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GESOP (7F): el PSC ...
 
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GESOP (7F): el PSC ganaría, pero ERC podría superarle en escaños. Vox 8-9 escaños cerca de triplicar al PP (3-4)

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(@patreon_25139443)
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Hay que tener en cuenta que Gesop suele infavalorar entre 5-10 escaños a Junts en las autonomicas. Asi que muy buenos datos para Junts

Y malos para el Psc, que suele suceder al reves, le suelen hinchar en 5-10 diputados

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(@caloretfall)
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Dejo aquí las preguntas que me hago antes de estas elecciones y mis pronósticos para cada una de las cuestiones:

  1. Cs - ¿Se mantendrán sobre los 10 escaños?
  2. Junts - ¿Llegarán al 20% del voto?
  3. ERC - ¿Mejorarán o empeorarán el resultado de 2017 (32 escaños)?
  4. PSC - ¿Llegarán a los 30 escaños? ¿Sacarán más del 20% del voto?
  5. ECP - ¿Mejorarán o empeorarán el resultado de 2017 (8 escaños)?
  6. CUP - ¿Duplicarán o no los resultados?
  7. PP - ¿Tendrán grupio propio?
  8. PDeCAT - ¿Entrarán o no?
  9. Vox - ¿Llegarán a los 10 escaños?

Y también unas cuestiones más generales:

  1. ¿Superará el independentismo el 50% del voto (la de siempre)?
  2. ¿Estará por debajo o por encima de los 25 escaños la derecha española?
  3. ¿Tendrá más escaños ERC o Junts (otra de siempre)?
  4. ¿Sumará el tripartito de izquierdas?
  5. ¿Tendrá la izquierda más de 75 escaños?
  6. ¿Quién liderará la derecha española?

Aquí mis hipótesis para las preguntas de cada partido:

  1. No
  2. Empeorarán
  3. No; no
  4. Empeorarán
  5. No

Y aquí mis hipótesis para las preguntas generales:

  1. Por debajo
  2. Junts
  3. No
  4. Sí, por un margen muy estrecho
  5. Vox
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(@meteo)
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No
Si
No
No, No
Peor
Si
Nose, quiza no
Si
Si

mirando GESOP, lo tengo igual de claro que tu.

Si.
24.
Junts, Erc, complejo.
No
erc psc cup ecp?.
Vox.

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(@caloretfall)
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Pués coincidimos en casi todo. Con 'izquierda', me refería a ERC-PSC-ECP-CUP, efectivamente.

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(@dgreyes141003)
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Otra gran pregunta: ¿si Junts queda primero en escaños y ERC primero en votos, quién tendrá la presidencia de la Generalitat?

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(@caloretfall)
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Sí, no pensé en esto. Sería un escenario muy interesante. Pero yo diría, basándome en la historia reciente de relaciones ERC-Junts/PDeCAT/Convergència, que Junts se saldría con la suya. Los de ERC siempre acaban cediendo, o al menos eso me parece a mí.

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(@cescbcn)
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Pues no tengo muchas ganas de que Borras sea presidenta...

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(@caloretfall)
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Yo tampoco. Preferiría mil veces a Aragonès, y lo dice un simpatizante del PDeCAT.

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(@Democristiano)
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Supongo que hay meter a CS en lo que llamas derecha española para responderte, así que siguiendo tú criterio:
1- Sí (9-10)
2- Sí
3- Empeoran.
4- No.
5- Iguales.
6- Duplicar no, pero por poco.
7- No (he cambiado de opinión ante los últimos acontecimientos, la respuesta hace una semana hubiera sido la contraria sin ninguna duda)
8- Si (pero igual es más porque eso espero).
9- Los veo igualados con CS.(ahora mismo)
10- Si (también lo espero ansioso)
11- Algo inferior.
12- Junts.
13- No.(por la mínima)
14- No.
15- Estará entre Cs y vox (por las encuestas diría que cs, pero si me dejo llevar por perspectivas diría que vox, pero las perspectivas traen más sorpresas que sorpasos).

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(@caloretfall)
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Considero a Cs un partido de centroderecha, y como es un partido que se presenta en toda España, lo incluyo en 'derecha española'.

Coincidimos en la mayoría. Yo también hubiera pronosticado un grupo propio para el PP hace unos días, pero con lo que está pasando, creo que se quedarán en 4 escaños.

