El comunicado de Trump
Lo que entienden los voxitrumpis
Es un error el Estado del Malestar.
El Estado del Malestar le roba a los ciudadanos fortunas para dar malos servicios a la gente.
Que porcentaje de gente tiene que vacunarse para que frene la epidemia? El 70%?
EL 80?
Creo que la inmunidad de grupo se lograba con en torno al 70%.
Edit: El 60-70%
https://www.20minutos.es/noticia/4492396/0/cuanta-gente-vacunar-coronavirus-volver-normalidad/
Llegaremos a ese porcentaje?
Entre el ritmo que vamos, y que hay un 30-40% antivacunas, lo dudo bastante
de momento no hay vacunas suficientes, cuando haya, será como la mascarilla, obligatorio.
¿Tienes fuente de ese dato?
Porque da la sensación de que una parte importante de esos "antivacunas" es que creen que la vacuna se ha producido demasiado rápido y que por eso muestran reticencias, pero que en cuanto vean que es segura se la pondrán sin problema.
El clásico "Yo no tengo ningún problema en vacunarme, pero no sé, parece que la han creado un poco rápido, mejor que se vacune alguien antes" y cosas por el estilo.
No es así. Primero que ese porcentaje fue rebajado dado que el R0 está por debajo de 1 ya, el porcentaje SIN VACUNAR sí sería alto, pero menos del 70%, si no un 30-50%, y con vacuna, este cae en picado al estar vacunada la gente de riesgo, con lo que con un 5% sería más que suficiente.
Aunque no les afecte o sean asintomaticos, los pueden transmitir
Así que se necesita mas porcentaje
Me temo que te has liado Orlandoo. El R0 natural del virus, aquel que tiene mientras no se toman medidas ni hay ningún vacunado/que haya superado la enfermedad, es superior a 1. Es así porque, en caso contrario, ni si quiera tendríamos epidemia y se acabaría con unos miles de casos mundiales. Lo que baja y sube es el R0 estadístico que hay en cada momento en cada país, y eso se debe a las medidas, el estado de avanzado e la epidemia, etc. el R0 de la cepa normal está en torno a 4, por lo que, en números bastos, el porcentaje de abtener la inmunidad de grupo sería 3/4 * 100 -- un 75%, a lo que, añadiendo que la efectividad de la vacuna es del 95%, nos daría a grosso modo un 80% para ir sobre seguros
Por otra parte, a efectos prácticos se tiene que contar a los que han pasado ya la enfermedad como "vacunados" a la hora de calcular el porcentaje para obtener la inmunidad de grupo. En españa la han pasado entre el 10 y el 15%, por lo que habría que vacunar entre el 65 y el 70%. Sin embargo, y esto es importante, meintras mas vacunas haya, más bajo será el R0 y, aunque epidemico, la epidemia será menos grave y se podría controlar con medidas más sencillas (lavarse las manos y una mascarilla, por ejemplo.
Pero ahora las malas noticias: la nueva cepa británica es mas contagiosa, entre un 40 y un 80%, lo que significa que tiene un R0 natural de alrededor de 6. En números bastos, esto significa que necesitaríamos un porcentaje de vacunación de 5/6*100 -- 84% que se convertiría en un 89% por el tema de la efectividad de la vacuna
En resumidas cuentas, teniendo en cuenta la nueva cepa, necesitaríamos vacunar con las dos dosis a aproximadamente el 75% de la población para tener una inmunidad de grupo, y eso siempre y cuando no tengamos una cepa distinta. Además, la vacuna de Oxford parece ser mucho menos efectiva, por lo que se tendría que vacunar básicamente a todo el mundo con ella para dejar de estar en fase epidémica, y lo mismo no es suficiente...
De todas formas, esto es con el R0 natural. La vacuna ayudará muchísimo a controlar la fuerza de las olas y, lo que es más importante, quizás convierta al coronavirus en una enfermedad controlable con medidas de prevención básicas
Tu análisis aunque puede ser correcto en números falla en algo de bulto; que no es igual que pase la enfermedad una persona de 15 años que una de 90. A eso es a lo que voy, que si se vacune, pues OK, si tuviera 70 años lo haría pero para gente joven, es totalmente innecesario. Hablamos de un porcentaje mucho mas bajo de ese 70% de gente que deba vacunarse, mayores y riesgo, dudo que suponga más del 5% que dije, siendo muy generosos, un 10%, igualmente lejísismos de vacunar a casi toda la poblacíón.
