Para los españoles que dicen estar hasta las narices del procés, sólo decirles que si eso es cierto, el procés ya ha servido par algo. Ahora hay que aumentar la presión hasta que entendáis que no podéis imponer por la fuerza vuestro "amor a Catalunya".
Cuando tipo le da una hostia a una mujer porque esta le plantea dejarle, han caído todas las caretas y la relación ya no tiene otra salida que seguir caminos diferentes.
Yo desde que he visto que no solo los poderes fácticos, sinó la mayoría de españoles (ya sé que no todos) serían capaces de hacernos cualquier cosa como reprimenda, mi ruptura mental con España ha sido total y siento el mismo vínculo que puedo sentir con Arabia Saudí, antes no era tan así, pero desde que hay presos políticos y exiliados, también de base, exiliados a los que los tribunales extrangeros les dan la razón, y desde que he visto que la mayoría apoyaría cadenas perpétuas o incluso cosas mayores si así lo defendieran los tribunales, las fuerzas políticas y mass media principales, considero que no vivo en su mundo donde toda esa actitud inhumana y carente de empatía está normalizada.
He comentado por aquí bastantes veces que me preocupa la adopción por parte de ciertos sectores de Junts de la retórica chulesca y rupturista del populismo antisistema trumpista, pero viendo que algunos usuarios podemitas lo llevan tan lejos como para afirmar que Junts es el equivalente catalán del PP, o incluso el equivalente catalán de VOX (en serio??), mientras que los usuarios independentistas niegan categóricamente que este suceso exista en absoluto y lo achacan a delirios antiindependentistas de Enric Juliana, creo que voy a dejar de sacar el tema, parece que en esta web hay cero espacio para los matices en cuánto a este tema se refiere.
Junts es extrema derecha solo hay que ver a quien tienen como líder y a quin pusieron de presidente
Si no compartir tu opinión te sientes en el derecho de descalificarme, dice mucho de tus modales.
En cualquier caso, el presidente Torra dejó claro por escrito en sus artículos que era un racista y antiespañol. Y un supremacista catalán.
Jajajaja ya todo el foro sabe que haces el rídiculo. En fin, era evidente que no tardarían mucho en darse cuenta dado tu nivelito.
Como aprovechas. Tu sabrás si quieres alinear te con los indepes para atacarme.
Jajajaja ya todo el foro sabe que haces el rídiculo. En fin, era evidente que no tardarían mucho en darse cuenta dado tu nivelito.
Nivel argumentario de crio de Primaria: Puigdemont facha caca, Ceaucescu bueno.
Que alguien que hace apología de la represión y la violación de los DDHH de un dictador comunista intente descalificar a otro líder es sumamente ridículo... y divertido.
He hablado de Torra, no de Puigdemont. Madre mía la desesperación por atacarme, defiendes hasta a los indepes jajaja
Nivel argumentario de crio de Primaria: Torra facha caca, Ceaucescu bueno.
Que alguien que hace apología de la represión y la violación de los DDHH de un dictador comunista intente descalificar a otro líder es sumamente ridículo… y divertido.
Matices? hablas de retórica chukesca y qué más?
Posicionamiento del 0 al 10? No sono homófobos, no son antiinmigración, ni antifeministas. Junts son extrema derecha por? Alguna revista de politologá extranjera que lo afirme? algun estudio?
No será que teneis necesidad de una extrema derecha indepe para justificaros? o para echar mierda directamente
En los años 30 la falange sostenía que el catalanismo era cosa de los Protoclos de Sion, en los 70 que era cosa de comunistas, hace años estaba pratrocinado por ekl yihadismo para cerar un estado islámico en Europa. Ahora hay que hacer analogñias cin el Trumismo. Mañana con lo que haga falta
Yo: "Junts no es de extrema derecha."
Tú: "Por qué acusas a Junts de ser de extrema derecha????"
Lo que decía, cero espacio para los matices aquí respecto a este tema, tú y @59744 lo acabáis de dejar en evidencia nuevamente.
He visto que has sacado el tema diversas veces, déjame que intente responderte:
1- Es evidente que dentro del movimiento independentista hay gente de extrema derecha (muy reducido) y un grupo más nutrido de gente desencisada y frustrada que caen facilmente al populismo. Esto pasa en todos los países, y como catalán no voy a ser tan ciego de creer que Cataluña es el cielo del antifascismo. La cuestión es hasta adónde influyen estos grupos en el discurso y las políticas indepes. Se han conseguido colar en el debate público, pero, no por la independencia, sino por el retroceso del uso de la lengua catalana. Una política ambiciosa en este aspecto, seamos o no independientes, desactivaria a gran parte de este movimiento.
2- Sobre Juliana: A veces, es importante ver de dónde vienen las críticas. SI es de alguien que sabes que no quiere nada bueno para tu/tu movimiento/nación, etc., es facil evitar darles credibilidad. Porque Juliana, desde la Vanguardia, ha difundido multitud de veces discursos completamente alineados con la retórica del Gobierno Central y contra el independentismo. Esto te hace dudar hasta que punto lo que le preocupa es la ultraderecha indepe o desgastar a una ideologia.
