Forum

Presupuestos: Ciuda...
 
Avisos
Vaciar todo

Presupuestos: Ciudadanos pone condiciones y el PSOE dice que son excusas

41 Respuestas
16 Usuarios
0 Reactions
358 Visitas
Respuestas: 4686
Admin
Topic starter
(@josesalver)
Famed Member
Registrado: hace 9 años

La vicesecretaria general del PSOE, Adriana Lastra, ha acusado este miércoles a Ciudadanos de estar "subiendo el precio" de su apoyo a los Presupuestos Generales del Estado por la presión de "algunos exlíderes" del partido a la directiva de la actual presidenta, Inés Arrimadas.

En una entrevista en 'La hora de la 1', Lastra ha pedido a la formación naranja que deje de "buscar excusas" escudándose en la enmienda de la Ley Celáa que elimina el castellano como lengua vehicular. "Saben que lo que hacemos no es otra cosa que dar cumplimiento a la Constitución, a los Estatutos de Autonomía y a una sentencia del Constitucional", ha señalado Lastra.

En esta línea, la dirigente socialista dice que el Ejecutivo solo pretende garantizar que el castellano se estudie junto al catalán, el gallego y el euskera en cada uno de los territorios. "No desaparece el castellano de las clases catalanas. Lo hemos hablado con Ciudadanos", ha explicado.

Adriana Lastra, con Rafael Simancas, en el Congreso

Lastra se ha expresado así después de que Cs haya avisado de que votará en contra de los PGE de 2021 al final de la tramitación parlamentaria si el Gobierno no acepta las cuatro exigencias que planteó este martes Arrimadas, incluido un compromiso por escrito de que no aceptará un referéndum de independencia en ningún territorio de España y la retirada de la mencionada enmienda.

"Están buscando excusas de cara a su gente para ir poniendo problemas y siendo más exigente que hasta ahora. Hemos acordado muchas cosas con Cs en estos meses. Una parte de su partido no ha entendido que están haciendo un servicio al país y ha generado muchos problemas. Están intentando tensar la cuerda hasta romperla. Espero que Ciudadanos y el equipo de arrimadas salgan de la foto de Colon para llegar a acuerdos", ha añadido.

Así, Lastra ha explicado que la presencia de Cs en la negociación de las cuentas públicas no pone en peligro la coalición con Unidas Podemos. "Es algo que hemos hablado con nuestros socios", ha reconocido, para después insistir en que España atraviesa una "situación crítica" que necesita el máximo consenso.

Por eso, el Gobierno trata de aglutinar a la mayor cantidad de fuerzas políticas en torno a unos "presupuestos sociales que consigan transformar el país". Algo que, según ha señalado Lastra, puede hacerse "con Ciudadanos y, por qué no, también con el Partido Popular".

Responder
40 respuestas
Respuestas: 333
Registered
(@eowen86)
Reputable Member
Registrado: hace 8 años

Si Bildu vota a favor de los PGE, dudo que Cs lo haga también. O ERC cede o no habrá presupuestos.

Responder
Respuestas: 17
Registered
(@gmoscatozotano)
Active Member
Registrado: hace 5 años

Tú verás que al final seguimos un año más con los presupuestos de Montoro. Llegaremos al 2040 y todavía estarán allí.

Responder
Respuestas: 2173
Registered
(@karl)
Noble Member
Registrado: hace 4 años

No sé por qué, pero me da la impresión de que estos PGE van a traer más inversiones para el Goierri (Gipuzkoa, feudo de EHB) que para Jaramillo Quemado (Burgos, feudo de C's).

Responder
2 respuestas
Registered
(@elposs527)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 869

Más abertzale es Tolosalde, donde falta un hospital público(la única de las 21 comarcas de la CAV sin ninguno)

Responder
Invitado
(@meteo)
Registrado: hace 7 años

Illustrious Member
Respuestas: 12231

por eso los de VOX nos oponemos al 100% ejejej

Responder
Respuestas: 779
Registered
(@guti_eh)
Prominent Member
Registrado: hace 8 años
Responder
Respuestas: 11569
Customer
(@neoproyecto)
Illustrious Member
Registrado: hace 8 años

La académica e intelectual Lastra, nada más que decir... ???. ¿Se le pueden lanzar cacahuetes?