Ojo, que la enfermedad sigue siendo una jodienda importante para personas de más de 40 años. No tan letal, pero hay muchísimos casos de secuelas a largo plazo (el famoso covid de larga duración) y algunas secuelas son graves, como déficit cognitivos importantes (hay gente que ha tenido que aprender de nuevo a sumar). Aún hay pocos estudios al respecto, pero de momento parece que este tipo de secuelas son más comunes que la muerte en las personas de mediana edad. Y además, aunque se supera muchos pacientes de mediana edad tienen que ser hospitalizado/pasar por la UCI, por lo que seguirían colapsando los hospitales, y por tanto sería necesario meterlos en la fase de vacunación. Seguramente en algún punto entre los 20 y los 40 años estaría la edad a partir de la cual no sería realmente necesario vacunarlos para contener la enfermedad y los efectos más perjudicales para la sociedad, aunque siempre te puede tocar la china.
Por buscar algo positivo, parece que el Covid en niños es muy poco contagioso y, hasta donde sé, los contagios de niño a niño son prácticamente testimoniales.
recordad que estas vacunas son con 2 vuelta, la primera vacuna no sirve de nada
Y cuando dura el efecto??
Porque segun Astranaca, la suya es la que dura mas, casi 1 año
Cuando se hayan vacunado todos, habra que volverse a vacunar todo el mundo
Pues menuda tela, esto no va a terminar nunca y encima se van a hacer de oro.
Gonzalez empezó a privatizar la energía.... le costaba mucho dinero al estado .... y siempre es mejor si está en manos privadas
Voy derecho al abismo derechosos..... este Gonzalez ..... os daba lo que mas queréis ..... energía privatizada.... educación privatizada.... sanidad..... privatizada....
Derechosos conservas.... Gonzáles fue el mejor.....
Pero luego vino ansar.... y lo peor no fue que le engañaran con las armas de destrucción masivas.... y que por ello atentaran en los cercanías de Madrid.....
Eso no fue lo peor
Lo peor fue aprobar :
- el déficit tarifario
Que cabrón nos condenó a los españoles a pagar lo que las empresas privadas quisieran por la luz .... y cuando ellos quisieran
Como funciona el déficit tarifario .... desde los tiempos de aznar ???????
He intentado entender 3 veces como se calcula el déficit tarifario y jamás lo he conseguido. Lo único que me ha quedado claro, es que lo calculan las empresas eléctricas por su cuenta. Y que exigen que se les pague, claro está.
Ya tenemos diversión en EM si no hay elecciones catalanas?
https://twitter.com/elEconomistaes/status/1349471705064992776?s=19
lo esperable, la cosa es el senado, donde necesitan 2/3 es tan alocado pensar que habrá impeachment como pensar que trump dará un golpe militar.
En fin , Trumpitis paranoide. Muy difícil que salga, pero si lo hacen es para que no se pueda presentar en 2024 por lo que para un servidor Trump ya ha ganado.
No que le hacen fraude.
A ver amigo, no puedes decir al mismo tiempo que siempre te roban y que vas a ganar seguro. Una cosa o la otra.
Por eso toca revuelta armada
No será necesario, el globalismo caerá como pasó a finales de los 80 donde el comunismo se derribó como un castillo de naipes, sin apenas violencia salvo en Rumanía.
THE BEST IS YET TO COME.
Seguro. la independencia llegará de forma pacífica. Qué van a hacer, traer los tanques?
Eres catalán procesista?
Eso será después, en el Senado. Lo de hoy ha sido en la Cámara de Representantes.
He leído que hasta un total de 20 senadores republicanos estarían pensando votar a favor del impeachment, por lo que Trump acabaría condenado (se necesitan 17), pero no me fiaría mucho, me parecen demasiados.
Las redes sociales que bloquean a quien les da la gana, BLOQUEADAS
El Gobierno de Uganda bloquea el acceso a las redes sociales en todo el país dos días antes de las elecciones
"Uganda es nuestra. No es de nadie (...) No hay manera de que nadie pueda venir y jugar con nuestro país para decidir quién es bueno y quién es malo", ha señalado, según informa la agencia de noticias DPA.