¿Esperas ansioso que el independentismo supere el 50%? ¿Por qué?

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Yo no veo a Cs como un partido de derechas, ni como de centroderechas para nada, pero bueno, eso supongo que depende de donde tiene cada uno el centro no?
Es que yo estaba esperando un resultado muy bueno par a PP y Vox y malo para Cs, pero visto que los cambios en las encuestas han sido para mostrar esto, pues mis hipótesis se han caído.
Porque creo que es la última bala del independentismo, en todas las elecciones se han prometido cosas que han hecho ir a votar a los independentistas en masa, y "la sorpresa" que habrá si se llega al 50% (porque no han querido ni concretar que van a hacer) hará que los independentistas confíen por última vez en esas promesas electorales tan absurdas y utópicas.
He visto que eres simpatizante del pdecat, si te puedo hacer un par de preguntas, que salida crees que tiene la actual situación del proces? apoyarías un gobierno junts-erc (sin cup)? y un tripartido de izquierdas (con la configuración que fuere)?

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(@caloretfall)
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Respecto a lo de Cs, yo no soy de izquierdas así que probablemente tenga el centro más o menos en la misma posición como tú. Considero a Cs un partido de centro-derecha dentro de lo que es la política española (no utilizo un criterio global u objetivo); quizás por ello tenemos esta diferencia.

Sobre lo que dices sobre la independencia, estoy de acuerdo. Creo que Junts se retrataría y la gente les votaría mucho menos, cosa que para mí es algo muy deseable.

Sí, soy simpatizante del PDeCAT, pero como dije en la sección de comentarios de algún otro artículo, no soy independentista, aunque sí muy catalanista y federalista. Respecto a tu pregunta sobre el procès, yo siempre he sostenido que la única solución es el reférendum. Más allá de si consideremos que Catalunya tiene este derecho (yo sí lo creo), creo que es la única solución viable para este conflicto. Las recetas de 'retrobament'/'reencuentro' del PSC no funcionarán, porque la mayoría de los catalanes nunca perdonará al PSC su apoyo al 155 y la situación de los presos y 'exiliados'. Además, hay una parte de la población que ya no aceptará nada que no sea la autodeterminación, y cuando digo nada, quiero decir nada, porque es así. España se ha dado cuenta de la desafección muy tarde como para que una solución que no pase por el referéndum sea viable.

Sobre el gobierno de Junts-ERC... depende del plan de gobierno que presenten. Si es una continuación de los tres últimos años, no lo apoyaría para nada. Si es escorado a la izquierda, tampoco. Sólo si hay una hoja de ruta racional pasando por el diálogo con Madrid y políticas económicas centristas o moderadamente liberales (porque muy liberales no podrán ser), apoyaría a tal gobierno.

Sobre un tripartito... no lo apoyaría en su conjunto. Quizás podré coincidir en políticas concretas, pero no creo que el PDeCAT debería apoyar a un tripartito de izquierdas. Si el PDeCAT apoya a un gobierno, creo que la condición más importante debe ser que este gobierno impulse políticas económicas liberales y que deje de lado el centralismo de Barcelona.

De todas formas te diré que a mi me gusta más la actual Esquerra que Junts y preferiría ver a Aragonès de President que a Borràs. Bueno, mi comentario se ha alargado un poco, disculpa si esto te causa alguna molestia.

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Perdón por tardar tanto en responder, espero que lo leas.
Sobre la posición de CS muestra diferencia sobre dónde posicionarlo puede ser que yo ignore para situarlos en el espectro su postura sobre la organización del estado y tú no, podría ser?
Yo creo que estas son la últimas elecciones en las que se habla de independencia (en el sentido actual de unilateralidad, entiéndeme)
Muchas gracias por las respuestas que me das, para nada se me hace largo.
Me alegraría enormemente que llegará un pdecat que no renuncie a un referéndum ni a la independencia pero lo quiera conseguir por las vías legales, yo no soy partidario de nada de eso y no lo apoyaré, pero si se consigue por la vía legal, reforma constitucional, o convenciendo a Bruselas, lo acataré sin problemas, de hecho yo siempre he sido (no diré simpatizante) muy amigo de unió aunque si papel entre el 10 y el 15 me defraudó, y de la.union con el PSC no te hablo.
Muchas gracias, y ahora que no nos lee nadie y mi comentario no perjudicaría en ninguna medida,jajajaj,y mucha suerte que será la suerte de todos, como mínimo de Cataluña.

