La impresión es que tanto estas declaraciones de Sabater como las del otro día de Aragonés lo único que consiguen es que la bandera del independentismo quede únicamente en las manos de Puigdemont.
Y puigdemont porqie va a seguir con la matraca desde su mansión, cuando el fue el primero que se quiso echar para atrás y los demás lo tacharon de traidor
Independentismo? En Puigdemont queda la bandera del frisquismo y de la falsa DUI. Tiene a la mayoría de Catalunya en contra y cuatro adeptos incondicionales, que dudo que lleguen al 20%.
@karl Creo firmemente lo contrario. Ya viste lo que paso en 2015, mucha gente votando CUP porque se desmarcaron de la derecha de Junts.
Si en una pandemia mundial, de la envergadura de la peste negra. No eres capaz de gestionar el gobierno y buscar posiciones mas afines a las tuyas. Si solo vendes populismo en forma de independencia, para eso esta junts. Hay que demostrar que también tienes un programa, que as menospreciado y que ahora debes sacar adelante.
¿La CUP emulando al PSC y ECP?
Qué raro. Entre sus bases, ¿ahora les llamarán carceleros, sumisos de los carceleros, partido del 155, fascistas en contra del renacer de Catalunya, a favor del régimen fascista españolista, colonos, charnegos, ñordos, españordos y toda esa basura de insultos?
Han creado "un monstruo" es lo que tiene vender humo, por aquí tenemos unos cuantos que le han comprado el discurso a sabiendas que lo estaban engañando.
Osea que van a quedar por detrás de Vox con esas declaraciones..
Para eso está erc
JAJAJAJAJA un pastor diciendo las cosas claras:
https://youtu.be/J549E_5Dhpc?t=5
Lleva razón, pero este hombre habrá visto nevadas y nevadas y ni le sorprende, pero los que viven en ciudades como Madrid que ven una cosa así 1 vez en 100 años, saldrán de casa (a dar por culo) y en parte se entiende, aunque no se debería ....
La CUP es un partido inútil, ya que sus líneas estratégicas son: independentista y antifascista.
Independentista = estar día sí, día también insultando a todo aquel que no esté con el renacer de un solo pueblo, un solo reino, un solo líder. Para nada nacionalsocialista.
Antifascista = decir que Colon era fascista u otro de la época y proponer derribar todas las estatuas en Barcelona. Eso es la CUP. Ah y mandar a hordas a acosar a VOX y a sus miembros.
El partido del odio. O estas conmigo o eres un botifler, un carcelero, un maldito fascista, un represor, un ñordo, un colono...
Un solo pueblo? Creo que la CUP está a favor del renacimiento de todos los pueblos. Tampoco creo que los pueblos estén muertos.
Un solo reino? Desde cuando la CUP es monarquica.
Antifascitsta? Cup era un colonizador. Desde un punto de vista izquierdista, pues los colonizadores no son bien vistos. Coherentes con su ideología que no guste el personaje.
Odio? Creo que el odio en Cataluña se lo reparten VOX y sobre todo C´s.
El panorama que salga de las elecciones post 14F puede ser radicalmente diferente. Por el lado izquierdo tenemos a ERC centrándose en ser un partido de izquierdas "pro-gobernabilidad" de España. A la CUP rechazando sus posiciones más extremistas.
A Junts apostando más que nunca por la radicalidad, pero a su vez les ha salido un gran enano. El PDECAT.
Hay sensación de que la independencia está cada vez más lejana y que el ciclo empieza a cambiar. Veremos los resultados de las elecciones si precipitan todo esto.
Yo creo que tienes razón, (casi) todos los actores se están apuntando a un nuevo paradigma político, pasando del maximalismo al posibilismo.
Cómo vote la gente nos indicará si entramos de lleno en ese nuevo paradigma, o no.
@dapalo97 Este ciclo seria realmente diferente si PDEcat le come un buen cachote. La DUI queda en minoria frente a una Independencia pactada.
Pues esto acerca un poquito más mi sueño de la Coalición Malpaís, es decir, una fusión de Vox y de las CUP.
No creo que les ayude mucho este mensaje... Sabater viene del ala más anti capitalista y menos unilateralista. Ayer leía que una facción de la CUP (la 2da más importante), se quejaba justamente de esto, de que no había una apuesta firme rupturista. Se busca claramente en voto de los comuns. Teniendo en cuenta que el PSC también por otro lado, los Comuns van a acelerar su descomposició y Junts se va a comer este espacio de la CUP. Mal favor
Rupturista? Que va a romper la CUP conn sus 10 escaños, poniéndolo muy bonito.
Ponerme a parir pero solo veo línea clara en Cataluña a junts y Vox
eso es jajaajaja, que nos pangan a parir, ideas claras junts y vox, con claras, hablo
NO CAMBIAR EL MENSAJE AÑO A AÑO.
