La portavoz de EH Bildu en el Parlamento de Navarra, Bakartxo Ruiz, ha lamentado que se pretenda "hacer ver que hacer un recibimiento" a presos de ETA cuando salen de la cárcel "es buscar acentuar el sufrimiento de las víctimas o humillarlas", algo que no ve "justo" ni "cierto".
En una entrevista concedida a Radio Euskadi, recogida por Europa Press, Ruiz se ha pronunciado de esta manera preguntada por el recibimiento este pasado lunes al preso de ETA Agustín Almaraz en las calles del barrio bilbaíno de Santutxu, que ha sido denunciado por las víctimas y desde distintas instituciones y partidos.
La portavoz de EH Bildu ha señalado que "los sentimientos de cualquier víctima son absolutamente respetables", pero ha censurado que "hay un interés por parte de determinados sectores en mezclar un recibimiento con homenajes o con un supuesto enaltecimiento de la trayectoria de una persona".
Según ha indicado, los presos que salen de prisión tras cumplir condena "tienen sus derechos en vigor" y sus familiares y allegados "derecho a mostrar esa alegría".
A su entender, "se pretende hacer ver que hacer un recibimiento en la calle es buscar acentuar el sufrimiento de las víctimas o humillarlas". "Y creo que no es justo y no es cierto", ha manifestado.
y habrá que seguir leyendo aquí a los progres decir que bildu no tiene nada que ver con ETA ni con su entorno... en fin.
Bildu no tiene nada que ver con ETA. Por contra Vox tiene todo que ver con el franquismo más sanguinario.
Por una parte me parece moralmente reprobable este tipo de recibimientos a quienes han cometido crímenes execrables pero por la otra respeto el derecho de reunión y el de expresión, siempre y cuando no tengan intenciones violentas, no inciten directa o indirectamente a la violencia o no impliquen la negación de los fundamentos de una sociedad democrática porque si esto fuera así no sólo sería legítima la intervención proporcional de las autoridades competentes sino que sería necesaria para la preservación de dichos fundamentos.
Pero eso tiene que ser por parte de la familia y amigos intimos. Es decir, tiene que ser algo intimo y privado. No algo publico que se haga en la calle.
Uff, estoy de acuerdo en el acercamiento de presos a carceles cercanas, ya que a parte de ser un derecho reconocido, tambien hay que pensar en las familias, que no tienen culpa alguna. Pero de alli a hacer un recibimiento a gente condenada por asesinato... Pues como que no...
Y piensas acaso en las familias de sus victimas? Ellos/as nunca podrán ver a sus seres queridos, que les fueron arrebatados de manera prematura por los etarras.
Pues sí.... los de un bando si fueron juzgados.... por eso están en las cunetas
No me digas si fue justo o no el juicio ni el gobierno que había...
A quien extraña que los que aplaudían a los asesinos aún hoy sigan queriendo aplaudirles.
Y gracias a la abstención de estos sinvergüenzas hdp gobierna Sánchez (por su abstención necesaria y cómplice).
La coherencia de la merma progre: no se puede poner el nombre de un alcalde de la época de franco a una calle, aunque no hubiese matado a nadie. Pero si que se pueden organizar homenajes a terroristas, que si mataron gente y hace mucho menos tiempo. Ya sólo necesitan el dodotis y el babero para recoger sus miserias.
No tengo nada que decir a los dos primeros párrafos de tu comentario. Es tu opinión, la respeto y no tengo interés en rebatirte.
Respecto al último párrafo. Los homenajes al propio Franco, un criminal de no menor entidad que cualquier terrorista, o a sus adláteres más sanguinarios han sido y son perfectamente legales y no me consta que tú o cualquier "mermado" de tu ideología, por utilizar tu vocabulario, este a favor de prohibirlos o incluso restringirlos.
Yo tampoco lo estoy, mantengo el criterio de mi comentario que puedes leer, si tuvieras interés y ganas de perder el tiempo, más abajo.
En todo caso, si tú criterio fuera similar al mío y mi presunción fuera errónea, por favor corrígeme.
Lo que no te conste a ti ni a ningún mermado progre es problema vuestro, yo condeno total y radicalmente el franquismo. Y valoraría por igual un homenaje a un torturador franquista que a un terrorista etarra. Es muy habitual en tu ámbito acusar a otros usuarios sin conocimientos. A mi constantemente me acusan de ser monárquico, cuando desde antes de tener uso de razón política soy republicano. Cuando no quedan argumentos... una buena difamación es muy socorrida.