Me da igual si el gobierno ugandés es de izquierdas o de derechas, me da igual si es una dictadura o una democracia, APLAUDO a cualquier gobierno que bloquee a las redes sociales que bloquean a quien les da la gana.
Ojalá que muchos gobiernos (de cualquier ideología) bloqueen a las redes sociales bloqueadoras.
Pues no sé, no me parece muy lógico...
Para "castigar" a las empresas que bloquean a participantes en sus productos según sus intereses apoyamos a gobiernos que censuran todavía más... Y que reprimen no sólo a las RRSS, también a cualquiera que opine algo crítico hacia su régimen.
Parece una rabieta de niño pequeño (sin ánimo de ofender ni nada parecido eh, pero creo que es lo que mejor lo ejemplifica jajaja)
me encanta esta gente que logra en la vida lo que yo ni siquiera consigo en trópico después de mil partidas
Mi teoria sobre elecciones
- no vamos mb, ok
- Decide el de waterloo, a parte de los sanitarios, si aunque fueramos ejor, el de waterloo dice NO, es NO.....eso esta bastante claro, el que maneja junts es puigdemont, y tiene palabra...estemos mejor o peor, erc si, puigdemont no, pues NO.
No hemos aprendido nada en un año. La gente sigue acojonada y el 99,9% seguís vivos. Y eso que yo soy hipocondríaco joder.
Bien, es terrible el número de muertes, pero si nos fijamos bien, representa entre el 1 y 2% de nuevos casos que se presentan cada día. Cuando empezó la pandemia se llevaba al 10%. Ánimo, la pandemia está pronto por ser derrotada y el virus por cada día que pase será tarde o temprano algo parecido a la gripe.
Debemos ser optimista y pensar que este año será mucho mejor, mientras tanto, los demócratas siguen en su acoso y derribo contra Donald Trump iniciando un segundo impeachment. No tratan de echarle, tratan de que no se presente de nuevo y lo único que van a conseguir es fortalecer y movilizar más a los ciudadanos. Ya dije, ayer que lo mejor de Trump viene ahora y que los demócratas, los medios y los globalistas han despertado a un gigante dormido que como ha demostrado la historia acabará llevándose la victoria como ocurrió a finales de los 80 con el comunismo porque esta guerra no será ganada con las armas convencionales sino con lo mejor que tiene el ser humano: Su espíritu.
THE BEST IS YET TO COME.
No es que ahora mueran el 1% y antes el 10%. Es que ahora se detectan proporcionalmente 10 veces más que antes
Por supuesto, se ha visto el fin del comunismo y se verá el del globalismo. No sé si lo veré pero que caerá eso es seguro. Y ahora, deje de enviarme GIF animados anda.
Trump , con un hotel en cada pais del mundo, un antiglobalista del carajo xD
Un populista que lo unico que le importa es tener la presidencia para no ser juzgado por sus multiples delitos economicos.
Ya, ya. Lo dicho, habéis despertado a un gigante dormido, me compraré palomitas para presenciar la caída de los Soros, Comisión Trilateral, Gates, Big Tech, Demócratas y compañía. Todavía estás a tiempo para cambiar de bando.
THE BEST IS YET TO COME
Emili Rousaud, precandidato del Barça, no pasara el corte de las firmas después de verificarse que habia 500 falsas. Le han faltado unas 60 para poder llegar a las elecciones
Como curiosidad, el mago Felix pronosticó que Rousaud iba a ganar las elecciones en can Barça hace 1 mes ? ?
Yo me vacunare cuando toque claro, si me impiden ciertas cosas, en plan totalitario, no porque realmente quiera.
Me acabo de enterar, gracias a grananalista, que la vacuna solo va a durar un año su efecto.
si vamos a tardar un año en vacunarnos y dura como mucho un año, hay algo que no me cuadra.
La de la gripe es igual. Los virus mutan y cambian.
