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Enero de 2021: el a...
 
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Enero de 2021: el año comienza con buenos datos para EM

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(@meteo)
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Mañana mesa informativa de VOX, en Les corts de Sarria. ¿Qué tipo de Barrio es?

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(@borinotbcn)
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El distrito de las Corts tiene 2 "almas" el nucleo antiguo de las Corts, clase media-alta pija muy indepe y feudo de Junts, y la zona de Pedralbes, barrio más rico de Barcelona y feudo del PP/C's

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Invitado
(@meteo)
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es feudo de junts ok

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 VICO
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(@vico_xxi)
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La izquierda no tiene que tener miedo a combatir el nacionalismo excluyente. El PSC y Comuns han de ser claros y, defendiendo la identidad catalana, encauzar un proyecto que restañe heridas y que sume a todos los catalanes. Basta de EPICA, basta de BANDERAS. Es hora de la POLÍTICA y de la GESTIÓN.

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(@borinotbcn)
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Puedes dejar de decir que un proyecto UNIONISTA sumará a TODOS los catalanes????????? por favor y gracias.

Si quieres dejar de lado nacionalismo excluyente, seria buena quitar de enmedio a Illa, personaje que en el debate de ayer cada 2 frases repetía que unidad de España biba ejpaña la ley y la ley y la ley.

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 VICO
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(@vico_xxi)
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No. No voy a dejar de decirlo. Porque te aseguro que ya ha estado claro que un proyecto independentista no ha sumado a TODOS los catalanes.

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(@borinotbcn)
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un proyecto unionista sumará a TODOS los catalanes??

te avanzo que a mí NO.

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 VICO
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(@vico_xxi)
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Pero eso esta claro que mucha gente no estara de acuerdo con un un posible gobierno del PSC o un tripartito que ahora mismo es ciencia ficción. En catalunya el tema nacional ha priorizado absolutamente todo. A lo mejor es hora de probar otra cosa. Desde luego quien tendra que decidir eso seran los catalanes, entre ellos tu.

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(@borinotbcn)
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entonces???? te trasncribo: "que sume a todos los catalanes" en qué quedamos??

El independentismo como proyecto también aspira a sumar a todos los catalanes, otra cosa es que lo consiga o no. Lo vuestro igual. Así que dejad ésta especie de supremacismo unionista, que no sois seres de luz que los catalanes adoraremos en masa cuándo toquéis poder.

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 VICO
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(@vico_xxi)
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Y quien esta vendiendo que haya una solucion mágica inmediata desde el PSC o Comuns?. Nadie, nadie lo ha dicho. Ni Illa, ni Albiach. Pero que quieres que te diga el unionismo de izquierdas ahora mismo si tiene un proyecto cohesionador que ni la derecha españolista, ni la derecha indepe ni lamentablemente la izquierda indepe parece tener ni proponer.

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(@borinotbcn)
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Claro, porque para ti cohesionador quiere decir Status quo, seguir negándole la identidad a limitad del pueblo catalán, y repetir muy fuerte que todos los catalanes somos españoles, y que mira cuán cohesionados estamos ahora que gobiernan los españolistas.

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 VICO
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(@vico_xxi)
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Y que hacemos con la otra mitad? Con la que no quiere independizarse. Que le propone el independentismo? Que se largue? Que se aguante? No tienen derechos? Ya el PSC les ha dicho al independentismo ir por la via legal y tendreís vuestro referendum. Pero por la via unilateral y faltanda a la Ley no hay nada que hacer. Nadie te obliga a ser español pero si que se te pide que seas respetuoso con tus vecinos y con las Leyes. Eso es lo que propone el PSC.

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(@borinotbcn)
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Pues es lo que estás pidiendo tú con la mitad indepe, o que se aguante o que se largue.

Al final me darás la razón con que vuestro proyecto, por mucha propaganda que le inoculéis, es uno para solo la mitad españolista de catalunya.

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(@guti_eh)
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"Ir por la vía legal y tendréis vuestro referéndum" ¿Pero acaso PSOE y PSC proponen un referéndum por la vía legal? Si lo primero que dicen es que no va a haber referéndum. Aparte que para que haya un referéndum vinculante por la vía legal hay que cambiar la legalidad, y como ya he dicho, el PSOE y el PSC no están dispuestos a cambiarla para eso. Pero es más, hacen falta más apoyos que los del PSOE y el PSC que veo complicadísimo que se den.

