Yo en esto, apoyo a las feministas de Podemos que estan siendo silenciadas por la gente de Irene Montero.
Una Ley Trans que permite cambiar tu genero de forma administrativa, sin tener que demostrar una voluntad real de cambio de genero.
Es una Aberracion juridica que tirara por el suelo toda la lucha feminista.
Pues cualquier hombre podra ir al registro para ser considerado una mujer y librarse de una condena por maltrato.
O solicitar ser ingresado en una carcel de mujeres o pedir participar en competiciones deportivas femeninas o solicitar plazas reservadas para mujer.
Por ejemplo VOX podria poner toda su lista con hombres y luego decir que la mitad de ellos se autoconsideran mujeres, sin tener que justificar nada.
Y si creis que exagero, solo hay que ver lo que ha pasado en Canada o reino unido,
Donde violadores condenados solicitaron ingresar en carceles de mujeres por considerarse mujer y una vez alli, como no estaban ni operados ni hormonados ni nada. Violaron a varias reclusas.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-45470052
Tambien esta el caso de una deportista canadiense trans que solicito participar en las competiciones femeninas y ahora es Campeona del Mundo.
https://www.thechampionsvoice.com/rachel-mckinnon-la-polemica-por-la-ciclista-transgenero-campeona-del-mundo-se-recrudece/
Teniendo ventaja genetica sobre sus rivales, un abuso claro.
PD:
Tiene que haber una ley Trans, pero una que ponga medidas preventivas para evitar que se pueda abusar de la Ley para sacar ventaja.
Cosa que Irene Montero ignora, igual que ignora a las feministas de Podemos que se estan quejando y a las que insultan llamando TERFs.
Las transfobas de Lidia Falcón and company que no dejan de ser una minoria en el movimiento feminista, no son precisamente de Podemos.
Ahi puedes ver que partido no tiene problema con la ley Trans, y que partido del gobierno es el que intenta poner palos entre las ruedas.
Yo no me refiero a las feministas de Lidia Falcon y su partido feminista, que fue expulsado de IU.
me refiero a los circulos feministas de dentro de Podemos que se estan quejando de la Ley y de que Irene Montero las esta ignorando y silenciando.
Pasate por los canales de Telegram, twitter y Reddit y lo veras.
Por ejemplo militantes muy activas como Mafalda o Perra de satan.
Y esto tendra consecuencias politicas, porque toda esa militancia activista acabara yendose de Podemos, ante una ministra intolerante que no oye a las militantes feministas.
PD:
Quere que una ley sea mejorada y no lo que quiere imponer Irene Montero, no te convierte en Transfobo, te convierte en una persona sensata.
Quien crea que SOLO su propuesta de ley Trans es buena, es que es un totalitario o antidemocrata.
Yo he seguido la polemica, y ya te digo que las Terfs son minoritarias y giran en la orbita del PSOE.
Y es tan eevidente que la grandisima mayoria de feministas de Podemos estan con la ley Trans, que solo tienes que mirar que partido impulsa la ley, y cual es el que pone reticencias.
Es que son TERFs. Esto de "cambiar de genero con un simple cambio administrativo" es una falacia directamente. Un tema es que no sea obligatorio un informe médico previo. Otro que sea un trámite "simple", tan "simple" que lo puedas utilizar para librarte de una denuncia de maltrato, xD!
El resto de ejemplos que pones ( listas electorales, cárceles...) son, y disculpa, directamente ridiculos por aberrantes.
Sois vosotros los que os habeis obstinado en defender una posicion que parece inamovible y tildais de intolerante o terf (cuando no de cosas bastante peores) a cualquiera que se atreva si quiera minimaente a criticar cualquier aspecto de la ideologia queer.
Disculpa pero mi posición dudo que la conozcas, puesto que me he limitado a responder un comentario, y no la he expuesto.
Para tu información, parto de algo muy simple. Derechos humanos: no discriminar, entre otras, por el sexo. Si quieres te enlazo el texto.
