Que curioso el estado más descentralizado del mundo en el que por quitar una pancarta un poco tarde se destituye e inhabilita a un presidente autonómico escogido por un parlamento democrático.
Si un presidente no tiene autonomía ni para poner una pancarta que pide la libertad de opinión y expresión sin más (ya me dirás que tiene eso de partidista), es que no tiene autonomía para nada.
no tiene autonomía para saltarse las normas y hacer lo que le sale de los cojones, mas bien.
Eso está relacionado con la separación de poderes, el respeto a la ley y la igualdad ante la ley. La descentralización ni pincha ni corta.
Pues le había cogido cierto cariño a Torra, con él y contra él se vivía bien.
En todo caso más inflamación en el conflicto catalán, buenas noticias en el corto plazo para ambos extremos. A largo plazo gana el independentismo que ve sustentado, aún más, su discurso victimista.
En fin, prudencia con las manifestaciones que está la situación sanitaria complicada
lo que no podemos hacer es dejar de hacer y deshacer al antojo de estos iluminados lazis para no molestarles... porque si hacemos eso se nos suben a la chepa...
Creo que nadie se ha merecido la inhabilitación mas que el president Torra, bueno si sigue así tal vez Isabel Diaz Ayuso. Pero vayamos a la cuestión: el president Torra, que para mi ha sido unos de los peores presidentes de la Generalitat, ha estado todos estos años sólo haciendo activismo político y siendo incapaz de reconocer que en Catalunya la mitad de la gente, al menos, no quiere irse. Son los que llevan años marginados porque no se les escucha: los unionistas.
Incomparable Ayuso con Torra.
Para la presidenta de la CAM, es que no te gusta un criterio médico según tu opinión, claro, en una situación compleja y habiéndose confinado zonas de Madrid, no es lo mismo que saltarse la ley, la Constitución que juró cumplir y encima seguir rebelándose e insultando por ejemplo a madrileños como apestados.
Qué tiene que ver nosequedela mitad con que la Junta electoral ordene cosas a Torra cuando no le pertoca (las elecciones no eran a la Generalitat) , que en lugar de multa (como a Sanchez) lo inabiliten.
No estan divididos en Catalunya norte donde cuelgan lazo en el equivalente de la diputación y no pasa nada?
Que bien vivís con la justicia de vuestra parte
A veces os hacéis los tontos verdad? La justicia española no quita ni pone Gobiernos, son los propios integrantes de esos Gobiernos quien conociendo la legalidad española que entre otras cosas les permite se presidentes de la autonomía, deciden tomarse la ley por su mano.
A Torra no se le condena por una "pancarta", se le condena por ser un Presidente que no ha respetado algo fundamental en toda democracia: Las instituciones públicas en jornada electoral deben permanecer neutras y alejadas de toda intencionalidad política".
No os hagáis los tontos, Torra quería largarse y le viene perfecto que sea así. Pero por favor, no os engañéis, ni se quitan Gobiernos (se quitan a individuos de ese Gobierno que son reemplazables) ni se condena por una pancartita.
En las democracias liberales son los ciudadanos los que quitan y ponen gobiernos, España está lejos de serlo
para nada, si el representante atropella las leyes se encausa, ser representante no da carta blanca para delinquir, además, debe representar a TODOS y actuando como lo ha hecho no ha representado a todos.
La decisión se ha tomado por unanimidad.
Hoy es un buen día para acordarse de porqué tantos nos queremos ir de este país de mierda.
Mira que me cuesta defender que yo prefiero un estado federal y republicano... Cada vez me lo ponen más difícil ?
Ya te hice ésta pregunta pero no me leíste. En que cambiaria la situación el estado federal??? España ya funciona como un estado federal. Cambiar de nombre a la cosa no modifica la cosa.
Y porqué no?? se que de iure es uno unitario, pero un estado federal no deja de ser un estado con regiones autónomas.
En serio, que diferencia habría con la actualidad?
España no funciona como estado federal. España no funciona como estado en general.
Pero además un estado federal es imposible porque en la España profunda no hay nadie que quiera federarse realmente. Ni siquiera los que se llaman federalistas realmente lo son.
No funciona como un estado federal, para mi federal sería que Catalunya pudiera imponer sus leyes, normativas, recaudación de dinero, todas las competencias, y que sólo el gobierno marcará las pautas básicas y la recaudación por igual de los gastos comunes.
Debe ser las raíces que tengo del resto de España, las amistades, mucha familia en contra de la independència que no quiero acabar con todo eso, y prefiero estar juntos pero a la vez separados.
Que Catalunya sea considerada nación, que nos permitan un referéndum...
Y que conste que respeto la. Independencia incluso la manera de ver que tiene mi hermana votando la cup, pero no son mis pensamientos...