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Invitado
(@Democristiano)
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La mayoría de la gente si durante cuatro años se abandona la matraca nacionalista y se empiezan a solucionar los problemas reales (una malgama de UP a Vox no lo solucionaría) sí que uniría a los catalanes y nos haría abandonar por fina este proyecto a ninguna parte.
Pero aún así él no quiere un gobierno unionista sino la.vuelta del tripartito.

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(@patreon_25139443)
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Illa iba a las manifestaciones de Sociedad Civil Catalana, con Borrell, Albiol, Arrimadas, gente de Vox

Asi que como mucho puede representar el 40% del voto

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 VICO
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(@vico_xxi)
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Y? En ese momento fue porque se considero oportuno. Yo hubiera ido también si hubiera vivido en Catalunya. Me estas diciendo entonces que Torra que iba a las manis de la ANC no respresentaba como president a todos los catalanes? Porque si que estoy de acuerdo contigo en eso último.

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(@patreon_25139443)
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El Psc forma parte del bloque del 155, que es minoritario en Catalunya, y por lo tanto, no puede representar a ninguna mayoria ni a todos los catalanes, porque estuvieron de acuerdo en cargarse la autonomia catalana

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 VICO
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(@vico_xxi)
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Lo que hay que ver y leer. El PSC suavizo el 155 y que pretendias que se hiciera en aquel momento ante un gobierno que habia desobedecido las leyes catalanas, españolas y europeas y habia proclamado la independencia de una zona en base a un referendum ilegal y dudoso? Si el PSOE volvería a hacer lo mismo sin dudarlo.

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(@cumfraudeZ)
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Precisamente de política y gestión es donde menos podéis presumir.... Que se lo digan a Illa je je

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(@Anónimo)
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@borinotbcn Es facil, unionismo evoca unidad. Todos juntitos con pegamento, asi gobiernan para todos.

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Sé que eres socialista y no lo vas a compartir, pero ni un gobierno independentista, no un tripartito va a solucionar el problema catalán, cada vez veo más claro que la solución pasa porque pdecat tenga fuerza, no renuncia a su independentismo y se felicita por los referéndum ilegales, pero ha asumido que la.solucion no puede ser unilateral, finalmente el problema catalana se solucionará si los independentistas ven que pdecat tiene fuerza y sube.

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 VICO
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(@vico_xxi)
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Complicado que el PDCAT sea decisivo ahora mismo. Es un proyecto a largo plazo siempre que Puigdemont no se lo cargue. No dudo que pueda rascar votos a JxCAT y que conseguira parece ser algo por Barcelona. Pero todavía le falta mucho a PDCAT para poder influir de forma decisiva en la politica catalana.

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Invitado
(@Democristiano)
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No digo que sea decisivo, a veces se consigue más solo por estar que siendo decisivo.
Lo que digo es que si el pdecat consigue entrar en el Parlamento, y en las encuestas que se van dando posteriormente se ve que está al alza, puede hacer que los independentistas se den cuenta de que el callejon sin salida del unilateralismo está perdiendo adeptos, y acaben asumiendo una postura como la del Pdecat, y hagan política real, gestión e intenten conseguir el referéndum y la independencia por los cauces legales.

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Excluyente es el psoe-gal del 155 contra la mayoría de ciudadanos de Catalunya. Porque los que queremos votar somos un 70% o más.

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 VICO
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(@vico_xxi)
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Pues parece que el 14F muchos partidos se opusieron a que se pudiera votar. No tengo tan claro eso del votar o tal vez es que solo se quiere votar ciertas cosas?

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(@patreon_36222350)
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Más argumentos trumpis? Basta de demagogia.

No se puede discutir con alguien que finge no distinguir entre lo que se puede votar y aplazar unas semanas la votación para que no coincida con un pico de una pandemía que se ha llevado a miles.

Estas estrategias voxis tienen muy poco recorrido.Todo el mundo sabe que ni tú te lo crees y que pretendes "trolear".

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(@borinotbcn)
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Lo voy a decir va; Cualquier gobierno que pase por Junts o el psc NO será un gobierno de izquierdas.

Dirás, - hostia! pues de las próximas catalanas no tiene pinta que salga un gobierno de izquierdas - pues efectivamente. Pero la cosa es concienciar a las bases de la izquierda de cuales son los partidos que pueden cambiar un poco las cosas de una vez (digo un poco porque soy socialista y creo que la vía institucional es un callejón sin salida, pero bueno).