Y a partir de este punto de partida desarrollo y llego a la conclusión que no reconocer a alguien su condición deseada y mantenerle en un limbo legal es una discriminación. Así de facil.
¿Yo ideología queer? Patinas y mucho.
"Un tema es que no sea obligatorio un informe médico previo. Otro que sea un trámite «simple», tan «simple» que lo puedas utilizar para librarte de una denuncia de maltrato, xD!"
Es que es de cajón, es imposible tener un debate sobre nada si los argumentos del oponente son al 100% fake news absurdas.
La ley Trans es una aberración biológica,social,política y jurídica.
Espero que lo paguen caro y que el PSOE tenga dos dedos de frente
¿ Has probado a discutir el tema con un psiquiatra? Quizas cambiarías de opinión acerca de eso de la aberración biológica y demás.
Edit: psiquiatra por lo de ser médico de formación con especialización en salud mental. No va con indirectas.
Yo espero que no se apruebe en los terminos que quiere Irene Montero, es una ley esperpentica.
Sorprendentemente la estrella de la campaña electoral catalonia será un rapero.
Pablo Hasél ha dicho que ni se exiliará ni entrará voluntariamente en la cárcel. Quedan nueve días para que sea detenido. El escándalo será mayúsculo.
La primeras concentraciones de apoyo en Cat y Mad ya han sido convocadas. Pero habrá muchas más.
Joder con Vox, yo teniendo que hacer cosas, y me tienen con el bote de palomitas.
Anda que no están dolidos, porque Teodoro les esta pagando con su propia medicina, y anda que no estan nerviosos para explicarles a sus voxifans, como el martillo pilón del gobierno social comunista, la oposición total a muerte, lo que vienen rajando de que las ayudas europeas seran la ruina, los que dicen que este gobierno de la ruina ni agua, le ponen 140.000 millones en las manos de Sanchez, porque sino las elites economicas que financian a Vox, se van a enfadar si se quedan sin paguita europea XD
https://twitter.com/VOX_Congreso/status/1355198542848126977
La verdad que unos cachondos, como le ponen la rayita a teodoro como si fuera una raya de coca, cuando en verdad esa rayita no muestra mas que los lagrimones de Vox, al ver que el PP les esta devolviendo la misma politica rastrera y miserable, que ellos Vox llevan meses haciendo con el PP. xD
Como ya dije antes: Si te pasas meses haciendo politica miserable y rastrera, almenos cuando te la devuelven y te pagan con la misma moneda, si eres tan "hombre" y tan "valiente", se coherente y deja de llorar y patalear como uno ñiño.
Recomiendo encarecidamente que veáis el nuevo video de ContraPoints (la mejor YouTuber habida y por haber). El mejor análisis del movimiento TERF (y de la intolerancia en general) que he visto o leído nunca. En tan solo cuatro días ha obtenido ya casi un millón y medio de visitas el video:
Flash by Neo: más sobre la crisis de gobierno en Italia.
Encuesta de Index Research.
Los italianos responsabilizan de la crisis política al M5S y a Renzi y en menor medida el PD y Conte.
El Partido de Conte sólo conseguiría un 8,8% y a costa mayoritariamente del M5S (5,4%) y Centrosinistra (3,2%), mientras que apenas capta de Centrodestra (0,2%).
La intención de voto es:
- Centrodestra: 48,6%
- Giallo-Rosso: 37,5%
- Centro-Verde: 11,0%
Mas info en EF.
https://electomania.es/eF/internacional/flash-by-neo-quien-es-el-culpable-de-la-crisis-de-gobierno-en-italia/
Renzi es estúpido. Y es un cadáver político.
Por cierto, ¿al final hay nueva ley electoral? ¿o se deja la anterior?
De momento no se ha aprobado ninguna otra ley electoral, por lo que sigue vigente Rosatellum2, aunque habría que adaptar las circunscripciones por haber un número menor de diputados y senadores.