Responder
Respuestas: 4686
Admin
Topic starter
(@josesalver)
Famed Member
Registrado: hace 9 años

 ?  Nuevo ElectoPanel  ? 

¡¡VOTA!!

https://twitter.com/electo_mania/status/1326212258112921606?s=20

Responder
Respuestas: 950
Registered
(@hispanoeterno)
Noble Member
Registrado: hace 5 años

"No desaparece el castellano de las clases catalanas. Lo hemos hablado con Ciudadanos"

Lo que Lastra quiere decir es que no desaparece ahora porque lleva ya muchos años desaparecido de facto. La otra opción es que se refiera a que se puede seguir dando como una especie de primera lengua extranjera al mismo nivel que el inglés.



Responder
6 respuestas
Customer
(@cescbcn)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
Respuestas: 4347

Has estudiado en Catalunya para saber lo que dices?

Yo si, y te puedo asegurar que nunca a desaparecido.

Responder
Registered
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 950

No he estudiado en Cataluña. Pero conozco a gente que sí lo ha hecho. Y conozco a gente que da clase allí en secundaria.

Ahora me toca a mí preguntar: ¿Cuántas horas lectivas tenías en español además las de la asignatura de lengua?

Responder
Customer
(@aanodino_)
Registrado: hace 5 años

Illustrious Member
Respuestas: 4746

No te circunscribas a solo las aulas, atiende al conjunto de la sociedad catalana:

Usos lingüísticos de la población. 2018
Población de 15 años y más.
Por conocimiento de lenguas:

Idioma -- conocimiento de todas las competencias lingüísticas

Catalán -- 64.7%
Castellano -- 97.5%

Aparte que sigues obviando que la propuesta no incumple la CE. Pero seguro que la futura demanda que se haga ante el TC y la sentencia que dicte al respecto te lo dejan más claro.

Responder
Registered
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 950

Una ley de educación se circunscribe al ámbito de la enseñanza.

En cuanto a la constitucionalidad o no, la sentencia del estatuto ya dejó claro que el español es lengua vehicular, así que no se puede establecer otra como única lengua vehicular. ¿Qué ahora podrá decir misa el TC? Pues sí. Ya dejó claro Alfonso Guerra que es un tribunal muy parcial, mucho más que el TS o cualquier otro tribunal español. El mejor ejemplo lo tienes con la ley del aborto, que van 10 años y aún no han resuelto el recurso. Pero hay más ejemplos, como la LIVG o el propio estatuto catalán donde los magistrados, o al menos una parte de ellos, decidieron reinterpretar lo que ponía para no cargarse las normas enteras.

Responder
Registered
(@todoforos1)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
Respuestas: 2580

¿Y dabas el 25% del programa en castellano tal y como estableció el TSJ?.
Es que eso de dar Lengua CASTELLANA en castellano y chinpún, como que no cuela. Vamos, como dar inglés en inglés. Nos tomais por gillipollas, pero solo descubrís lo que vosotros sois.

Responder
Registered
(@todoforos1)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
Respuestas: 2580

De hecho se demuestra en que ni siquiera sabes que, en castellano, Cataluña se escribe con "Ñ".

Responder
Respuestas: 11569
Customer
(@neoproyecto)
Illustrious Member
Registrado: hace 8 años

Si el presidente destituido del Perú, Martín Vizcarra, fuese de izquierdas hoy estarían ardiendo las redes sociales y hasta las calles.

Cuando la poderosa Odebrecht soborna a líderes de derechas, es pura corrupción y tiene que pagar el político, ya sea PPK o Martin Vizcarra, pero ojito, si es de izquierdas, como Lula, todo es una conspiración judeomasónica de los ultra-radical-extremisima-mas extrema aun-derecha mala, mala, mala...