El ciclo del 15M, con su "PSOE, PP, la misma mierda es" parecía que había un avance importante en esa dirección, juntado al destrozo que causó el Procés en la todopoderosa sociovergencia eliminando en 2015 y 2017 el bipartidismo catalán, parecía que podríamos ir hacia un vuelco.

El desastre de podemos en las elecciones de 2019 y su posterior blanqueamiento al PSOE, ha hecho cerrarse la puerta en España, pero ojalá esa puerta pueda seguir abierta en Catalunya. Lo dudo.

Me da mucha rabia ver a los de podemos por aquí como siguen chupando polla sociata amparándose en un futurible govern de pseudoizquierda que no supondría diferencia alguna en el ámbito de política social a lo que hay actualmente. Bueno, pasaríamos de una cuota de 50-50 Junts esquerra a una de un 80-20 de PSC y Comuns... Vamos, que no sé, solo voy divagando y pensando en alto.

Los de los comuns podrían mirar más a Xavier Domènech, hombre que ganó dos elecciones seguidas en Catalunya con más del 25% de los votos, y que si le habéis seguido la pista sabréis por que govern apuesta. Si los comuns volvieran a entrar en razón y dejaran de ser la muleta del PSC, seguramente les iría mejor... a ellos y a todos (menos al PSC claro). Pero bueno, puede que ya sea ya es tarde.

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 Bat
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(@bat)
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Què diu Domènech?

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(@borinotbcn)
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https://www.elcritic.cat/entrevistes/xavier-domenech-les-eleccions-generals-a-catalunya-han-de-ser-un-gran-plebiscit-sobre-amnistia-34293
Si te da pereza leer te lo ahorro: ERC-ECP-CUP.

También lo comentó en la entrevista que le hizo Rufián en su programa de Youtube.

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(@tatoabadia)
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Que curioso. Cuando Erc le apoya al psoe y a Up en España entonces si son medidas de izquierda, se justifica porque son medidas progresistas que ayudan a la gente etc, si ya es en Cataluña entonces el Psoe no es de izquierdas. (menos mal que reconoces que Junts no lo es)

Por cierto, hablando de chupar pollas, aparte de las que cgupan en Madrid los de Esquerra según les acusan los de Junts habría que anadir las que chupan en Cataluña los de ERC y la Cup manteniendo a los del 3% indefinidamente en el gobierno. Encima ahora si te descuidas con esos del pdecat que aún son más de derechas (con lo de la ocupación por ejemplo). Y decirse socialista y apoyar todo eso sí que es chupar pollas de verdad. Aún mucho más con la excusa de una independencia que ha quedado claro, es absolutamente imposible desde hace tiempo, porque ni hay votos suficientes ni les van a dejar

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(@tatoabadia)
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Osea que tu propones pasar de ser supuestamente muleta del Psc a ser muleta de Junts, con los ultra-libérales xenofobos como Canadell. Estupendo

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(@borinotbcn)
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anda anda, vuelve a leer el post y deja de decir gilipolleces que no estoy para aguantar estas cosas.

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(@tatoabadia)
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Pregunta, por qué no valdrían los indultos? Si finalmente se Dan y parece que se van a dar. No sería suficiente? Crees que protestaran los presos cuando se lo den, tal vez los partidos? Simplemente porque contradice la estrategia y el argumentario DE HOY

Los presos incluidos los de Junts están meuendo prisa para los indultos. Lo demás es puro ruido y tacticismo electoral

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(@borinotbcn)
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no valdrían para que?

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(@Anónimo)
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@borinotbcn

