Apelo a que haya buen rollo. A ver si lo de hoy no se vuelve a repetir.
Que tengáis buen fin de semana todos.
No hay nada peor que te aplaudan algunos . Bastante homofobia por hoy
Buenas noches
Creo que algunos confundís "libertad de expresión" con "libertad total para decir lo que quiera sin sufrir represalias sociales por ello". Si dices cosas homófobas, se te va a repudiar de espacios sociales en los que haya intolerancia hacia la homofobia, punto. Pero eso no supone ninguna vulneración de tu libertad de expresión.
Tampoco te esfuerces, dime qué es lo que quieres que te diga, que no tengo problema en decírtelo aquí a la cara, rata inmunda xD
No hace falta, ya te puedo decir yo que me horrorizan muchos de los comentarios "del gato" especialmente todo el rollo ese de llamar a la gente tullidos mentales, etc. Y ya he hecho pública mi opinión al respecto muchas veces.
Sin embargo, nunca he visto a "el gato" diciendo que haya que acabar con la gente con trastornos mentales ni que los trastornos mentales sean un error, ni nada parecido.
Conclusión: no veo comparables sus niveles de capacitismo con los niveles de homofobia de @57905, y lo digo siendo tanto gay como una persona con trastornos mentales.
La verdad que tengo que reconocer que me lo has dicho varias veces, incluso alguna vez me reprendiste fuertemente y con razón.
"Del Che Guevara aprendimos como hay que trataros a las cucarachas."
Si eso te lo dice askata a ti pones 10 mensajes llorando y lo sabes.
Y a mí me tiene dicho cosas peores. Pero es que en lo que he puesto va implícita una amenaza bastante más clara que las supuestas amenazas de askata.
Simplemente no es cierto. Se me han dicho cosas mucho peores y no he dicho nada al respecto.
Pues askata esta vez no ha dicho nada peor que eso. El problema no es referirse a otro como cucaracha, es que la frase es bastante más fácil de interpretar como una amenaza de ataque físico o incluso de muerte que nada de lo que te ha dicho askata a ti. Y no veo a la gente montando lloreras cada vez que el gato escribe perlas como esas o peores.
Tú en cambio por menos sí que montas buenos espectáculos, como hoy.
Tienes que tener valentia y valor. Piensa que son los últimos coletazos de unos intolerantes con nostalgia por quemar a gente (los ultracatólicos) y por un partido que añora los tiempos pasados y que sueña con imitar a Polonia. No hay que cejar en denunciarlos y advertirles a la gente que es el mayor peligro de nuestro democracia. Jamas España se ha tenido que enfrentar en 40 años a semejante peligro.
Un segundo, vas a sufrir consecuencias sociales y ser repudiado por expresar libremente tus opiniones pero no se está vulnerando tu libertad de expresión. No sé algo falla en esa argumentación.
Otra cosa es que la libertad de expresión no deba cobijar discursos de odio que atentan contra la integridad moral de las personas por su condición sexual, origen étnico, creencia religiosa, etc.. y que este sí, merezca reproche social.
Yo creo que los discursos de odio entran dentro de la libertad de expresión siempre y cuándo no se hagan llamamientos directos a la violencia que no pueden interpretarse de otra manera, ni se usen para acosar personalmente a un individuo concreto. Creo que, legalmente, @57905 tiene y debería tener todo el derecho a decir lo que ha dicho.
Lo que digo es que por más que él legalmente tenga libertad para decir eso, yo también la tengo para denunciar sus palabras públicamente, por mucho que eso pueda llevar a que él sufra represalias sociales por ello o incluso sea repudiado socialmente de este espacio.
Una cosa es que tengas derecho a confrontar su discurso y otra bien distinta es que le ataques como ser humano.
Calificar como repulsivo un discurso y argumentarlo me parece legítimo, calificar como repulsivo a un ser humano se me hace más difícil de aceptar.
La discusión se da entre progres, y culpan a los foreros de VOX.
Aquí algunos tienen nostalgia cuando en esta pagina solo escribían sobre podemos y de podemos.