Si Mattarella convocase ahora elecciones serían con esa ley. Pero si se forma un nuevo gobierno, ya sea con Conte o con otro Primer Ministro, lo primero que hará, seguramente, sea una reforma del sistema electoral. El problema es que será dificil conseguir los apoyos necesarios.
En las últimas 24 horas, 38.118 personas han dado positivo por coronavirus y 513 personas han fallecido.
Suben los casos y suben las muertes
Ha sido por andalucia.
Ayer registró 3,4K y hoy 7,5k
En el resto de regiones o Se estabilizan o bajan
Me parece que una ley que pretende dinamitar de raiz uno de los pilares mas basicos de la organizacion social como es la existencia de los sexos no se puede hacer entre bambalinas, ni corriendo, ni sin un extenso debate publico. El gobierno no deberia dejar llevarse por las presiones lobbistas. Hay mucho que debatir y mucho que decidir en este tema.
Porspuesto que hace falta una Ley Trans y que estas personas tienen que tener derecho a vivir dignamente sin ser discriminadas. Pero no se puede aprobar una ley asi como un mero tramite.
¿Los psicologos y psiquiatras algo pintan o lo dejamos todo a los lobbies y politicuchos?
Ser trans no es ningún diagnóstico médico aceptado por ninguna organización o institución médica con algo de prestigio. Así que no es algo que tenga que a diagnosticarle a alguien ningún psicólogo o psiquiatra.
La disforia de género sí es un diagnóstico médico aceptado, y la Ley Trans precisamente quiere aumentar el presupuesto y mejorar el servicio para las personas trans que sufren disforia de género.
Los psicólogos y psiquiatras pintan algo dónde tienen que pintar, dónde no tienen que dejar de hacerlo.
Veo que te despiertan mucha simpatía, pero igual que queremos que los colegios de médicos, enfermeros y profesores sean tenidos en cuenta para elaborar leyes, hay que consultar con los colegios de psicólogos y psiquiatras. Que no pasa nada, ir a consulta de estos profesionales es muy normal
Acaso no se está consultando a los expertos médicos en temas trans para elaborar la ley? A lo mejor es que están de acuerdo en que la despatologización es el camino.
Tranquilo, a los políticos no les interesa abrir el tema a los simples mortales para discusión. Será Noticia de telediario y arreando
Esto no es un debate intelectual metafísico sobre que es el género o el sexo ni ninguna chorrada así. Esto es un conflicto político entre una minoría marginalizada que lucha por su emancipación social y política de la opresión institucionalizada que sufre, punto.
Todo este debate sobre semántica es una distracción, una distracción que tristemente funciona.
la ley no tiene derecho a impedir ni ser intolerante, ni insultar, ni "oprimir" ni a discriminar a alguien por ser lo que sea. Es más tú seguro lo haces, tu metes en tu circulo de amigos a todo el mundo, o no discriminas?
La ley solo tiene que sancionar la agresión demostrada.
Los delitos de odio ya son delitos lol veo que no sabes ni de qué va la ley...
Un delito de odio por supuesto es agredir o acosar a alguien, no negarte a tratar a una mujer trans como una mujer, eso ni es delito ni será delito, es simplemente ser un asco de persona.
te repito, tú tratas con todo el mundo, o seleccionas tus amigos? Y si los que tienes los has tenido que elegir, por tanto discriminar. Cuando el coste de discriminar es nulo o casi nulo, todos los ejercemos legítimamente, cuando implica un coste (económico por ejemplo) nadie tiene incentivos a discriminar.
Si y son una de las mayores aberraciones de nuestro sistema penal, que deberia ser derogado en cuanto haya una reforma del CP. Me parece increible que defendais los delitos de odio, teneis un pensamiento absolutamente inquisitorial.
Yo estoy en contra que que odiar sea un delito, como mucho un pecado jeje si es que eres creyente.