Eso tan americano de potenciar los dos extremos para polarizar aquí funciona bastante poco al haber un sistema pluripartidista. Eso es para los useños y su patético bipartidismo permanente.
Yo quiero ver a los chupamingas podemitas y socialistas suplicantes de tripartito estar a las órdenes de este señor, jeje.
Sinceramente, después de Carrizosa en Cs, el peor candidato posible de ERC. Aunque si miras en sus filas, ves las encuestas con ERC primera y no te lo crees: Aragonès, Vergès, El Homrani... aunque Junts: Torra, Budó...un despropósito.
Le cambias la cara por Ayuso, y oye, el mismo discurso victimista y embustero. Todo el mundo les roba a esta gente, cuando es exactamente al contrario.
Por llevar lleva razón. La DUI no es algo plausible, y de la mesa de diálogo no va a salir un resultado que signifique la independencia de Cataluña, ente otras cosas porque incluso si todos los que la forman apostarán por ello tampoco había números para materializalo.
Lo que pasa es que a ellos les deja un en tierra de nadie. Si ni ves posible una independencia a las bravas, ni útil un diálogo entre ambas partes ¿Exactamente que ves? Más allá de la pura retórica pro independencia vaya.
Una DUI sólo se puede proclamar por aclamación. Y no es el caso.
Por otro el Régimen nunca autorizará un referéndum acordado, porque saben perfectamente que lo perderían
Tenemos un problema, jeje.
YA...pero menos mal que al menos hasta CUP ha bajado a la tierra...a eso me referia, que parecian que vivian en MATRIX.
Más que por perderlo es un asunto de que a la derecha y al PSOE en muchas partes del país, la sola aceptación del referéndum es un palo electoral.
Pero si, es una disyuntiva de bloqueo en la que estamos metidos desde hace ya unos añitos ?
Quitar estatuas de personas fascistas. Véase por fascista: cualquiera persona relacionada con España y su historia antes de la aparición de Benito Mussolini. Política real, política que preocupa a los catalanes, claro que sí.
Es que el proceso soberanista-independentista fue, desde sus inicios, una estafa. Ahora cada uno está viendo cómo le explica a sus electores que no van a recuperar su dinero.
eso no fue ninguna estafa, creo yo. Lo fue la DUI falsa. Creo que Pigdemont no supo actuar bien a partir del primero de octubre. Si que aceptaría la palabra estafa porqué por ciertos miembros de CIU sólo se trataba de añadirse a la corriente mayoritaria.
Ha sido llegar VOX, a la escena politica, y hacer cambiar de opinión a CUP Y ERC, ajajajaja, antes de que VOX no entrase en escena, CUP Y ERC apostaban por la republica catalana, jodete, ahora dicen veremos, bueno....
y eso es demostrable...a raiz de generales nov 2019, 2020 periodo de reflexión.
eso opino....jaajajaaj, ahora solo JUNTS aboga x la independencia a corto plazo? xdxdxdxd
mi opinion,lanzar lo que querais sin insultos.
CUP-ERC han bajado el tono, tras el auge de VOX y su estabilidad en el 2020, JUNTS no.
o sea se igual JUNTS GANA CEC DESAPARECE.
Vox = cracks de ??
Consiguen convertir al españolismo hasta a los separatistas más recalcitrantes.
Garriga hizo el milagro.
VOX aquí no pinta nada y ERC y Cup apuestan por la república catalana. En ningún momento han dicho lo contrario.
Y Junts no aboga por nada porqué está claro que no sacará más del 50%. Por lo tanto, todo el radicalismo de boquilla sólo es una estrategia comunicativa para engañar a los más mentalmente débiles.
Pues si ya ni estos apuestan por la vía unilateral apaga y vámonos, junts es ahora mismo más radical que la CUP
Valoración DAPALO97 sobre líderes elecciones catalanas.
Mi idea es ser lo más objetivo posible y actualizar la lista una vez pasen los debates.
PP / Alejandro Fernández 8
JUNTS / Laura Borràs 7,5
PDECAT / Àngels Chacón 6,5
PSC / Salvador Illa 6,5
CEC-ECP / Jessica Albiach 6
CS / Carlos Carrizosa 6
CUP / Dolores Sabater 6
VOX / Ignacio Garriga 5
ERC/ Pere Aragonès 3,5
Animo a que compartáis vuestras opiniones con la máxima objetividad posible.
He sido lo más objetivo posible. Alejandro me parece un candidato muy bueno. A Albiol yo le ponía un 5-6. Creo que estas valoraciones siempre he pecado de ser poco partidista.
Albiol ha ganado en Badalona que no es moco de pavo. Alejandro Fdz que ha ganado?