No me ha quedado claro si tú, epítome de la coherencia y la equidad, mantienes la misma postura respecto a los homenajes a Franco, el régimen franquista o sus jerifaltes que en el caso que nos ocupa.
Quien no la mantenga es un incoherente y entiendo que un mermado, por seguir tu argumentación.
Por lo demás, que yo recuerde, ni te he acusado de franquista ni de monárquico.
Si en un foro público das tu opinión debes debes estar preparado para que te repliquen y desmontar esa réplica con argumentos o bien quedarte callado. Las absurdas excusas o desviar la atención con el trato que recibes de otros usuarios es bastante ridículo y digno que conmiseración.
Pues si no te ha quedado claro, macho el problema es tuyo, resuélvelo tu y sé más prudente a la hora de calificar a los demás si tienes ese problema.
Te doy una pista por si puedes pedir ayuda a un adulto capaz: "Y valoraría por igual un homenaje a un torturador franquista que a un terrorista etarra".
Si en un foro de política me llega el típico usuario sin argumentos y fanático entrando en el plano de lo personal, pues ya ves, lo mando a la mierda con elegancia y tan a gusto, no?
Igual si te escuece el ojete al leer argumentos deberías aprender a rebatir sin entrar en ataques personales y difamaciones, fruto de tu propia intolerancia e incapacidad para rebatir.
Fíjate que a mi quien me da mucha pena eres tu, por tu actitud, así que metete la conmiseración donde más gustirrinín te dé.
Repito, los problemas que puedas tener con otros usuarios no son asunto mío. Ni me involucran, ni me ligan ni me competen. Por supuesto tampoco son argumento de autoridad para tratar de rebatirme o denigrarme y claro que produce conmiseración que reduzcas cualquier intercambio argumental con un usuario que no comparte tus opiniones a un supuesto ataque personal de otros usuarios.
Queda claro pues. Repudias y condenas los homenajes al régimen franquista, al propio Franco, a sus jerifaltes y a sus ejecutores con la misma intensidad que al terrorismo de ETA, sus líderes y los que ejecutaban los crímenes. En esto coincidimos, me alegra.
Por lo demás los que no lo hagan entrarían en la categoría, según su ideología, de merma progre y merma conservadora.
Me hubiera resultado interesante ir más allá y hablar de si es necesario la intervención legislativa o el reproche penal para ponerles coto pero imagino que no podrá ser así.
PD: por favor evita hablar de ojetes y de meterse cosas, entiendo, que en esa partes. Si lo dice un niño caprichoso y malcriado lo podemos entenderás, incluso sonreír condescendiente, pero un adulto solo consigue denigrarse con esos argumentos.
El problema aquí y ahora es contigo, que has ido directamente al ataque personal, de forma sumamente cutre.
Si hubieras realmente querido ir más allá en el debate hubieras ido con respeto y con argumentos, pero como no es el caso no engañas a nadie.
No sé como tienes la caradura de pedir que te respete cuando tu no me has respetado a mi previamente. Pero haces bien de la autodenigración de un adulto porque lo acabas de vivir en tus propias carnes.
Igual la próxima vez entras de otro modo y no dando a entender cosas que no son.
Como siempre que a ti me he dirigido el tono de mis comentarios ha sido respetuoso, tanto en tu faceta personal como en la de comentarista.
Si por el motivo que sea tratas de extender tus enfrentamientos y el supuesto acoso que sufres por parte de otros usuarios a mi persona, no lo vas a lograr. Ni es asunto mío ni me importa.
Tampoco te pido respeto, sólo te aconsejo que no adoptes una postura más propia de un niño malcriado y caprichoso que de un adulto culto y educado, supongo que lo eres. No tanto en tu interacción conmigo sino en tu forma de actuar dentro de la página. Es, en todo caso, un consejo bienintencionado y a ti te compete seguirlo o no.
La próxima vez que a ti me diriga, independientemente de tu proceder respecto a mi, me guiaré con el mismo proceder, respeto y argumentos, que hasta ahora.
No te excuses en los demás, cuando todo esto lo has provocado tu solito. Eres tu el que me has acusado directamente de no ser coherente ante los actos del franquismo y del terrorismo. Lo cual te lo has inventado, difamado, como una única estrategia para rebatirme, que ya es triste.