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(@caloretfall)
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¡Gracias por desearme (¿o desearnos?) suerte! También te agradezco que hayas respondido; como yo te contesté bastante tarde pensaba que no lo leerías.

En relación con tu comentario sobre la independencia, creo que aciertas, al menos hasta cierto punto, cuando dices que se dejará de hablar de independencia en el sentido unilateral. De hecho, en esta campaña ya se nota que se habla bastante menos. Acabo de ver parte del debate entre independentistas en Teve Cat, y ERC y PDeCAT se han desmarcado clarísimamente de la vía unilateral. Creo que el PDeCAT es el partido independentista que más dispuesto está a hacer la independencia por vías legales, y ERC el segundo, así que me gustaría ver a un PDeCAT fuerte haciendo una estrategia conjunta con ERC en Madrid (sólo en Madrid) para conseguir un referéndum de manera legal.

En cuanto a Unió, yo personalmente nunca fui demasiado partidario de ellos, quizás por un simple tema generacional, aunque comparto buena parte de su ideario. Pero que tu hubieses sido 'amigo' de Unió no me extraña por el nombre de tu perfil; ellos siempre se definieron de esta manera.

Finalmente, hablando de Cs, como he dicho, yo hago mi consideración sobre su posicionamiento en el espectro político teniendo en cuenta sobre todo el contexto de la política española. Para mí la organización del Estado forma una parte muy importante de este contexto, y, por una razón u otra, siempre (en democracia; los carlistas no cuentan) hemos considerado a partidos partidarios de una organización más centralista más de derechas y los más partidarios de la descentralización más de izquierdas. Así que tienes toda la razón, este factor podría perfectamente explicar porque diferimos en nuestras opiniones respecto a Cs.

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Jajaja, gracias por responder, es que encima no me salen avisos de que me respondan así que tengo que estar pendiente, y creo firmemente que la solución llegará de manos del pdecat.
En cuanto a la independencia está claro que ha perdido la importancia que se le dio en las anteriores elecciones, de hecho por eso creo que el independentismo sumará el 50% porque el unionismo ya no tiene el miedo que tenía en anteriores elecciones y no va a estar tan movilizado como el independentismo y efectivamente la unilateralidad se ve que está acabada.
Espero ver en Madrid ese frente común de ERC y pdecat por el referéndum que seguro cuenta con apoyos como el del pnv u otros partidos (yo no lo apoyaré, pero espero que pronto podamos debatir sobre eso en otro tono a co.p se ha debatido hasta ahora el tema independentista).
Con respecto al tema generacional, yo no llego ni a los 25 años eh jajajaja, pero siempre he seguido mucho la política de hecho recuerdo perfectamente la noche electoral de 2010, y claro con unió he tenido siempre mucha simpatía porque me defino como democristiano, aunque ahora simpatizo con vox.
Y sí en España siempre ha tenido mucha importancia la ordenación del estado a la hora de ser más o menos de derechas, de hecho siempre se ha visto a CiU como más de izquierdas que el PP.
Pd, añado que aunque por regla general soy centralista, siempre he visto con buenos ojos lo que fue la operación roca.

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(@caloretfall)
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A mí tampoco me llegan avisos y además me fui a dormir, así que disculpa por el retraso en contestar.

Coincido totalmente en lo que dices sobre que los unionistas han perdido el miedo y no se movilizarán como antes. Respecta al tema generacional, me refería exclusivamente a mí - también soy joven pero a mí personalmente me ha costado identificarme con partidos como Unió por razones generacionales. He leído que simpatizas con Vox, lo cual entiendo y no entiendo a la vez. Te entiendo porque eres democristiano y en España no hay ningún partido democristiano (¿quizás PNV?), y por eso simpatizas con un partido (neo)-conservador. Sin embargo, conociendo la trayectoria de los democristianos europeos, se me hace difícil entender como puedes simpatizar con un partido que tiene postulados tan contrarios a la democracia cristiana europea (por ejemplo en el tema de la inmigración).