Es que confundes federalismo, confederalismo y descentralización. Un referéndum vinculante y convocado en Cataluña por el parlamento catalán solo podría darse en una confederación. Y todas las medidas que pides de descentralización están bastante por encima de la descentralización presente en la mayoría de estados federales del mundo.
Por lo que planteas lo que quieres es básicamente una especie de UE dentro de España, y eso no es una federación.
Lo que tú pides no es un estado federal, más bien uno libre asociado.
Y si en España se avanzase hacia el federalismo, ni de coña sería con las competencias que enumeras.
¿Por qué te lo ponen difícil? ¿Por condenar a un individuo que hizo todo lo posible para ser condenado?
Nadie te lo prohíbe majo
No queremos fascistas como tú que se salten constantemente la ley que regula la convivencia entre todos
Que opináis de las filtraciones de la prensa de resoluciones judiciales sean las que sean y vayan a quien vayan?
Lo normal en todo estado social y democrático que se precie. En Alemania se sabe con meses de antelación de tan eficientes que son
Pues mal, al igual que las de Público con las de la Sentencia del Procés, si no recuerdo mal
Yo recuerdo como una vez los de convergencia se despertaron con 800 periodistas en la puerta.
Horas después llegó la policía a registrar la sede.
No es algo nuevo, y es parte del circo mediático que rodea la Operación Catalunya.
Es algo que ha ocurrido siempre y seguirá ocurriendo. Y no es exclusivo de España ni mucho menos.
Se debería perseguir más, pero con un sistema tan garantista con el delincuente como el nuestro, es muy difícil demostrar quien es el responsable de la filtración. Si encima el responsable es un magistrado, que a veces lo será y otras no, ni te cuento.
Magnífica noticia!
Juró cumplir la Constitución y no lo ha hecho. Es lo justo.
"El agua es de todos" estuvo durante 14 años en el Ayuntamiento de Murcia
Pero ese es de los nuestros...
La junta electoral no podría ordenar nada no siendo elecciones a la Generalitat. Pero con tal de echar a Torra se prevarica y punto
Me joderia ser español y tener que ver que mis supuestos representantes hacen esto...
Y luego los seguidores de Felipe Gonzáles no entendían por que en Euskadi había tanto independentismo, esto es igual que entonces.
Muchos solo hablan de los Gal y otros solo de ETA. Os deja en mal lugar, el independentismo en Euskadi sigue siendo el mismo que siempre, y dudo que crezca mucho más. Los Gal los condena todo el arco parlamentario incluido el PSOE. ETA no lo condena todo el arco parlamentario.
Él encantado. Ya tiene sueldazo vitalicio, despacho vitalicio, tratamiento preferente en actos vitalicio y escolta vitalicia. Así ya no corre riesgo de tener que dar él un nuevo golpe de estado. Ya no aguanta a diputados en el parlamento poniéndolo fino. En unos meses ya no aguanta tanto a los medios de comunicación. Y ya se puede dedicar a escribir artículos y tuits supremacistas si le apetece, tal como venía haciendo antes de meterse en la política.
Además de todo esto, muchos le venerarán como un mártir no se sabe muy bien porqué.
Si le dicen hace 5 años que en 2020 iba a estar en esas condiciones lo hubiese firmado con los ojos cerrados.
Me parece que al ser inhabilitado sueldo vitalicio no se le queda, lo que si según lei es que tendrá una paga alta cuando se jubile, hasta que no pase eso nada.
Mmmm según recuerdo no tienen paga vitalicia, creo (por el asunto de Maxim Huerta) que les corresponde un 80% de salario por el mismo tiempo que ejercieron.
Sí y no.
https://www.elindependiente.com/politica/2019/10/03/torra-cobrando-122-000-euros-anuales-inhabilitado/
Tiene derecho al 80% del sueldo durante al menos una legislatura, que supongo que será la siguiente, así que entre 2 y 4 años de sueldo tendrá (pongamos que sean 3).
Cuando se le acabe eso tendrá ya 60 años. Y a partir de los 65 tiene derecho a una pensión equivalente al 60% del sueldo de presidente.
También sigue teniendo derecho al despacho y a todo lo demás.
Tremendo, de los últimos 13 presidents de la Generalitat, 11 han sido como mínimo inhabilitados. Esta claro que algo no funciona en la relación Catalunya-España y que todo se basa en la represión
La verdad que el historial es magnífico. Solo se han librado los del partido nacionalista español PSOE.
Por cierto, Prat de la Riba y Puig i Cadafalch fueron presidentes de la Mancomunitat, no de la Generalitat, pero sirve.
