox
https://okdiario.com/espana/pp-prepara-lluvia-mociones-autonomicas-distanciarse-vox-6323298
¿Gobernarán con el Psoe?
¿Gobernaran con podemos?
1100 comentarios poniendo a caer d eun burro al PP xd
Si yo fuera Podemos, sería coherente y ofrecería mi apoyo a los gobiernos PP-C's para evitar que dependieran de Vox
¿Y vosotros que? ¿Dejaré is de apoyar al PP para que gobierne la izquierda o vaya a elecciones en Madrid, Andalucía y Murcia?
No es el PP precisamente quien va a acabar teniendo más presión encima, aunque intentéis colar que es así. Sólo hay que ver lo mal que lo pasaron precisamente por esto UP y Cs.
Pedro el liberticida convierte nuestras casas en prisiones.
Así muere la libertad; con un estruendoso aplauso
Para que tu casa sea tu casa como tal no te pueden forzar a estar encerrado en ella. Si una cosa es tuya de verdad debes tener libertad para poder salir de ella.
No salir de casa por las noches no protege a nadie del covid, medidas de cara a la galería, para fingir que hacen algo cuando saben que no pueden hacer nada,
Y Ayuso ha decretado el toque de queda, pero claro, eso no lo dices porque vuestro querido partidito apoya a la IDA....
El gobierno de Ayuso (apoyado de momento por Vox) decreta el toque de queda en todo Madrid, pero, el vicepresidente de ese gobierno y portavoz (Ignacio Aguado) se entera por la prensa y su equipo lo califica como "máxima deslealtad"....
¿Qué hace Vox apoyando a ese gobierno aún? En serio, es el peor gobierno de toda España....
Ya que hablamos de Catalunya, @1 podriais sacar vuestro electopanel catalan no???
Que bien, ya solo les falta la otra mitad de catalanes para que la independencia sea un proyecto creíble y viable
ellos dicen que si ajajajajaja
si el CEO catalan dice empate, habra una difeencia de 5 puntos entre VISCA la republica, y si a españa.
Vosotros tampoco. Y lo peor, el relievo generacional os va en contra.
Yo estoy muy tranquilo.
Y yo. El unionismo sigue siendo firmemente mayoritario. Para alguna opción a la independencia debería superarse al menos el 80%. No tiene sentido de otra manera.
Sabes que a la hora de la verdad seríamos más. Las aventuras no atraen a mucha gente y más si no estan sustentadas sobre realidades 😉
O lo contrario, si la independencia se pudiese conseguir votando sí en un referéndum acordado y reconocido probablemente habría más catalanes que se atreverían. Eso de tener que hacer DUIs y demás líos asusta pero si se puede lograr sin dramas ni aspavientos entonces se elimina el miedo a la reacción y todo se allana.
Montenegro es independiente con el 55.5% a favor 😉
Como ves no hace falta tanto, solo con que la mayoría a favor sea clara y persistente en el tiempo. Es difícil pero no imposible.
Ya puedes estarlo ya, siempre serás español
Por otra parte, creo que el relevo generacional, viendo la juventud de hoy en día, pone aún más en las cuerdas ese supuesto Estado viable
Hombre, tampoco hace falta el 100% para que fuera viable ?
Otra cosa es que si haría falta una mayoría clara, algo que ni tienen ni han tenido por ahora.
Yo tengo la solución para este problema. Eso sí, sin ERC , sin el PDCAT y sin JxCAT
Bienvenidos a la CONFEDERACION HISPANICA
Entonces no sirve esa solución, ya que la suma de esos partidos es más del 40% de los votantes catalanes 🙂
Vox solo saco el 15% de los votantes en toda España, y ya vais pidiendo respeto, que se le respete a sus votantes etc...
Aplicar el mismo cuento 🙂
Entonces luego no te quejes de que le hacen un cordon sanitario a Vox en Euskadi.
Ah, entonces cuentas a C's y al PP dentro de la solución?
Incluso a ECP y al PSC?
Pensaba que eran traidores, separatistas y batasunos socialcomunistas jajaja, sorry, fallo mío
Bueno, mi solución realmente pasa por no hablar con ningún partido político.
Y ¿como pretendes alcanzar una solución política sin permitir que los partidos hablen? Más bien eso parece la definición de NO-solución.
Espero que vox se lance a por el voto del comerciante hostelero y de los puestos indirectos que los gobiernos están dejando tocados, aqui en este foro parece que todos tienen su puesto bien cubierto, economicamente hablando?.
¡¡¡¡El gobierno totalitario de Ayuso y sus socios de VOX nos está robando a los madrileños la libertad!!!!
Es broma, ¿eh? Sí, ya sé que no debería aclarar que es una broma. Es obvio. Pero como últimamente leo a pirados escribiendo de verdad este tipo de gilipolleces voxianas es mejor aclararlo.
Te ha faltado añadir que quieren hundir Madrid por motivos políticos, algo totalmente lógico en cualquier caso ?
Otro caso archivado. Ya por el 17. Cual sera la 18?
https://twitter.com/eldiarioes/status/1319584990359846914?s=19
Recuerdo a electomania sacando la noticia de la supuesta caja B.
Deberían hacer lo mismo para la noticia de la no existencia de la Caja B.
vox zgz ante la avalancha de solicitudes, abrirán la sede por la mañana durante 4 horas, los sabados no solian abrir.
dicen que muy buenas expectactivas en zaragoza, llevan cientos de solicitudes.
Ayer El PP abandona a VOX lo pone a los pies de los caballos por sus absurdas teorías conspiranoicas y ataques a todos los españoles que no pensamos como ellos, hoy Arrimadas ha llamado a Pedro Sánchez esta mañana para pedirle que "tome el control" y decrete el estado de alarma si es necesario. Le ofrece el voto de sus 10 diputados.
Alguien más duda que sino es ya, la próxima semana nos enfrentaremos a un confinamiento general de 15 a 30 dias según zonas en todo el Estado Español?
Hasta ahora hemos tenido un gran éxito económico y sanitario contra el virus.
Sigamos por el mismo camino.
La otra opción es ponerse el gorrito de aluminio, beber mucha lejía y salir a correr por la calle desnudos gritando ¡Soros, virus chino, consenso progre!!!!!.
Pero me da que estas recetas voxianas no le asustan al virus.
Imagínate seguir el camino Chino.
Y contra los musulmanes, también.
Creo que no has leído bien a quien estás respondiendo.
China dándonos una lección sobre cómo controlar el virus, la economía y a la población musulmana.
La economía china ha continuado la recuperación en forma de V debido a su "primero en entrar, primero en salir" de la pandemia Covid-19, con el PIB del tercer trimestre repuntando significativamente a 4.9% anual desde 3.2% anual durante el segundo trimestre, explican analistas del Departamento de Estudios de BBVA. Añaden que la característica desigual de la recuperación de que el lado de la demanda va por detrás del lado de la oferta está mitigando significativamente.
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