A Perú le toca ahora 5 meses de interinidad hasta las elecciones presidenciales. A ver cómo afecta todo esto a las expectativas de voto.

Responder
Respuestas: 4746
Customer
(@aanodino_)
Illustrious Member
Registrado: hace 5 años

Yo lo lamento por Arrimadas pero aquí la postura del PSOE es la acertada.

Me gustaría que el cruce de declaraciones se solucionara con un comunicado conjunto acercando posturas y aclarando definiciones, pero ya me huelo cómo va a acabar esto.

Responder
5 respuestas
Registered
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 950

Acertada en qué sentido? En el de que si ceden a C's entonces ERC y Bildu no les aprueban los presupuestos? Desde ese punto de vista sí. Sin embargo, dudo que sea tan acertada desde para el país en sí.

Responder
Customer
(@aanodino_)
Registrado: hace 5 años

Illustrious Member
Respuestas: 4746

Acertada en que primero no es de recibo meter condiciones que no tienen relación (como la eliminación de la vehicularidad del castellano y también del resto de lenguas cooficiales en la educación; como fue en su momento condicionar la investidura de Sánchez a que se entregara Navarra a UPN) con los PGE; y en segundo lugar, que lo que dice el PSOE se acerca más a la verdad que lo que dice Cs.

Responder
Registered
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 950

Claro. Esas condiciones no son de recibo nunca y sin embargo se usan siempre por todos los partidos. El primero el PSOE que tiene pactado muchos presupuestos y muchas investiduras a lo largo de su historia negociando sobre puntos como ese.

En un mundo ideal la postura de C's no es la adecuada. En el mundo real me temo que está al orden del día y es la única opción para aprobar cosas en un sistema como el que tenemos y con una aritmética parlamentaria como la que tenemos o similar.

Responder
Customer
(@aanodino_)
Registrado: hace 5 años

Illustrious Member
Respuestas: 4746

Precisamente es porque estamos en el mundo real que hay que dejar posturas "ideales". Sobretodo cuando esos mismos se apoyan en afirmaciones comprobadamente falsas.

Pero me temo que tenemos conceptos totalmente opuestos de a qué postura postura poner cada etiqueta.

Responder
Registered
(@todoforos1)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
Respuestas: 2580

A ver, que no te pillo.
El PSOE pacta con ERC eliminar el castellano como lengua vehicular a cambio de su apoyo en los PGE.
Ahora bien, si Cs reclama que esa exigencia se elimine para, a su vez, apoyar los PGE entonces ¿No es de recibo?.
En todo caso no será de recibo ni lo primero ni lo segundo, aunque lo segundo es reacción a la primera acción, sin la cual no se daría.
Por tanto, deducir de todo esto que "la postura del PSOE es la acertada" es o tener las neuronas muy chamuscadas o interpretar todo al revés.
Lo de acercar a asesinos, como los del matrimonio Jiménez Becerril, al P.Vasco supongo que es otra "decisión acertada" que para nada tienen que ver en el pacto y blanqueamiento de Bildu y su apoyo a los PGE en pago.
Esos con los que pactaron la entrega de Navarra al PSN a pesar de negarlo cuando todavía tenían un mínimo de vergüenza en, al menos, reconocer en público las cochinadas que hacían. Ahora ya ni eso, a las claras que la gente ya lo traga todo.