Yo también lamento mucho que la Operación Roca no haya tenido éxito. Quizás nos hubiéramos ahorrado tres décadas de bipartidismo corrupto y a veces beligerante. En España siempre ha sido muy difícil ser liberal, de centro y federalista (o no centralista, al menos) simultáneamente y tener éxito electoral.

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(@josesalver)
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 ElectoPanel 

Últimas horas para participar en el ElectoPanel  ?  con especial atención a las elecciones del #14F en Cataluña.

Mañana lunes es el último día hábil para publicar encuestas y queremos saber tu opinión.

Puedes votar aquí:

 ? 

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSenkLjENGNVHlkLWU-9wFH8D8JP2zvtelb9ncskk4OOx-05pA/viewform

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(@mikel_montoia)
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Si el PP y Cs sacan resultados tan pésimos y VOX sorprende así, Ayuso is soon coming, bye bye Casado.

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(@anon01010101)
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No creo. Yo creo que se hará el duro mientras le calienta la silla a Feijóo.

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(@mikel_montoia)
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Ese puede ser su plan, pero la operación Feijóo no puede tener éxito si se produce un auge de VOX. Además, siento decirte que siendo tú un voxi, no me fío mucho de tu imparcialidad en esto, claramente os asusta más un PP liderado por Ayuso que uno liderado por Feijóo o incluso Casado.

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(@anon01010101)
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Un PP liderado por Feijóo que por Ayuso creo que tendría fácilmente un 22% de voto y podría hacer frente a Sánchez.

Y Vox se podría mantener en 16-17%.

Ahora bien, Feijóo tendría que explicar a su electorado porqué prefiere pactar con Sánchez y PNV a pactar con VOX.

Puedo ser más afín a Vox pero soy crítico con el partido y con el resto.

Un PP con Ayuso sería un desastre: de verdad. Me parece que la jugada de Casado fue acertada; siempre y cuando sea un farol para enganchar electorado de centro del PSOE y acabar pactando con Vox en el Gobierno y ministerios. Lo que pasa es que Casado no es creíble.

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(@mikel_montoia)
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Ojo, con soon no me refiero ni en un mes, ni en dos, ni en un año. Pero si dentro de poco tiempo.

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(@firstofmohicans)
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A esa rama pepera madrileña no la traga nadie fuera de Madrid.

Es veneno para la taquilla

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(@mikel_montoia)
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Pero eso no lo saben las bases del PP, más fanatizadas que nunca. Sin duda les conviene más Feijóo, pero no creo que vayan a actuar racionalmente a la hora de reemplazar al pésimo líder que ha sido Casado.

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(@Democristiano)
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Es veneno para la izquierda, que se os ha atragantado como Aguirre y no sabéis como acabar con ella.

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(@firstofmohicans)
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Aguirre? Es el mejor ejemplo. Por intentarlo no quedó, pero no tragaron los periféricos.

Imagínate la muñeca, que le falta un hervor

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(@Democristiano)
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Pero que dices JAJAAJAJAJAJA.
Conocimiento amplío de la derecha tienes, lees mucho a Antonio Maestre ehh  ? 

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(@cumfraudeZ)
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Es veneno pero no la desbancais ni a tiros jejeje

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(@ilicitano112)
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No por favor, en Madrid esta muy bien

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(@cescbcn)
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Para ver como es GESOP en 2017.

Le dio nada mas y nada menos que 24 escaños a JxCAT y un porcentaje de 16%.

Los resultados fueron 34 escaños y 21%

Según GESOP en 2017 las fuerzas independentistas eran 45.8, y al final fue de 47.5%

Ahora GESOP les da 47.7% ya os digo yo que los independentistas sumando a PDCAT estan por encima del 50%

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(@camacu)
Registrado: hace 4 años

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Es que la "andorrana" del dia 19d le daba a Junts 26

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Invitado
(@Democristiano)
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Que ganas tengo de ver la cara que se os va a quedar cuando la sorpresa por llegar al 50% sea tener 30 segundos una estelada presidiendo el parlament.

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(@cescbcn)
Registrado: hace 5 años

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Mi bandera es la Senyera y sigue en el parlament 🙂

Yo solo me conformo con que los políticos españoles ya no puedan decir que una mayoria de catalanes no quieren la independencia. Si se supera ese porcentaje esa frase no podrán decirla 🙂

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Invitado
(@Democristiano)
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Un independentista que le gusta la bandera oficial? Cada vez veo cosas más raras jajajaaj (sin ofender eh)
Bueno vale, que lo dejen de decir pero dad media vuelta y salid de este callejón sin salida.