Las actitudes que yo tome o lo que tu supongas sobre mi... me la suda ¿como quieres que te explique que tu no eres nadie para mi, ningún referente ni nadie válido? Hay que ser muy engreído para no darse cuenta.
Pues es una pena que la próxima vez que te dirijas a mi lo hagas desde la difamación y las acusaciones falsas como ahora. Pero allá tu, si no tienes otras capacidades para rebatir qué le vamos a hacer.
Nunca te has mostrado favorable a prohibir los homenajes al franquismo ni has destacado la incoherencia de los que quieren prohibir cosas como esta pero no lo relacionado con el franquismo.
Siguiendo el tono de tu primer comentario y teniendo en cuenta lo importante que es la coherencia para ti te he preguntado si eso no es incoherente y por si pudiera estar equivocado, de hecho teniéndolo bastante en cuenta, te he pedito que me corrijas, dispuesto a rectificar. Todo ello con respeto y educación. Por cierto aún no me has contestado a esa pregunta porque una cosa es condenar o repudiar, de hecho eso ni lo dudaba y otra es prohibir o restringir.
Lo que siguió a esto es una extensión a nuestra conversación, diría que casi paródica, de tus enfrentamientos con comentarios plagados de esperpénticas alusiones a ojetes, escocimiento o introducciones anales. Si no quieres seguir mi consejo, las razones como comprenderás me resultan indiferentes, puedes seguir actuando de la misma manera pero también entenderás que resulte ridículo en una persona adulta.
Reitero, seguiré respondiendote con educación y respeto como hasta ahora, aunque como es natural tendré en cuenta el tono de tu comentario a la hora de responder. Incluso si tu obsesión con supuestos ataques personales o acoso se hace extensiva definitivamente a mi persona y aún diría más, incluso si tu propensión a los ataques personales y al acoso de otros usuarios también se hace extensiva a mí.
He leído tu vómito primer párrafo hablando sin tener ni puta idea, como es habitual, y paso de seguir leyendo. Por supuesto que he condenado el franquismo, pero no una, sino cientos de veces, en esta misma web.Pero supongo que ante tu carencia de ética y dignidad eso de difamar es gratis.
Huele muy mal, digamos que apesta.
En fin, aplicate tus ridículos consejos y metete tus insultos donde más gustirriní te dé, que pareces falto de cariño.
Pasando de hooligans rabiosos como tu, pasando.
Entiendo. El problema nuclear por tu parte es de comprensión lectora y porque no decirlo cierta dosis de obcecación fanática.
Prohibir o restringir no excluye condenar o repudiar por este tipo de actuaciones, como ya te he dicho en mis anteriores comentarios. Tan incoherente es el que condena y repudia un acto de este tipo pero no otro similar como el que quiere prohibir y restringir uno pero no el otro.
Otro tema es tu reproche al Gobierno por bildu en comparación con tu posición respecto a la participación de Vox, con su postura sobre el franquismo, en la gobernabilidad de las administraciones públicas pero eso es otro tema y no me merece la pena tocarlo ya que lo excluí en mi primer comentario.
En definitiva es difícil entablar una conversación constructiva con quién se dirige siempre como un caballo de tiro con anteojeras que por la senda del fanatismo sectario es incapaz de ver más allá de sus obsesiones y prejuicios ideológicos.
Un saludo, Neo.
Sigues aquí rabiando? jajajaja, macho como quieres que te diga que ya el anterior comentario no lo leí y este tampco.
Debes estar muy escocido tras difamarme y comprobar que paso de ti y de los que son como tu.
Aburres hasta a las tortugas jajajajajaa...
El silencio, Neo, hubiera sido una buena opción. En cambio interpelarme entre la rabia y la desesperación, digámoslo así, no es un signo demasiado claro de falta de interés por mis comentarios o del deseo de finalizar una conversación.
De todas formas, sin problema, la doy por finalizada y ante cualquier lloriqueo o muestra de irritación infantil por tu parte cesaré cualquier interacción que en el futuro podamos establecer.
Un saludo, Neo.
Ufff te está costando salir del bucle eh jajajajaja... tanta rabia no debe ser buena.
Obviamente si no leí los dos anteriores comentarios-vomitos, tampoco leeré este, que huele un poco peor. No se para qué pierdes el tiempo, si solo me estoy riendo de tu rabia y de tu ego herido.
El primperan es bueno para esa bilis que te quema el estómago jajajaja...