Responder
Respuestas: 4992
Registered
(@drjanefl)
Illustrious Member
Registrado: hace 5 años

Phoenixion.... donde estés.... pronto tendremos los presupuestos.... por supuesto

Responder
Respuestas: 12231
Invitado
(@meteo)
Illustrious Member
Registrado: hace 7 años

A ver si el PSOE piensa como yo, que solo quieren hacer ruido y hacerse notar, aunque la distancia sea infinita,e stoy de acuerdo

Responder
Respuestas: 1151
 Drys
Customer
(@drys)
Noble Member
Registrado: hace 5 años

Mira que no suelo estar de acuerdo con la forma de negociar del PSOE nacional actual, pero en este caso tienen toda la razón. No se pueden meter medidas ideológicas que son tanto ajenas a unos presupuestos como inmiscuirse en la política de las Autonomías a cambio de la gobernabilidad.
Suena, aunque esta vez vengan en tiempo, a lo que sonaron las condiciones in extremis de Rivera para no repetir elecciones.

Responder
9 respuestas
Invitado
(@Orlandoo-V4)
Registrado: hace 5 años

Illustrious Member
Respuestas: 5304

Pero si los presupuestos salen adelante es por pactar medidas ideológicas con los nacionalistas e independentistas.

Responder
 Drys
Customer
(@drys)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 1151

Pero "te los apruebo si me das dinero", aunque rastrero, es legítimo a la hora de hablar de presupuestos. "Te los apruebo si te peleas con las autonomías que nos caen mal" no lo es, aunque pueda tener para el punto de vista del partido que lo pide una moralidad mayor.
Pienso lo mismo de trazar líneas rojas con mesas de diálogo. Unos presupuestos son eso, hablar de partidas de dinero.

Responder
Registered
(@todoforos1)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
Respuestas: 2580

Perdona pero eliminar el castellano como lengua vehicular no es "darme dinero".
Acercar presos etarras al P.Vasco sin que se cumplan las condiciones para ello no es "darme dinero".
Me parece que, o te has perdido parte de la película, o no te enteras porque no te da la gana.

Responder
Registered
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 950

Y te crees que si el PSOE pacta las cuentas con Bildu o ERC no va a meter medidas ajenas? Es más, te crees que si las pacta con el PNV no va a meter medidas ajenas tampoco?

Los presupuestos en España son un mercadeo de todo. Si el PSOE se mantiene firme en esa postura, estaría de acuerdo. Pero dudo mucho que se acabe manteniendo firme con todos los partidos, porque si no volvemos a los presupuestos de Montoro, que para el Covid no estaban diseñados...

Responder
 Drys
Customer
(@drys)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 1151

La cuestión también es la posibilidad de que te den lo que pidas.
Por ejemplo, el BNG ha pedido reducir de precio el peaje más longevo y uno de los más caros de España. Eso es viable.
Pedir la independencia es inviable.
Pedir meterse en competencias autonómicas es menos inviable, pero que sigue compensando al gobierno menos que prorrogar los presupuestos.

Responder
Registered
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 950

C's no está pidiendo meterse en competencias autonómicas. Si lo estuviera haciendo tal cual lo dices sí sería completamente inviable.

En cuanto al BNG sabe que solo tiene un diputado y que no gobierna en Galicia ni en ninguna de sus provincias. Mucho más que una medida como la de los peajes no puede pedir porque si no el PSOE pasaría de ellos, ya que si consigue a ERC no los necesita. Y dado que para autonómicas faltan casi 4 años y para municipales dos y medio, no es el momento para ponerse electoralista por parte del BNG

Responder
 Drys
Customer
(@drys)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 1151

Al final ese blindaje del castellano, aunque entre dentro de lo que pueden hacer, es inmiscuirse en las políticas educativas de cada Comunidad, por lo que indirectamente es causarle a éstos un problema.
Personalmente, no estoy de acuerdo con lo que propone C's pero tampoco me parece una atrocidad, para que nos entendamos. Pero el problema que tiene es el valor estratégico para la convivencia a la hora de hacer negociaciones. Es un punto crítico en el que no solo es que el PSOE esté en contra, sino que es lo único que tienen para poder maquillarse en esas autonomías y no estar en guerra abierta con los nacionalistas catalanes, incluidos los que hay en sus filas y en su electorado. Por tanto, es algo que un gobierno del PSOE no puede acceder, casi como si les pudiesen que derogasen la LIVG.