Yo creo (según mi opinión) que la comparación seria PSOE-Junts (ni de lejos el Junts actual se parece a PP o VOX.)
Porque en el PSOE hay gente como Cálviño que quiere políticas económicas de derechas y en Junts te votan en contr de la ley de educación porque prefieren la concertada.
Al final los dos tienen bastantes tintes de derechas mirando ley por ley.
Me ha parecido muy sensata tu intervención, te lo digo como catalán. No me gusta cierta deriva de algunos sectores independentistas cuyo resentimiento no les lleva más que al lado oscuro de la fuerza por así decirlo. Pero desde luego me parece totalmente fuera de lugar esas analogías que desde cierta izquierda se hace de Junts con VOX. El equivalente independentista a VOX es el FNC el cual no ha conseguido ni los avales necesarios para presentarse. Ese es su apoyo en estas tierras.
En lo económico actualmente Junts es más o menos como el PSC sí. Porque el PSOE de ahora se ha ido derechizando y es eso, socialliberalismo con tintes socialdemócratas en algunas cosas, muy light. Así que si Podemos puede pactar con el PSC debería poder pactar con Junts porque no son muy distintos en aspectos sociales y económicos. Solo les distingue el eje nacional.
Por otro lado, si la campaña de CatComú-Podem va a estar basada en equiparar a Junts con el PP y con VOX, mal van, porque nadie se traga esa patraña. Junts no es un partido de extrema derecha, por más que os empeñéis en ello para "seducir" a ERC.
Para mi Junts es Convergencia por mucho que se camuflen.
No se puede comparar con VOX pero hay cierto supremacismo en este partido
Curioso resultado en el codado de Trebiñu:
Balance: PSC+PP+Cs+otros
Ganador: PSC+PP+Cs+otros
ERC+Junts+otros: 7,5%
ERC+PSC+otros: 45,7%
PSC+PP+Cs+otros: 46,8%
El orden tras las elecciones catalanas podría ser este (o no):
1- PDeCAT i Unió
2- Esquerra-PSC
3- PSOE i Unió
4- Ciutadans d'Espanya
5- Iniciativa per Catalunya
6- Partido Popular
7- CUP
8- Fuerza Nueva
9- PDeCAT-reloaded
Sobre la encuesta, entiendo hasta cierto punto porque se hace en todo el estado, pero me parece un error no poder ver los datos de los partidos estatales en Catalunya.
Jo també crec que poca gent del PSC vol un pacte amb el PP i C's abans que Tripartit, però no em sorprendria que al final la cosa estigués 55-45% entre govern indepe i govern unionista
Em dona la sensació que han ponderat al PSC-PSOE igual a tot l'estat, el que en la meva opinió és un error important, sinó no s'entén que el govern unionista estigui tan alt.
Legislativas Escocia
Fecha: 5 de mayo
Encuestadora: Savanta ComRes
Nacional: 71 (+8). La mayoría absoluta está en 65.
Laborista: 21 (-3)
Conservador: 17 (-14: como C's en Cataluña más o menos)
Verdes: 11 (+5)
Liberaldemócrata: 9 (+4)
Se presentará Reform UK, partido de Nigel Farage.
Objetivo del SNP: indyref2.
+13 para los independentistas. 82 escaños. 17 por encima de la absoluta. Parece claro que una mayoría votaría por la independencia de Escocia.
@revolucio
Lo que está claro es que después de las elecciones escocesas arreciarán las solicitudes para el nuevo referendo de independencia.
Este mensaje va dirigido especialmente a todos los españoles del foro, claro, la mayoría. Os habla un catalán que, como sabéis, estamos en franca minoría. Y lo hago con el absoluto respeto de todo lo que representan vuestros pueblos y tierras, vuestras lenguas y dialectos, que me gustaría aprender y conocer más. Admiración por aquellos Andalucia que aman su historia y la defienden. También por aquellos canarios que, tan lejos, se sienten libres o por los castellanos con un pasado tan rico. También por los gallegos o la gente que todavía habla bable en Asturies. Os admiro. Es mucho más difícil que ser catalán y querer sentirse libre de España. Una gran parte de Catalunya, no se siente español. Yo no me siento nada español. Es más, diría que odio a España. No a sus personas, no tradiciones, ni pueblos, sino a un rodillo que únicamente sirve para aniquilar las diferencias de un concepto centralista y, perdonadme amigos castellanos, muy imperialista de raíz católica y monárquica. Un ente que, en lugar de querer preservar su tesoro, como son las lenguas, sus tradiciones o los fueros, desea imponer su única idea, su reinado. Su unidad. Permitidnos escoger a nosotros nuestro futuro en paz. No va contra vosotros. Es por nuestra supervivencia, o la de nuestros hijos y nietos.
es cierto. Nuestros políticos son un desastre. Lo hicieron mal y siguen persistiendo. Como en todas partes, tenemos lo mejor de cada casa. Pero nos sentimos, seguimos sintiendo y sentiremos siempre catalanes, y cada vez somos más. Y mis hijos también lo son y, mientras viva, mis nietos. Y se que ellos así lo transmitirán. Y así, miles de personas. Es lo que sentimos una mayoría, también de los nuevos catalanes. Es cierto: hay mucha gente que no. Hay que respetarla, hay que escucharla y, lo más importante, tenemos que votar, libremente y respetar el resultado.
yo cuando leo en redes a un muy Nacionalista español o catalán, escupir mentiras, duele, duele mucho, ya que buena parte de nosotros, ni lo hacemos ni nos gusta aunque reconozco que hay de todo.