Volveré en un rato para reirme del siguiente vómito.
"La coherencia de la merma progre"... ¿has escuchado la expresión "tener puño de hierro y mandíbula de cristal"?
Lo creo que el mejor recibimiento que se debería de hacer a esos HDGP con delitos de sangre, sería con un ramo de flores...
Que hubiera dicho si cuelgan una de Franco? seguro que lo mismo...
https://twitter.com/europapress/status/1430465005917515777?s=20
Entiendo que si. Que unos idiotas, aprovechando una visita al ayuntamiento, cuelguen una pancarta en un balcón de acceso público el tiempo necesario para sacarse la foto y posteriormente la recojan, no merece demasiada atención, salvo que quieras darle la atención que buscaban y no merecen.
La eterna, rancia e hipócrita doble vara de medir de los progres. No hay novedad en esto.
Montañas de basura no, montañas de cadáveres... un poco de respeto a las victimas del estalinismo.
Fosas del franquismo: las cifras de la vergüenza 44 años después de la dictadura La Guerra Civil y el franquismo dejaron más de 130.000 desaparecidos. Este vídeo de laSexta Xplica detalla las cifras de la vergüenza para una España que no reparará su memoria hasta que no descansen las víctimas.
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Vaya, Beren ¿no sabías que se pueden reprochar, criticar y abominar de los crímenes de Stalin y de Franco al mismo tiempo?
Hoy te hago conocedor de algo increíble, se puede estar a favor del ser humano. Aprovechalo.
De nada.
Tiene uno que entender, que el sueldo de forero mamporrero tiene que ser elevado para mostrar uno tamaña calaña día tras día y artículo tras artículo en Electomanía.
Lo que Franco hiciera o dejara de hacer, no es relevante en una discusión sobre Stalin (que por cierto hace que Franco no sea más que un dictador de 2da división)
Pero claro, el dinero a final de mes no llega si no se saca a Franco a colación.
O si hubiesen colgado una de Hitler. Porque por mucho que la izquierda española defienda a Stalin, Stalin fue mucho peor que hitler. Fue responsable de millones de muertos en rusia y en los alrededores. Fue un monstruo. Solo que la verdad en rusia esta enterrada en el hielo de Siberia.
EHBildu debería ser más generoso y organizar homenajes y actos de pederastas, violadores, asesinos y demás que vayan saliendo de la cárcel.
Solo demostrarían la alegría de que un violador salga a la calle, las victimas no deberían sentirse humilladas ni mucho menos.
Que EHBildu deje de acomplejarse por las opiniones de los españolitos, que ésto solo les hace mostrar debilidad.
Esto sobra, igual que sobra pedir por trigesimamil vez perdón por algo de lo que no son responsables.
Que se recibe y homenajea a presos vascos porque mucha gente los considera presos políticos?? Sí, y si a alguien no le gusta que se rasque.
Muy de acuerdo. No se puede estar permanentemente criminalizando a EHBildu de hechos que no guardan relación con ellos. Y puestos a sacar mierda, que PSOE y PP hagan cuentas de su relación con el terrorismo de los GAL, numerosos crímenes que nunca condenaron ni se responsabilizaron de ellos. EHBildu puede llevar la cabeza muy alta, y no tiene que pedir perdón por nada a nadie.
Que sí, que ya conocemos a los tribunales pos franquistas. Los mismos que condenaron por pertenencia a banda armada a Otegi, y tuvo que venir un tribunal europeo a exonerarle por sentencia partidista y manifiestamente injusta.
A ver que yo me sitúe: pegarle cuatro tiros a un kioskero militante de la UCD es un acto político que puede ser valorado negativamente, pero no tiene por qué; mientras que un picoleto le cascase con la porra a un señor que iba a votar el 1-O es terrorismo de estado, entiendo.
Para que te sitúe: ponerse una nariz de payaso, delito de odio. Tener una careta d eJordi Cuixart y un lazo amarillo, terrorismo. Ir a una mani, rebelión y sedicón. Pegar porrazos a gente desarmada, condecoración. Organizar los GAL: luchar por España y la democracia.
https://twitter.com/leirediezpas/status/1430472486769016842
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Del sur de Europa
Un recibimiento es un abrazo y un beso de los padres en el rellano de casa. Lo que hacéis son homenajes.