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(@borinotbcn)
Registrado: hace 5 años

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Llegar al 50% es un paso previo a poder hacer muchas mas cosas. A mi lo que Junts prometa a sus fans subnormales me la trae floja. En este tema estoy con Esquerra.

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Invitado
(@Democristiano)
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Defineme muchas cosas, porque no veo a Borras con una DUI, y la CUP son de mucho hablar pero desde una posición muy cómoda, no estar en el gobierno y no tener responsabilidades penales.
Así que me reafirmo 30 segundos la estelada presidiendo el parlamento, y hasta dentro de cuatro años.

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(@francesc-roca)
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Registrado: hace 6 años

Creo que lo que hacen las encuestadoras, al no saber calibrar bien la abstención, y al ver que nadie o casi nadie confirma votar a C´s, es otorgar todo es voto al PSC, y como es muy dificil saber quien ganará, pues ponen a tres partidos más o menos empatados.

Yo creo que tenemos que partir de la base de que la abstención subirá unos 20 puntos yendo bien la cosa, y que una parte importante de los que no votarán serán los que votaron a C´s en 2017.

Si no hay fuga de votos del PP por la corrupción, este partido, con los mismos votos, subirá en escaños, puesto que los que lo votaron en 2017 son los fijos, que dificilmente abandonan. Seguramente le pasará lo mismo a ECP, aunque podría robar del PSC. Ya veremos. Y en menor medida, a la CUP.

VOX es dificil de calibrar porqué se presenta por primera vez. C´s tendrá unos resultados más malos de lo previsto, excepto si por la corrupción hay fugas del PP hacia C´s, pero más de 10 a C´s no le doy, y 5 o 6 lo veo muy probable.

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 Bat
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(@bat)
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Yo creo que a Illa se le está haciendo la campaña muy larga.

Es como una lata de cocacola abierta antes de tiempo. En la nevera va perdiendo gas poco a poco.

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(@aaron22cm)
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Registrado: hace 5 años

He ido al Votómetro  de Vozpopili como dice Anon y tachan

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(@anon01010101)
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Están teniendo problemas en la web desde hace días...

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(@aaron22cm)
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Si, pero los demás enlaces funcionan, menos ese..

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(@borinotbcn)
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Registrado: hace 5 años

GESOP empiezan a recoger cable, eso del PSC en el 24 y pico% no se lo creía nadie.

Ahora suben a los comuns para compensar, pero ni coña están ronzando el 8%, y no lo digo por wishful thinking, lo digo porque todas las encuestas, todas, ésta también, en datos brutos dan a los comuns una fidelidad de voto muy baja y una IDV muy muy inferior al recuerdo de voto. En ningún caso les veo por encima de su resultado de 2017 a no ser que haya hecatombe de participación.

Por cierto, Vox cada vez con mas posibilidades de liderar la derecha española, me parece bien, los unionistas sacándose la careta y votando fascismo.

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 Duke
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(@duke)
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Registrado: hace 5 años

Lo pongo aquí. Gracias Cesc!

Ganaría el NS/NC.

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(@camacu)
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Madre mia Cs??????

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(@borinotbcn)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 2107

continuan habiendo muchos indecisos.

Los datos de IDV son exageradamente parecidos al de todas las demás encuestas. Que no os engañen, todas las encuestadoras ven lo mismo, la diferencia es que cada una cocina barriendo para casa.

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(@ilicitano112)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 1647

Me soprende para bien la IDV de ECP
Que castaña se va a meter Ciudadanos

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(@borinotbcn)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 2107

Desconozco la recuerdo de voto (GESOP no lo da nunca) pero mirando encuestas que si lo dan me suelo encontrar un rc de 7-8% para comuns, con IDVs de 5% y no es buena señal. Por comparar, con la CUP me encuentro rc de 3-4% e IDVs de 4-5%, lo que son datos para el optimismo.

No es por malmenter, ni porque yo sea contrario a los comuns, pero los datos brutos de todas las encuestas que he mirado no son buenos a priori para ECP.