Es como los antivenenos, cada año se investigan y se hacen modificaciones porque los venenos de las serpientes tienen características diferentes cada año según la temperatura, la humedad, la cantidad de comida etc.
sino lo niego, dudo de la utilidad de vacunarse cuando el periodo de vacunación es tan breve y el tiempo necesario para vacunar a la población será tan largo.
Habrá que ver qué dicen los estudios científicos sobre este tema. Para estos casos lo mejor es intentar buscar en fuentes científicas, medios especializados y demás. Internet ya sabemos cómo es...
Con esto pasará como con las mascarillas o el papel de water. Al prinicipio no había casi y ahora hay a mares.
Una vez las ucis estén vacías y se usen vacunas de una dosis que no necesite temperaturas tan bajas, será muchísimo más fácil.
En realidad puede que dure más, Ahora mismo aseguran que va a durar mínimo un año para esta cepa. pero es porque, básicamente, el virus tiene sólo un año.
Es probable que la inmunidad se pierda (ya hay casos de gente que ha pasado el virus varias veces), pero en este caso si soy positiva, y pienso que la duración de la protección será superior a un año.
El peligro real es que aparezca una nueva cepa para la que la vacuna no sirva, y se tenga que empezar otra vez todo el proceso de creación de la vacuna.
No exactamente. Parece que las vacunas actuales sí que son efectivas contra la británica, aunque hace faltan mas datos. Al final depende mucho de si la cepa modifica o no la proteína clave que utiliza la vacuna para crear los anticuerpos. Según tengo entendido, de las cepas actuales la más dudosa es la de sudáfrica pero, en principio, parece que las vacunas son efectivas con todas las cepas.
Eso sí, al ritmo de contagio actual, es sólo cuestión de tiempo que aparezca una cepa a la que la vacuna no haga efecto (o haga menor efecto)
Como te responden otros, es como con la gripe. Los virus al igual que las bacterias y otros seres vivos se adaptan constantemente a su entorno (que ponemos restricciones, pues muto y me vuelvo mucho mas contagioso, como la nueva cepa británica, la resistencia bacteriana a los antibióticos es otro ejemplo de adaptación al medio por parte en este caso de las bacterias). Afortunadamente es relativamente facil crear vacunas nuevas para nuevas cepas. El ejemplo de la gripe es perfecto para la cual tenemos vacunas cada año
Ademas, dudo que la inmunidad que te confiere la vacuna dure solo 1 año. Algunos ejemplos. Se supone que la gran mayoria, sobre todo los de mi edad, estamos vacunados contra las paperas y no las pasaremos nunca, se han erradicado enfermedades causadas por virus gracias a vacunas. Y asi te puedo poner muchos. Tened confianza en la vacuna y en la ciencia. Es la solución
La utilidad es básicamente que hay que aceptar estos gastos a cambio de poder aligerar las restricciones y poder reactivar la economía jajaja
Pregunta seria,
¿alguno ha solicitado algún permiso a Policía o Guardia Civil para poderse desplazar durante los cierres perimetrales entre municipios?
Sí. Pero durante el día es excepcional encontrarte un control. Debo confesar que no lo relleno para ir y volver del trabajo...
A mi mi centro me dio un documento de la Junta de Castilla La Mancha. En mi caso salto de una comunidad a otra. De Parla a Illescas.
https://twitter.com/EnricJuliana/status/1349418010931589122
Por cierto, Italia al borde de las elecciones. Se rompe la coalicion de gobierno
Bueno alomejor, el problema esta en que consideras tu decente.
Un analista politico brillante, pero si no habla de hundir pateras, o de insultar al enemigo, supongo que pierde numeros para ti.
Es el menu habitual, los almacenan en los sotanos de las pizzeras para el consumo progresista, como cierta sector de derecha muy decente y brillante en sus delirios asegura.
Él será más de demagogos tipo Jano García, Javier Chicote... si me apuras hasta Melchor Miralles.
Hay entrada en el Foro sobre este tema.
https://electomania.es/eF/internacional/crisis-de-gobierno-en-italia-renzi-vs-conte/
UNA EX ERC, ficha 2 por el pp de girona
Se esta luciendo el PP fichando a ex ciu ex erc de años atras como números 2 y 3, luego que vox les coge terreno, no me extraña, con ex ciu y ex erc de 2012....
lo han dicho en un grupillo.
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
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