No, esto no es lo que vosotros digais Futur. Bajaros de una puta vez de ese altar de egolatria. Que teneis medio debate perdido precisamente por que sois unos egolatras que se creen tocados por un dedo divino. Si tratarais de explicar las cosas de otro modo sin esa repudaible superioridad moral que os caracteriza a lo mejor ganariais mas adeptos. Pero lo que os creeis es que sois los adalides de la vanguardia y el progreso humano y que cualquiera que se atreva a cuestionar minimamente vuestras tesis es un reaccionario al que hay que lapidar.
Y no entendeis que pueda haber distintas opinones en torno a este tema. Y no tragarse a teoria queer sin reservas no significa ni ser fascista, ni ser de derechas, ni ser reaccionarios ni querer negarle sus derechos a nadie.
Pero que superioridad moral? Solo estoy intentando reconducir el debate a lo que de verdad importa: las personas trans. Me niego a priorizar en este debate pseudointelectual sobre que sí semántica o ideologías que no existen, es simplemente una distracción como he dicho. No te he llamado reaccionario en ningún momento por cierto.
Sobre la teoría queer ya he explicado mil veces porque esto no tiene nada que ver con la teoría queer, término que se ha convertido básicamente en un ataque que la gente usa, como llamar al PSOE socialcomunista, pero me da pereza explicarlo otra vez, si tienes interés te recomiendo este video de Ayme (una feminista radical graduada en filosofía) sobre todo este tema:
Buenas, te he leído desde hace tiempo y te considero alguien razonable, lee mi comentario y dime, si me equivoco, y en qué me equivoco, gracias.
https://electomania.es/leytrans29e21/#comment-1848637
Pero por qué razón iba un hombre a decidir cambiarse de "M" a "F" en el DNI a pesar de tener claro que es un hombre?
Se habla mucho de lo de para ser juzgado como mujer si acaba cometiendo delitos de violencia de género o para entrar en la prisión de mujeres para violar, pero este es simplemente absurdo, se le cazaría enseguida y encima se le imputaría también por intentar usar artimañas legales para interferir con la justicia.
Hay múltiples países y estados de Estados Unidos con leyes similares, y solo han sucedido cosas así de forma anecdótica, pero por supuesto cada vez que pasa, se hace una noticia al respecto...
Para pasar a competir en competiciones femeninas por ejemplo (e otros cometnarios han adjuntado cómo hay uno que lo ha hecho, y ha pasado de no llegar al top 200 del masculino, al ser el top 1 femenino).
O para estar en una cárcel de mujeres (en caso de un violador, para violarlas).
Lo de las cárceles de mujeres ya he explicado porque es ridículo.
Lo de las competiciones deportivas es un tema muy complicado, y todo el debate entorno a él está lleno de simplismos. Por ejemplo, qué propones tú hacer con los hombres trans deportistas que masculinizan su cuerpo con la prescripción de testosterona que se les receta?
En Texas en 2017 y 2018 un adolescente trans ganó dos años de seguido en campeonato escolar estatal de lucha libre de Texas sin perder ni uno solo de los más de 100 combates, porque el estado de Texas le obligaba a competir con las chicas por tener vagina. Obviamente ninguna de esas decenas y decenas de adolescentes tuvo ninguna oportunidad contra él.
/arc-anglerfish-arc2-prod-dmn.s3.amazonaws.com/public/S2YJWUSVOWGAGB4ARWOKX2YVHY.jpg)
https://www.denverpost.com/wp-content/uploads/2018/02/ecad97002159430797c38516e5bb115d.jpg?w=1077
La respuesta que suelo tener aquí en electomania cuándo saco este tema es "eso es dopaje". Lo cuál es ridículo. Simplemente es un hombre que debería competir con hombres.
Para poder opinar correctamente sobre ese caso, necesito más información.
Precisamente. El tema de las personas trans y los deportes es muy complejo, y hay que dejar los simplismos entorno a él.
Yo éste tema no me entero, he visto a las feminazis descontroladas con el tema. Pero no tengo ni idea de lo que se plantea.