Cuando han encontrado la mínima contestación, pero muy mínima, porque los voxianos, seguimos siendo una minoría total se ponen a lamentar pensando en tiempos pretéritos cuando su posición era homogénea.
Hace 3 años el único debate posible en esta pagina era si estabas más a favor de Errejon o Pablo Iglesias.
Eso paso.
Los voxianos, venimos a la guerra, sabemos que somos menos que los usuarios podemitas, bastante menos, pero nos la suda.
Estáis tan obsesionados con nosotros, que en una guerra entre un tío independentista y otro de Bildu, culpáis al mal ambiente... DE VOX.
Yo estaba hablando de hace unos 6 meses, no del 2016 cuando habían muchos fanboys de Podemos que ya ni están, no confundas.
¿Mínima contestación? Si últimamente hay mayoría aplastante de voxis en este lugar que no paran de hacer propaganda, cosa que me importa un bledo, la verdad, porque aquí cada uno puede poner lo que quiera, pero lo que no se puede tolerar es que haya flamers provocando intencionadamente con insultos y descalificaciones. Tú y yo apenas hemos tenido problemas porque apenas nos hemos pisado, y además vamos cada uno a nuestro aire. ¿Tú ves normal esas descalificaciones que recibimos algunos del lado izquierdo?
Aquí no hay mayoría aplastante de voxis, al revés, somos minoría.
Sobre insultos y demás, mi opinión, que creo que no te va a gustar, es que es voluntario entrar a las redes sociales y foros, se supone que tenemos la madurez suficiente para que no nos afecte lo que un anónimo a miles de kilómetros nos diga.
Minoría soy yo, que soy andalucista y apenas hay gente aquí de mi cuerda que me apoye. ?
Ya, entiendo, pero lo que te digo es que había entrado aquí con la idea de que no fuera nada parecido a lo que hay normalmente en Twitter o en Facebook. Ya veo que me equivoqué.
Y el problema en lo que he dicho está en...
Quedo a la espera de que me lo digas, tullido mental. xD
Al final debo felicitar a @57905 , la izquierda solita se ha quitado la máscara y ya arrecian los insultos hacia @57905 y el deseo de censurarle. Como veis, no necesito replicarles porque ellos solitos se autodescalifican por intolerantes y excluyentes. E incluso insultan a gente que no tienen absolutamente nada que ver.
¡¡¡VAMOS A JUGAR!!!
Señor: No tiene sentido que sigamos aceptando inmigrantes con todo el desempleo que tenemos.
Perroflauta: Claro... ahora la culpa del desempleo es de los inmigrantes, ¿no? ¡La culpa es de los empresarios!
Señor: No he dicho en ningún momento que la culpa del desempleo sea de los extran...
Perroflauta: ¡Mucho quejarse de los extranjeros, pero luego son ellos los que recogen la fruta!
Señor: Convendrá usted en que no es normal que eso ocurra con todo el desempleo que hay... Alguna solución habrá para que no haya millones de desempleados mientras otros nos recogen la fruta...
¿Qué responde Perroflauta?
a) Dice que la culpa es del capitalismo, y seguidamente propone imponer un régimen socialista para socializar la tierra y acabar con los empresarios explotadores y el desempleo, a la vez de imponer férreos controles fronterizos, similares a los de países socialistas como Corea del Norte o China.
b) Propone aumentar las subvenciones a la agricultura y las inspecciones laborales en las plantaciones para mejorar los salarios y las condiciones laborales de los trabajadores del campo, para que sean los propios españoles los que trabajen en esos puestos.
c) Repite que la culpa es de los empresarios que fomentan "la lucha del penúltimo contra el último"... y justo a continuación añade que tenemos que dar las gracias a los inmigrantes por venir a trabajar en los puestos "donde los españolitos no queremos trabajar", y que si a alguno no le gusta, "que se vaya él a trabajar al campo por cuatro duros".
A ver, Neo, que son mensajes que cualquiera suscribe al leerte, que eres una de las mascotas de la web.
Por cierto, eres tan sumamente inútil que no sabes hacer captura de pantalla sin apretar a la vez dos únicas teclas, jaja.