  1. Yo siempre he sido muy rojo, peor muy pragmático, muy realista.
  2. LLevo 14 años votando y Para mi, el PSOE nunca fue izquierda.
  3. Siempre me parecio que el BNG era mas de izquierdas que el PSOE. Y me trague la incongruencia de ir en coalicción europeas con PNV y con Convergencia. Con 16 años apoye esa coalición, por suerte nunca me he tenido que arrepentir de haberles votado. En prespectiva, me parece mas logico haber entrado en 2004 en Europa de los pueblos con partidos que no conocia nadie como ERC.
  4. Las elecciones de marzo de 2004, fueron las primeras en las que ERC sacó algo decente y se empezó a visibilizar como partido en el resto de España. Antes era un Na-Bai, una Chunta, un PA, un partido que ni dios conocia, ni siquiera los nacionalistas como yo del BNG.
  5. Josep LLuis Carod Rovira visibilizó muchisimo al partido, aunque en 2008 se comieran una hostia gorda. Lo del estatut fue en 2006. Es extraño, en 2008 deberia ser el año que ERC movilizaba un monton de voto.
  6. Hubo un año que ERC se coaligo con Reagrupament y ese fue el giro de ERC al centro. Cuando se convirtio en un PSOE catalán y por eso CUP dio el paso a politica autonomica desde la municipalista. 
  7. Entiendo que Reagrupament se creó en autonomicas 2010 y en 2012 participio en la coalicción ERC-Cat si. Justamente en 2012, fue la primera vez que se presentó CUP.
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Invitado
(@Anónimo)
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@borinotbcn en el comentario anterior te asente las bases de todo lo que voy a decir ahora.

  1. Para mi ERC fue un partido de izquierdas, que tenia muy pocos votantes.
  2. En 2003 obtuvieron muchos votos, coincidiendo con un cambio grande en Cataluña. Un gran giro a la izquierda
  3. En 2006 sus votantes seguian contentos y asi lo demostraron.
  4. En generales 2008, el tripartit ya era una guerra fria y sus votantes de toda la vida. Le demostraron que alejarse de la izquierda estaba feo.
  5. En 2010 como ERC, ya no era ERC los votantes puristas se piraron a SI.
  6. En 2012 se vio que SI era una patraña y decidieron refudar ERC la de siempre la purista indepe de izquierdas, de siempre, la que se compadraba con el PCPC, para crear huelgas, movimiento estudiantil, movimiento obrero erc... Y no la ERC mainstream que les robo las siglas. 
  7. Los votantes puristas de siempre los de 1980 a 2003. Pasaron de votar ERC a votar CUP.
  8. Igual que BNG giro al centro, ERC giro al centro, Chunta giro al centro(excisión puyalon), Compromis giro al centro(2 excisiones valencianistas de izquierda purista).

ERC se bajo de la izquierda cuando dejo de aliarse con todos estes partidos para ir sola en europeas 2014 Eusko Alkartasuna (EA), Chunta Aragonesista (CHA), Partido Socialista de Andalucía (PSA), Asamblea de Izquierdas (A-IZ), Andecha Astur (AA), Conceju Nacionaliegu Cántabru (CNC) e Iniciativa Ciudadana de La Rioja (ICLR). Alternativa Popular Canaria

https://es.wikipedia.org/wiki/Europa_de_los_Pueblos_(2004)

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(@aanodino_)
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Bueno, solo matizar que el «PSOE, PP, a mesma merda é» ya lo coreábamos en las manifestaciones del BNG contra la LOU y la guerra de Irak, allá por 2002 o así.

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(@juanmat2)
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Si gobierno de izquierda es colocar amiguetes a 3000 ó 4000 euros como hace Colau, generar contratos de <18k€ a dedo para un montón de cosas que ni se entienden realmente no gana nada Catalunya con ellos, es su 3%. Algunos de los anuncios para proveer puestos de trabajo para entes municipales dan vergüenza ajena aparte de violentar la ley. Se piden "activistas con sensibilidad ecofeminista"...ni hay que vetarte para un trabajo por la ideología ni crearlos ad-hoc para una determinada idelogía (o persona que la profesa).

Si gobierno de izquierdas es que una concejala con buen jornal y con marido enchufado con buen jornal hablen de que no hay que hacer coches en Barcelona (de donde viven los obreros con mejores condiciones de la zona) pues muchos de izquierda se plantean si eso les vale.

Igual hay que tener más sentido común y más voluntad de entendimiento, yo no estoy de acuerdo con todo lo que dice Canadell, pero bien claro dice que quiere una Catalunya con 1500 euros de salario mínimo, y eso solo es posible generando trabajo bueno de sectores punteros.

No entiendo que los que recuerdan cada día que en Madrid y Andalucía la derecha gobierna "gracias a Vox" callen que Colau sin ser la más votada gobierna Barcelona gracias a Valls, que es como los de Vox, pero certificado con condena del TEDH por la expulsión de la niña gitana del autobús escolar.

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(@arkansino)
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Mientras tanto, en Mar-a-Lago...