Yo les veo entre el 6 y el 7%

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 spqs
Registered
(@spqs)
Registrado: hace 4 años

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Respuestas: 171

En las encuestas del Períódico hacen las preguntas en un 50% delante de la sede del PSC y el otro 50% dentro de la sede. 😛

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(@aaron22cm)
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Registrado: hace 5 años

Dicen los peperos que los votantes de VOX vivimos en una burbuja, al final vais ser vosotros los que vivis en la burbuja que las encuestas de Sigma2, NC Report o Gad3 y en los medios donde os dicen que Casado tiene 120 escaños y que estáis 0, de superar a Sanchez

La Burbuja de ABC, Vozpopuli, La Razón, El Mundo

Me conformo para VOX con 5-6 escaños.. Pero será lo que digan los catalanes, si es menos escaños pues a seguid como siempre y si es mas pues mejor

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Registered
(@camilodiazmontoya)
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Registrado: hace 5 años

Un dato a tener en cuenta, esta encuestadora dio en el clavo en las elecciones catalanas de 2017.

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(@patreon_25139443)
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Respuestas: 3890

Esta??
Que dices, se equivocó un monton!!

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(@aanodino_)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 4744

Ese sondeo es de 18 de noviembre, a un mes de las elecciones.

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Registered
(@camilodiazmontoya)
Registrado: hace 5 años

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@patreon_25139443 Me refiero a la encuesta del último día, la que sale el mismo día de las elecciones.

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(@cescbcn)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 4347

Esta? 20 de DICIEMBRE!

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(@mikel_montoia)
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Déjale que viva en su wishful thinking.

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Registered
(@camilodiazmontoya)
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Vale, lo he comprobado y no era de gesop sino de la encuestadora grupo Godo ?

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Registered
(@parejo86)
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Vamos a ser un poco serios en el analisis de encuestas por aquí algunos especialmente foreros vinculados al PP dicen que aunque VOX pueda dar el sorpasso al PP en las elecciones catalanas ello no quiere decir que se lo haya dado a nivel nacional.
Vox es un partido de implantación nacional con lideres nacionales y donde saca sus mejores resultados en elecciones generales por lo tanto y con toda seguridad si VOX le gana al PP en Cataluña aunque sea por un escaño le habrá dado el sorpasso a nivel nacional.

https://www-libertaddigital-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.libertaddigital.com/espana/2021-02-07/salvador-illa-ganaria-las-elecciones-catalanas-mientras-vox-da-el-sorpasso-al-pp-segun-las-encuestas-6706121/amp.html?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16127235456289&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.libertaddigital.com%2Fespana%2F2021-02-07%2Fsalvador-illa-ganaria-las-elecciones-catalanas-mientras-vox-da-el-sorpasso-al-pp-segun-las-encuestas-6706121%2F

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(@anon01010101)
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Registrado: hace 5 años

¿PP fuera, Pdecat dentro en las andorranas?

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(@patreon_25139443)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
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Esta muy lejos el Pdcat, con 1,8% del voto

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(@anon01010101)
Registrado: hace 5 años

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Entraría por Girona o lo tiene muy jodido?

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(@aanodino_)
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Para entrar por Girona (17 escaños, si no recuerdo mal) necesitas más de un 5% por mera matemática.

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(@anon01010101)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 1146

Convergencia es fuerte en Girona, otra cosa es que ahora apuesten por Borràs.

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Registered
(@francesc-roca)
Registrado: hace 6 años

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Un 6% no, un 5% escaso

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(@elessar)
Registrado: hace 7 años

Noble Member
Respuestas: 1192

Se ha llegado a entrar con 4,7x%, ojo.

*En concreto SI de Laporta en 2010, jeje, con 4,75.

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Respuestas: 3890
Customer
(@patreon_25139443)
Famed Member
Registrado: hace 5 años

Ahora he visto la IDV del Pdcat, y con 0,5% no va a ninguna parte
Estimación de voto ya un poco hinchado con el 1,8%
Muy lejos aun de entrar

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1 respuesta
 spqs
Registered
(@spqs)
Registrado: hace 4 años

Estimable Member
Respuestas: 171

NO te'n refiïs, la IDV del Gesop per al Periódico sempre és molt estranya i els partits catalans queden infrarepresentats.

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