Desde esa ley y la mayoría del colectivo trans, se pide(exige) que cualquiera, pueda cambiar legalmente su sexo (eso, implica que si yo, hombre, digo que soy mujer, y hago el proceso administrativo que conlleva [sin ninguna operación de por medio, hasta donde sé], puedo pasar legalmente a que se me considere mujer, aunque yo siga sabiendo y considerándome hombre, con toda la complicación administrativa que puede conllevar eso).
Desde el momento que hablas de feminazis es evidente que no te enteras.
Por cierto: adivina qué partido político habla con frecuencia de feminazis. No sé a qué esperas para votarlos.
Seguro que a muchos les va a chocar lo siguiente, pero si las leyes no permiten la discriminación, entonces no puedes ejercer tu libertad:
La libertad significa el derecho a discriminar | Instituto Mises
Por cierto, tenemos ejemplos de discriminación a nivel nacional como ejemplo Francia que impide el uso de velo en el colegio, o incluso, la discriminación por edad en precios, condiciones, etc que opera en gran cantidad de países. Sí, eso es también discriminar.
Confundes (y confunde el autor de ese artículo de la web) libertad con libertinaje.
La libertad llega hasta el punto en que, si avanza más, perjudica a la libertad ajena. En caso de avanzar más, es libertinaje (no tiene límite, conllevando que el exceso, perjudique a la libertad ajena).
Problema conceptual: cuando discriminas, estás limitando los derechos, libertades y oportunidades a alguien.
La libertad, NO consiste en nuestro derecho a quitarles la libertad a los demás. xD!
Confunde libertad y libertinaje (explicado en otro comentario, justo encima del tuyo con 8 segundos de diferencia en la publicación xD)
No. Leete el artículo. En el Mises entienden la libertad como la ausencia de restricciones. En filosofía se llama "la definición negativa de la libertad". A partir de esta definición, si discriminas por raza o sexo lo que te dé la gana, como que "no estás atando a nadie", no estás cometiendo ningun delito. Simplemente ejerces tu libertad como te place. Ergo, puedes discriminar y tan feliz.
Que lo entiendan mal, no es problema mío. (entienden libertad como libertinaje, a partir de ahí, las conclusiones que saquen serán realmente de libertinaje, no de libertad)
He entendido el comentario como referencia a la discriminación positiva (por la última parte).
Nop. Leete el articulo:
"Dado que la discriminación – contra cualquier persona, por cualquier motivo y por cualquier razón – no es agresión, fuerza, coerción, amenaza o violencia, el Estado nunca debe prohibirla, tratar de prevenirla ni castigar a nadie por hacerlo."
Los del Mises parten de una concepción muy particular de lo que es la libertad. Y si te pierdes por su web encontrarás cosas aberrantes como el derecho a vender y comprar niños. Para utilizarlos como mano de obra o para cosas peores ( no es broma).
No he entrado, gracias por la recomendación. Lo de vender y comprar niños me deja de piedra.
Feijóo pide ahora el uso de mascarillas FPP2 en ciertos ámbitos. Esto no casa mucho con el cese hace unos meses por parte del actual conselleiro de Sanidad de la jefa de servicio de Cirugía Reparadora del Hospital Álvaro Cunqueiro, que solo se limitó a pedir el uso de mascarillas quirúrgicas. Y todavía casa menos con que la Xunta acabe de enviar a los profesores media docena de mascarillas higiénicas lavables para lo que queda del curso.
Mi pregunta es, si es cierta la cifra de que en torno a un 40% de los transexuales de EEUU ha intentado suicidarse en algún momento (con una buena parte acabando con su vida, por desgracia) ¿Por qué hay que inistir en normalizar una enfermedad como el trastorno de identidad de género y hormonarla en el sentido de reforzar lo que ellos se sienten? ¿No sería mil veces más razonable tratarlo como el trastorno que es y ayudarles de verdad los médicos para que acepten su sexo natural? ¿No se evitarían así buena parte de esos intentos de suicidio?