Los mismos que aplauden, justifican y defienden estos homenajes a terroristas se pondrían histéricos y llorarían como magdalenas si alguna organización hiciera homenajes a los asesinos machistas de sus parejas o exparejas.
Este tipo de posicionamientos deja muy al descubierto el perfil de cada uno respecto a la violencia, respecto a las victimas, respecto a la dignidad humana. Es un retrato en algunos casos descarnado y cruel.
Fosas del franquismo: las cifras de la vergüenza 44 años después de la dictadura
La Guerra Civil y el franquismo dejaron más de 130.000 desaparecidos. Este vídeo de laSexta Xplica detalla las cifras de la vergüenza para una España que no reparará su memoria hasta que no descansen las víctimas.
PP y Ciudadanos otorgan una calle al dueño del bar franquista 'Casa Pepe'
PD:¿Víctimas de segunda?
Bochornoso lo de Almuradiel y Casa Pepe, bochornoso.
La propuesta contó con el apoyo de los concejales del PP pero no de Cs, que se abstuvo. Cs estaba en el gobierno con el PSOE, socio actual de Podemos en muchas entidades. Tanto el PP como Cs de Ciudad Real desautorizaron a sus concejales.
Y a los pocos días el gobierno municipal PSOE-Cs anularon el nombramiento de la calle.
No justifico nada, es reprobable todo, pero matizo, aclaro y concreto.
Nadie ni nada puede impedir que una persona sea recibida por sus amigos y familares tras pasar años en la cárcel. Otra cosa muy diferente es que en esos actos se enaltezca los posibles atentados provocados por el/la expreso/a o goras a ETA, pero eso NO OCURRE.
Es normal que a las víctimas les duela ver al asesinx de su familiar salir de la cárcel y ver como es recibido en su pueblo, pero eso es lo que conlleva la convivencia. Y hay que aceptar que hay muchas personas que agradecen al expresx sus acciones y sus años atrapadx en la cárcel. Pero repito, mientras no se humillen a las víctimas ni se llame a matar o acciones violentas, NADIE PUEDE ILEGALIZAR QUE UNA PERSONA SEA RECIBIDA EN SU PUEBLO.
En teoría tiene srazón. Pero no olvides que hablamos de España, donde se condecora a asesinos y torturadores o se encarcela a gente con delitos inventados.
Y, como bien sabés en EH, España no se conformó con castigar a los terroristas sino que quiso hacer el castigo extensivo también a sus familias.
Como dijo un periodista inglés "los españoles pueden parecer muy simpáticos pero son tremendamente venagtivos". Si a esto le unes la mentalidad imperial-fascista, podemos esperar cualquier cosa... Mala.
Pues ETA mató a gente inocente. Eso les convierte en asesinos. Otra cosa es que igual son asesinos que te caen bien ideologicamente hablando.
Joder, picoleto. Sube un poco el nivel, porfa. Entiendo que luego le tengas que enseñar los comentarios al teniente pero un mínimo hay que tener, ¿no?
Eso te digo yo, tu nivel esta en el simple odio visceral. Yo no sigo las ordenes de nadie. En cambio tu sigues las ordenes de tus amos.
Pues como se entere tu teniente lo llevas claro, jaja. Te veo haciendo ocntroles de alcoholemis los próximos siete años.
Y para que veas, un día que me pille con ganas igual te explico qué la indiferencia y el odio son cosas diferentes. Ve dándole una vuelta entre solysombra y carajillo.
Eso no es verdad. No son recibidos por sus amigos y familiares. Son homenajeados por toda la gente que apoyaba y apoyó lo que hizo ETA, que no es lo mismo. Por eso la sociedad vasca esta enferma. Porque homenajear a asesinos es de sociedades enfermas.
Flash by Neo: se recupera ANO y siguen cayendo los Piratas en la República Checa.
La encuesta de SANEP de agosto trae importantes cambios. Suben los liberal-populistas de ANO y los liberal-conservadores de Spolu, ambos 1 punto. Y sigue bajando la coalición de piratas y liberales PaS (-2,7%), que cae de la primera a la tercera posición.
Las fuerzas opositoras (Spolu+PaS+ Přísaha) suman más del 47% y podrían aupar al conservador Petr Fiala al cargo de Primer Ministro.
Más info en.
https://electomania.es/eF/internacional/flash-by-neo-ano-se-refuerza-de-cara-a-las-proximas-elecciones/
Cita electoral: 8 y 9 de octubre.
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