Tu discurso está muy bien en teoría; es más, me gustaría compartirlo. Pero tiene un fallo importante: no es realista. España es como es porque la mayoría de españoles lo quieren. A ellos les da igual o les parece bien que se acabe con la lengua, la cultura y las instituciones de Catalunya. Sí, ellos dicen que Catalunya es España. Pero de nosotros sólo les interesa elos impuestos que pagamos y el prestigio que podemos dar a España con nuestros artistas, deportistas, cocineros, científicos. Sólo eso; para ellos somos una colonia a exprimir. Si tanto quisieran a Catalunya como dicen, no tendríamos que defender nuestra lengua porque ellos no la atacarían: la defenderían como algo suyo. Pero no; les molesta. No nos engañemos: España no es Suiza ni nunca lo será.
No te digo que abandones tu idea de querer caer simpático a los españoles o de llevarte bien con ellos. Sólo digo que sería bueno que supieras que lo crees porque quieres aunque no sea verdad.
Creo que lo hinchado del resultado del gobierno PSC-PP-C's en Catalunya es porqué se ha hecho una proyección lineal, y probablemente no haya el mismo apoyo entre los votantes del PSOE andaluz y el PSC a ésta opción.
Aún así no creo que estén lejos de la realidad, a los indepes del foro se les olvida que la mitad de los votantes del PSOE vendrán de votar C's en 2017, y que a la mayoría de votantes del PSC les importa 1000 veces más la bandera española que la izquierda.
Es cierto: la sucursal regional del PSOE (el PSC ya no existe) no compite por los votos ocn ERC olos Comunes sino con C's, PP y Vox. Y sí, tendrán muchos votos que eran de C's en 2017.
Esa es la realidad del PSOE en Catalunya a día de hoy.
Es posible que queden aún socialistas catalanistas, como las meigas. Imagino sobretodo familiares y gente que se ha ido quedando en el partido por motivos laborales. Gente para la que abandonar el partido es irse al paro. Siguen en el PSC porque les da de comer aunque ideológicamente cada vez queden más lejos. Pero hay muchos socialistas así. Con el tiempo penos pero quedan quedan.
Con los resultados de la encuesta se demuestra cómo la ciudadanía entiende el peso que tiene en la política española el eje etno-territorial, asociado a la división entre la izquierda y la derecha.
Respecto a las elecciones en Cataluña, ya vamos observando cómo la división entre fuerzas independentistas/soberanistas y unionistas se adentra en un auténtico 'campo de batalla' por alcanzar el próximo gobierno (quien tendrá la necesaria condición de pactar y negociarlo todo). Se convierte en un pulso entre dos bloques contrapuestos
Salvador Illa vetó los confinamientos que le pidieron cinco comunidades ante las elecciones catalanas
El Gobierno catalán propone aplazarlas hasta mayo y el PSC sólo acepta retrasarlas un mes y celebrarlas en marzo
https://www.elmundo.es/espana/2021/01/14/60008d0821efa058388b459d.html
El optimo para las elecciones es el 28 de abril o el 4 de mayo. Entre las reinfecciones de semana santa, gente que se va al pueblo o a visitar familiares y las reinfecciones por buen tiempo. Las mas peligrosas. Hacer elecciones en verano es una locura, las playas este año estarán de bote en bote, con el calor asfixiante que hace siempre en Barcelona.
La mejor fecha din duda 4 de mayo. Para que toda la gente infectada en semana santa, se haya enterado y haya cumplido sus 14 dias de cuarentena.
Bueno, pues ya la tenemos montada:
Resumen de aspiraciónes para president:
Erc aspira a presidir gobierno
Junts aspira a presidir gobierno
Psc aspira a presidir gobierno
Cs aspira a investir al Psc
PP aspira a investir al Psc
Vox aspira a investir al Psc
ECP aspira a investir a ERC o Psc
CUP aspira a investir a ERC o Junts
Creo que está mal planteada la encuesta respecto al título. Lo que ocurre es que la izquierda en Cataluña es mayoritariamente independentista, lo cual no quiere decir que todos los que votan a ERC o a JxCat quieran independencia o quieran un gobierno que luche por la independencia (eso es un gobierno independentista), al igual que (según algunas encuestas) un 10% de los catalanes que votan a VOX quieren la independencia. Creo que sería mejor preguntar, en vez de a qué partido quieren votar, preguntar si quieren un gobierno independentista o uno "constitucionalista", y los resultados seguramente cambiarían. Además, qué tipo de gobierno sería uno PSC + ERC??? Independentista? No. En todo caso sería un gobierno nacionalista, creo yo...
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