No estoy de acuerdo, me parece un candidato desconocido y gris. Ojala me equivoque.
Albiol es una candidato muy bueno para las municipales. Su forma de trabajar es excelente junto los vecinos. Ahora bien, el cargo de candidato a la Genralitat le vino grande. Muy lento en los debates, retorica justita e imagen algo desaliñada.
Alejandro es mucho más hábil e inteligente en los debates, retórica y capacidad de atracción. Es piropeado por mucha gente que no vota al PP. Al César lo que es del César.
No midamos lo "buen candidato" que es un político en función de lo que han conseguido. No es un buen baremo. Por esa regla de tres si Alejandro mejora el 4,5% de Albiol, será mejor.
Coincido en que es un candidato desconocido, pero de gris nada.
Si hablamos de descensos vemos que paso en Tarragona....Mejorar el 4.5 de Albiol está chupado. Albiol bailó con la mas fea, se atrevió a liderar el partido cuando Cs se comía el mundo.
Le deseo lo mejor al señor Fdz, pero a dia de hoy como candidato aporta poco a las siglas.
VOX / Ignacio Garriga 7.5
PP / Alejandro Fernández 7.5 (los ultimos fichajes me parecen de veletas).
JUNTS / Laura Borràs 7,5
PDECAT / Àngels Chacón 7.5
CUP / Dolores Sabater 7
CEC-ECP / Jessica Albiach 6
CS / Carlos Carrizosa 5
PSC / Salvador Illa 3.5
ERC/ Pere Aragonès 3,5
ahora explico pere illa mas sosos, no les veo cache, nose xd, luego carrizosa, pa eso esta don alejandro.
si garriga me parece un buen candidato.....lo ha demostrado de abril a nov 2019, que sabe convencer a la gente en provincia de barcelona, antes que te vengas arriba.
Que a ti no te guste estrategia VOX, no quiera decir que no es FIRME Y CLARA.
JUNTS CUP PDECAT lo mismo.....sabater fue 2 por badalona en 2019....sabe manejar.
Lista super objetiva.
Un señor que casi nadie conoce y que ha hecho lo mismo en Cataluña que una seta, o lo que es lo mismo: poner en sus filas a secesionistas, o aprobar una paguita para todos los MENAS ilegales que acoja la Generalitat. Super de centro-derecha eso.
Y Carrizosa y Albiach con más de 6. Sin comentarios.
Esa lista es más estilo Meteo que la propia que ha puesto el mismo Meteo. Se trata de poner muy abajo a los más próximos (Carrizosa y Garriga), con la esperanza de que ningún voto pepero se vaya por los márgenes, y poner bien arriba a alguno justificable y al que un posible votante pepero no apoyaría (Borràs). De número uno, por supuesto, el candidato propio, por mucho que sea un tercerón en la competición.
@dapalo97 En el debate tengo clarisimo que VOX le voy a puntuar un 2 o menos. Porque no saben debatir, tiran su monologo para adelante turra Qanon y venga.
Por ejemplo, en el debate de Galicia 2016 valore mejor a Feijoo(PP) que a mi candidato Villares(marea). Lo que me llevo a votar Ponton(BNG).
No deberias valorar candidatos. Deberias solo valorar su forma de debatir, asi puedes ser objetivo. Por su forma de debatir, espero:
- CUP / Dolores Sabater 9
- ERC/ Pere Aragonès 7,2
- CEC-ECP / Jessica Albiach 7,1
- PSC / Salvador Illa 7
- JUNTS / Laura Borràs 5
- PP / Alejandro Fernández desconozco
- PDECAT / Àngels Chacón 3
- CS / Carlos Carrizosa 2,5
- VOX / Ignacio Garriga 0
Electomania, manipulando un titular. Sabater dice que la DUI inmediata no es posible, algo que todo el mundo sabe porque terminaría como en 2017. No que esté en contra la DUI.
EDITO: El titular pone ahora, que no es lo mismo que inmediato, pero que se acerca más a decir que la DUI no es posible como dice el texto.
Pues entonces, éso está muy feo por parte de @1.
Porque ese "pequeño matiz" es bastante importante a mi juicio.
Inmediatamente no, pero en 2 o 4 años, cuando se creen las estructuras de estado y se vuelva a hacer el referéndum (el cuarto, ya), seguro que sí es posible la independencia
La Cup podría cambiarse el nombre y llamarse Más Procés
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
![](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 16 16"%3E%3Cpath fill="none" stroke="%23a7a7a7" stroke-linecap="round" stroke-linejoin="round" stroke-width="1.5" d="m11.25 4.75l-6.5 6.5m0-6.5l6.5 6.5"/%3E%3C/svg%3E%0A)