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(@patreon_36222350)
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Por cierto, hablando de supremacismos. En este mismo medio, ayer tuve que leer que el debate se debía hacer en español porque el catalán no sirve para nada y su enseñanza en las escuelas es malbaratar recursos.

Y el que lo dice va de izquierdista, españolista, pero izquierdista.

Estos comentarios los oigo desde que tengo recuerdos, como para que me hablen de supremacismo y de pueblos inferiores.

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 VICO
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(@vico_xxi)
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Y cuando fue ese forero? Porque hay muchos de izquierdas en España que reconocemos y valoramos el catalan como idioma y que no ponemos en ningun momento en duda la identidad catalana.

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(@patreon_36222350)
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Un tal José lo escribió ayer.

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(@cumfraudeZ)
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Italy, Tecnè poll:

LEGA-ID: 24% (+1)
PD-S&D: 20%
FdI-ECR: 17% 
M5S-NI: 14% 
FI-EPP: 10%
A-S&D: 3%
LS-LEFT: 3%
IV-RE: 3%
+E-RE: 2%
EV-G/EFA: 2%

+/- vs. 22 Jan. '21

Fieldwork: 27 January 2021
Sample size: 1,000
https://t.co/yZmKw0FzEV https://t.co/Dyb22MbzZD

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Para los que no tienen memoria, ni dignidad.

Esta ha sido la normalidad democratica de una Cataluña rumbo a zimbabue

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(@patreon_25139443)
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Una dirigente del Psc califica hablar catalan como provinciano y de mala educación. Estos son los que quieren gobernar para todos los catalanes jejeje

https://twitter.com/SonyaGuerraLpz/status/1355989045541818369

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Invitado
(@cumfraudeZ)
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Los mismos que siguen sin echar a la gentuza del caso Pretoria (PSC), a Nuria Marín y los mismos que quieren conceder indultos a golpistas sediciosos. El PSC es separata descafeinado

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(@borinotbcn)
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Maragall estaría tan cabreado con en lo que ha convertido al PSC...

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Invitado
(@Democristiano)
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La verdad es que alucino con los foreros simpatizantes de ERC, o se creen todo lo que les dicen sus líderes o les encanta participar en el teatro de la campaña como sus líderes.
Pero que haceis llamando de todo al PSc si les habéis facilitado la investidura y los presupuestos, que milonga estáis contando  ? 

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 Dei_
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(@deivid)
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Pues igual que Vox facilitando que lleguen los fondos europeos.

Colaborar aunque no sé este de acuerdo. Ya negociaras cosas de tu programa a cambio. (Se llama política)
Mejor que haya un gobierno y que tenga presupuestos y que disponga de fondos aunque no te gusten, que que no los haya y repetir éternamentr las elecciones, vivir eternamente con presupuestos caducados y quedarnos sin fondos europeos.

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Registered
(@llt237oe)
Estimable Member
Registrado: hace 5 años

Gran propuesta de Laura Borràs: hacer unos presupuestos reales y otros presupuestos falsos para inventarte cuánto te roba España. Nueva jugada maestra desde Waterloo
https://twitter.com/elconfidencial/status/1356293485247098880

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Registered
(@borinotbcn)
Registrado: hace 5 años

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A mi lo que me sorprende de ésta notícia es el banco público ?

Que ésta gente se aclare, no puedes un decir que hay que rebajar el impuesto de sucesiones y al siguiente querer una banca pública

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(@patreon_38820858)
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Registrado: hace 5 años
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(@patreon_38820858)
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Invitado
(@cumfraudeZ)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
Respuestas: 4732

Otro caso aislado como el boicot a los mítines de Vox por parte de la izquierda radical.

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(@patreon_38820858)
Registrado: hace 5 años

Illustrious Member
Respuestas: 5316

algunos tienen amnesia. De la banda no se puede esperar nada.

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Respuestas: 4732
Invitado
(@cumfraudeZ)
Famed Member
Registrado: hace 5 años

Parece ser que Iceta tuvo mucho ver en el asunto Filesa je je

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Respuestas: 242
Registered
(@pulsar)
Estimable Member
Registrado: hace 4 años

Enhorabona Electomania, tant de bo que continuen les bones notícies per a aquest espai de llibertat política.

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Respuestas: 5316
Customer
(@patreon_38820858)
Illustrious Member
Registrado: hace 5 años
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