Responder
Registered
(@hispanoeterno)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 950

Es inmiscuirse en hacer cumplir la Constitución y las sentencias del Tribunal Constitucional y facilitar la vida a quienes ahora tendrían que meterse en un proceso judicial que puede durar años.

Pero es que la ley de educación del PSOE hace lo contrario, facilita la vida a las comunidades que vienen aplicando políticas al filo de la ilegalidad en relación con el uso de la lengua en la enseñanza. Y si no facilita la vida legalmente, al menos les da respaldo político implícito.

Responder
Registered
(@todoforos1)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
Respuestas: 2580

Pues si es "inmiscuirse" ¿Porqué se inmiscuye el PSOE al transigir que el castellano que, recordemos, es UNA DE LAS DOS LENGUAS EN CATALUÑA, no se imparta en la enseñanza?. A mí es que me flipa que aquí se defiendan las competencias autonómicas olvidando que son CESIONES que ha dado el Estado y que mañana, si le saliera de los huevos, podría recuperarlas porque al final, el garante de los derechos, no son las autonomías si no el propio Estado.

Responder
Respuestas: 12231
Invitado
(@meteo)
Illustrious Member
Registrado: hace 7 años

NO A CEDER CON LOS BIDLUETARRAS, ANTE LAS CONCESIONES, REVOLUCION anti-indepe.

Rueda de prensa de @ivanedlm en el Congreso para analizar la actualidad política y debate de Presupuestos.

10:30 horas.

Responder
Respuestas: 4992
Registered
(@drjanefl)
Illustrious Member
Registrado: hace 5 años

Sale rosalía de la cárcel..... entra m. rajoy en ella

No se si es mucho el precio de dejar libre a rosalía... solo por ver a m. rajoy en la cárcel

Responder
1 respuesta
Customer
(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

Illustrious Member
Respuestas: 11569

Si Bárcenas tuviera munición real y demostrable contra Rajoy la habría utilizado hace mucho tiempo y no cuando la mujer ya está en la cárcel.

Seguramente lo que tenga sea de poca monta o indemostrable. Es la típica estrategia del que está desesperado y lo ha perdido todo. Pero vamos, que por mi encantado que se descubra toda la verdad, solo que no me lo creo.

Responder
Página 1 / 2
Compartir:
Patrón VIP MensualMás información
Beneficios exclusivos: Acceso completo: adelanto de los paneles horas antes de su publicación en abierto, panel para generales: (desglose de escaños y voto por provincias y partidos, mapa del partido ganador por provincias), electoPanel autonómico quincenal exclusivo, sección exclusiva para Patrones en El Foro y electoPanel especial VIP mensual exclusivo.
3,5€ al mes
Patrón VIP TrimestralMás información
Beneficios exclusivos: Acceso completo: adelanto de los paneles horas antes de su publicación en abierto, panel para generales: (desglose de escaños y voto por provincias y partidos, mapa del partido ganador por provincias), electoPanel autonómico quincenal exclusivo, sección exclusiva para Patrones en El Foro y electoPanel especial VIP mensual exclusivo.
10,5€ por 3 meses
Patrón VIP SemestralMás información
Beneficios exclusivos: Adelanto de los paneles horas antes de su publicación en abierto, panel para generales: (desglose de escaños y voto por provincias y partidos, mapa del partido ganador por provincias), electoPanel autonómico quincenal exclusivo, sección exclusiva para Patrones en El Foro y electoPanel especial VIP mensual exclusivo.
21€ por 6 meses
Patrón VIP AnualMás información
Beneficios exclusivos: Acceso completo: adelanto de los paneles horas antes de su publicación en abierto, panel para generales: (desglose de escaños y voto por provincias y partidos, mapa del partido ganador por provincias), electoPanel autonómico quincenal exclusivo, sección exclusiva para Patrones en El Foro y electoPanel especial VIP mensual exclusivo.
35€ por 1 año

Contacta con nosotros

?>