Veamos:
#1764443
"Te enfadó mucho cuándo te dije esto la última vez, pero me reitero: @57905, eres un ser despreciable y repugnante"
Esta pregunta va para todos que habéis apoyado a Futur.
¿Apoyáis estas palabras suyas? Os parece bien? ¿Si?
Espero las respuestas.
Lo siento, alguien que considera que la homosexualidad es un error y que debería ser erradicada es un homófobo. Y no es un insulto, es una obviedad.
Y para mi una de las cosas más repugnantes que hay es la homofobia.
Pero entiende que es lo que piensas sobre los gays lo que me parece despreciable.
Me parece que tu comentario de que había que eliminar el islam y la homosexualidad con "valores católicos" (es lo que me explicaste a mí luego) es una chorrada y entiendo que un homosexual se ofenda...
Pero igualmente me parece que concluir de tu comentario que quieres exterminas a los homosexuales es querer buscarle los 5 pies al gato.
Me han desagradado profundamente tus palabras. Y te lo digo claramente haz examen de conciencia y busca en ese corazón que dices que tienes de católico, en el que una de las reglas básicas es amar al prójimo. Hasta el Papa Francisco acepta ya la homosexualidad.
Lamento que hayas tenido un mal día en el curro y en la familia. Espero en ambos casos se solucionen.
El papa Paco acepta mis cojones gordos. Si aceptara la homosexualidad no tendría ningún problema en casar a los gays.
Si no fuera machista dejaría a las monjas ordenarse sacerdotes.
Las declaraciones que hizo el Papa Perrofláutico las hizo en un intento de señor Burns para que jóvenes como tú vayan a la iglesia a llenar el cepillo.
Que la iglesia católica tiene graves problemas de coherencia estamos de acuerdo todos. Que suele moverse después de cientos de años también suele ocurrir. Todo ira cayendo por su peso. En eso soy paciente. Mientras no se dediquen a intentar retroceder o imponer puedo esperar.
Acabo de entrar ahora, y menudo lío...
A ver, la cuestión es que si personalmente consideras que la homosexualidad es mala, pero no el homosexual como persona (como persona, que por ejemplo, debe ser bendecida y puede acercarse a Dios, es una opinión que ví hace poco en curas twitteros), que supongo que sí...
Otra cosa es que, por ejemplo, tengas un hijo y le limites su campo de acción, le establezcas un marco por el cual no puede desarrollar toda su personalidad (en plan, apoyo que alguien quiera ir a una terapia de conversión, revisión o apoyo, cómo se quiera llamar, pero nunca obligado ni condicionado). Quieras o no, la humanidad ha llegado donde ha llegado por la tolerancia y el liberalismo social de nuestros días en parte, y considerar la homosexualidad de manera negativa abre una sospecha muy clara de intolerancia.
No me has parecido repugnante pero me has decepcionado.
Joder, casi es mejor que lo de repugnante que lo de "me has decepcionado". Eso suena fatal.
para mí alguien que piensa que la homsexualidad debe ser errdicada de la sociedad, sí, es despreciable, me repugna creo que es potencialmente peligroso.
Lo siento
Pero te diría lo mismo de alguien que piensa que el cristianismod debe ser erradicado de la sociedad, o los rubios (que no me suelen gustar) para que me entiendas
Yo ya he dado mi opinión de que las descalificaciones personales no vienen a cuento. Tu opinión acerca de este tema me resulta despreciable, pero no tú y tampoco me ha hecho cambiar mi parecer sobre tu persona.
Como ya he dicho en los últimos párrafos mi comentario #1764622 no esta bien que te haya llamado despreciable y repugnante.
Lo cual no significa que tú posición sobre la homosexualidad me parezca correcta, lo cual también comento en mi comentario ya mencionado.
En definitiva una pequeña muestra del debate respetuoso y constructivo de determinados usuarios, por otra parte muy divertidos y a los que espero que no se censure. Que no molesta en absoluto a los guardianes de la paz del foro.
Pues eso
Yo tb considero la homosexualidad una enfermedad. Hay que ser sinceros y hablar ya abiertamente.