A lo mejor es que lo que lleva a la gente al suicidio no es ningún trastorno mental, sino la constante discriminación? Quizás esa es precisamente la conclusión de los estudios que citas que dan entorno a ese cifra (tanto en Estados Unidos, como en Reino Unido, como aquí en España)?
Ah, que ingenuo soy, las conclusiones de los estudios son esas claramente por culpa de la terrible dictadura progre de lo políticamente correcto, perdón!
En Suecia no les discriminan precisamente y pocos países hay pro lgtb que Suecia y ahí siguen las cifras por las nubes. A ver si esa conclusión va a ser falsa y la realidad es que un trastorno así te destroza mentalmente.
Como que no se discrimina a las personas trans en Suecia? Eso es sencillamente mentira.
Si ni en el país más pro-LGTB (o uno de los más) se eliminan las altas tasas de suicidios, dale las vueltas que quieras, pero el fallo viene porque no es cuestión de discriminación en muchísimos casos, sino del caos mental que tiene que producir ese trastorno.
Si hace pocas décadas se hubieran contabilizado el número de transexuales que se intentaban suicidar, creo que hubiera habido cifras muchísimo más bajas, antes de que se impusiera esta tendencia actual de "despatologizar" el trastorno. Es como si a una chica con anorexia o con bulimia le convencieras de que no pasa nada por no comer casi nada o por vomitar tres veces al día, que los resultados de eso lo único que conseguirían es agravar mucho más el asunto.
La respuesta es muy sencilla. Algunos han decidido enloquecer y derrumbar nuestra sociedad occidental. los valores tradicionales y básicos de una sociedad; parasitarla y crear problemas donde no los había antes. Pero bueno, en realidad es una manera de desviar la atención de otros temas importantes y claves que nos afectan a todos como son todos los estragos de la globalización. Problemas reales, que en vez de buscarles solución, los impulsan.
Y se puede saber quién define lo qué es el sexo natural? Dios, una estadística mal interpretada, unos fascistas?
Un poco de cultura científica, pero la de verdad, es lo que hace falta para echar por tierra ciertas absurdeces ideológicas.
Pues la biología, la ciencia, no la ideología, al contrario de lo que defendéis los progres.
Como norma para el 99'99% de la gente, cualquier persona que tenga cromosoma Y es un hombre.
Más del 99% de los hombres somos XY y algunos hombres tienen alguna alteración cromosómica pero siguen teniendo la Y presente (caso del sindrome de Klinefelter -XXY- o del síndrome XYY.
Las mujeres no tienen cromosoma Y. Más del 99% de las mujeres son XX y algunas que tienen alguna alteración cromosómica son X o XXX.
La única excepción a esta norma, son el síndrome de Morris y el de Swyer, que son los únicos casos complejos ya que siendo XY, por un problema de hormonas no se le desarrollan los testículos ni nada de hombre y da una sensación de ser mujer. El porcentaje es inferior al 0'01% de la población.
Por lo tanto no es una cosa que se pueda elegir al menos para el 99'99% de la gente, que no padece ninguno de esos dos síndromes. Y los transexuales no suelen ser precisamente gente con alteraciones cromosómicas. No se puede aceptar que decidan su sexo, de la misma forma que no pueden decidir su edad, ni su especie.
mentira todo, la biología jamás ha dicho tal cosa ni XY ni XX, pene, vagina, combinación, azar eso es la genética. DIVERSIDAD
La realidad es la que es, la que te he explicado en el anterior mensaje. Si tu prefieres ver la ciencia con los anteojos de la ideología de género allá tú, pero no vengas a venderme gato por liebre. La mayoría de la población no creemos vuestras chorradas.
Ya se regula en 14 CC.AA
PD:¿De que va el PSOE ahora?
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
![](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 16 16"%3E%3Cpath fill="none" stroke="%23a7a7a7" stroke-linecap="round" stroke-linejoin="round" stroke-width="1.5" d="m11.25 4.75l-6.5 6.5m0-6.5l6.5 6.5"/%3E%3C/svg%3E%0A)