El problema es que nadie ha dicho que sea una emfermedad, ese es el problema.
Eres buena persona seguro Askata, no me cabe duda, pero la iglesia te confunde, como a Dinio la noche.
Un vicio que corrompe a la sociedad occidental y que debe ser erradicado, en primer lugar con la educación de nuestros jóvenes en los valores de la cristiandad y si esto falla con el poder coercitivo del Estado para eliminar la tentación. Esta definición te gusta más o estoy exagerando.
Es lo que dije antes, si la orientación sexual se pudiera elegir, casi todo el mundo sería bi ?
Más o menos así se resume la opinión de algunos sobre la libertad de expresión de algunos (no solo aquí, en la sociedad en general): "Yo respeto totalmente la libertad de expresión, pero si dices algo que me ofenda, aunque no sea un insulto directo ni una amenaza explícita, te insultaré explícitamente, pediré a la web/foro/red social de turno que te borren los comentarios y te echen, y si tengo tiempo lo mismo hasta me paso por comisaría. Todo eso para que veas que soy tolerante, abierto de mente y respetuoso con la libertad de expresión."
Son intolerante por naturaleza, y luego se creen hiperlegitimados para cualquier cosa.
Partes de una premisa falsa, que todas las opiniones son respetables y entran dentro de la libertad de expresión. Y no, no es cierto, lo que son respetables y sagradas son las personas, no las opiniones, o al menos aquellas que no respetan los mínimos derechos humanos recogidos en su Declaración Universal, sobre todo en su punto 2.
Por cierto, sería bueno que todos, no lo digo por ti, nos aprendiésemos un poco la Pirámide de la argumentación de Graham.
No me gusta en general la palabra respeto por su excesiva ambigüedad.
Las opiniones lo que deben ser es toleradas y después refutadas o ratificadas.
A las personas lo que se debe es tratarlas con educación y sin prejuicios. Pero esto es una utopía y más en internet.
Lo que dices es exactamente lo que pienso, pero con el matiz que hablo de que el respeto a los DDHH es, para mí, la línea roja.
Reduciendo al absurdo, la opinión de que "x" grupo social tiene que ser exterminado no es una opinión respetable que no debe ni tolerarse ni refutarse, debe ser rechazada de inmediato.
Yo en ese punto, el de la frontera de los DDHH, que no dejan de ser una construcción artificial, arbitraria y debatible, estoy dividido. Por un lado, entiendo que opiniones que aboguen por atentar contra derechos casi unánimemente apoyados, al menos en la sociedad española, son difíciles de tolerar y pueden ser hasta peligrosas. Por otro lado, si esas opiniones no suponen una amenaza o un peligro real contra la integridad física de nadie a corto o medio plazo, no tengo claro que se puedan excluir de la libertad de expresión.
Es una cuestión muy delicada y difícil de determinar.
Despues de los brutales insultos contra mi condicion politica, mental e incluso mi familia. No me puedo creer que ninguno de los guardianes del foro haya salido a defenderme...me pinchas y no sangro. Que sorpresa.
El gato me hase bullying y me quiere genocidiar o algo y los profes no me defienden 🙁
Ves.... y dices tu de mili....
comunista = hijos de satanás....... apréndetelo
Personalmente no me gusta como se suele expresar Gato Acostado y creo que se pasa bastante, por ello muchas veces no le voto positivo. De hecho, alguna vez se le ha llamado la atención por algunos usuarios (como el propio FuturPolitologo).
Yo he salido a hablar de lo que ha pasado porque el foro estaba inundado de mensajes al respecto.
Personalmente he defendido a lo largo de mi trayectoria en Electomanía (que ya es de unos cuantos años) a gente de toda ideología ante ataques que he considerado injustificados.
Finalmente, he de decir que si crees que hay una violación de las normas mándales un email a los de Electomanía con el mensaje en cuestión.
No hombre, si yo estoy bromeando. a mi edad las opiniones de desconocidos solo pueden hacerme reir.
Ya semos dos.... yo... pobre comunista.... por mi condición política....
Mental no.... que tengo inteligencia de sobra....
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