También hay que decir que también exiliaron a nuestro presidente de la República Manuel Azaña
Estamos hablando de 1960, cuando Pujol fue encarcelado 2 años, por planificar y lanzar octavillas contra Franco y el franquismo
Ahh, pues entonces sí, no sabía que eso había ocurrido. De todas formas el Franquismo no era el gobierno legítimo de España, sino la propia España fue víctima del franquismo
No era el gobierno legitimo, pero era el único gobierno legal entonces, y representaba a toda España
Estaba el gobierno de la República en el exilio. Duró hasta la restauración Democratica. Igual que la Generalitat en el exilio
Luego hablann de los Borbón, la madre que me.
PD: de todas formas hay varios errores en ese compendio.
Pujol estuvo 2 años en la cárcel en 1960 por lanzar octavillas contra Franco y el franquismo
Vaya demagogia. Pujol está preso por robar y después de haber gobernado décadas Cataluña. Y Puigdemont ya lo sabemos todos, por no cumplir su juramento.
Pujol también fue preso en los 60, pocos lo saben, ejemplo de que preso político = persona honrrada no es siempre
Pujol preso? donde? hahaha
Pujol está en su casa, es lo que pasa cuando robas a medias con el rey huido, te denuncian pero no te pasa nada.
Pujol estuvo en la cárcel por pedir democracia en la época de Franco.
No es posible tanta ignorancia por favor!!
En 1960, Pujol organizó una campaña y lanzada de octavillas contra Franco y el franquismo. Fue capturado y encarcelado 2 años
Jordi ejerció tranquilo y feliz durante muchos años...
Y ese tal Lluís no solo fue un enemigo del franqusimo... También fue un traidor a la república española
Enemigo de los que oprimian manifestaciones Obreras, además del 34.
Luis también fue aliado de la CNT y el gobierno en la guerra civil
Su golpe de estado fue timorato. No duró ni dos días. Muertos hubo pero muy pocos. Y él se rindió en cuanto vio aparecer a los militares leales a la república.
Después en el 36 sí que se dedicó a aprobar y permitir miles de fusilamientos. Sus defensores dicen que no le quedaba otra porque si no le fusilarían a él también y a más gente, pero desde luego es muy cuestionable esa excusa.
vamos, que lo que hizo fue una purga y matar a todos sus oponentes políticos por si las moscas, menudo demócrata...
Que yo sepa, Artur Mas fue echado por la cup bastante antes de que le inhabilitaran.
9 de enero de 2016 se echó a un lado para que llegase Puigdemont, la inhabilitación fue el 25 de septiembre de 2017.
Por informar y matizar
Mezcla la Mancomunidad de Cataluña con la Generalidad y de los tres que estuvieron en prisión dos lo estuvieron antes de ejercer de presidente, luego no pudieron ser represaliados por ese motivo.
Afirmar que a Torra "se le inhabilita por poner una pancarta" es como decir que a no se qué violador "se le condenó por follar", y que nadie se altere, en absoluto acuso a Torra de ser un violador. Sencillamente uso un ejemplo extremo para que quienes habéis usado ese argumento veáis con claridad lo absurdo que es. ¡Feliz semana!
Recordemos la historia de como el malvado Torra llegó a President:
Disuelven el Parlament y destituyen a Puigdemont y al govern.
Puigdemont gana y vetan su investidura.
Encierran a Turull e impiden su investidura.
Prohíben a Sànchez que acuda a su investidura.
Torra es investido (y ahora lo inhabilitan).
ahora cuenta la parte del porqué les impiden la investidura y qué hicieron para ello, quiénes les propuso sabiendo que no podían ser investidos por estar incursos en un procedimiento penal pero a pesar de ello les nombran para investirles... qué es lo primero, el huevo o la gallina? buscan descaradamente estas situaciones para llorar más...
En todos esos casos se infringieron leyes. Tan sencillo como eso. ¿Queréis que cambien las leyes? Estáis en vuestro derecho de promover esos cambios, pero hasta entonces, os obligan, como al resto de los ciudadanos. A mi tampoco me gusta que me puedan multar por fumar en la calle, pero estoy obligado a acatar esa decisión. Y Torra, también. Incluso tú.
Y ya que ese es el caso (que si quieren cambios, tienen que usar las vías legales) al menos habremos de dejarles que puedan ir en esa dirección sin estarles llamando de todo ni rasgándonos las vestiduras, porque si no no van a tener motivaciones para seguirla.
Esto es, no se puede decir que si quiere cruzar solo tiene que abrir la puerta y al mismo tiempo estarla obstruyendo.
Y no lo digo por ti, lo digo en general pero contigo sé que no me vas a saltar al cuello (porque no me vas a saltar al cuello, ¿verdad? jejeje)
Nadie le impidió a Puigdemont su investidura. Si no podía venir y el reglamento especifica que tiene que ser presencial, es su problema por no venir
Vaya! Creo q a esta historia le falta algo...no se... ah si! ya me acuerdo! el golpe de estado de Puigdemont, Turull, Sánchez y compañía
Es gratificante ver que quien incumple la ley (de manera sistemática, voluntaria y llamando a la ciudadanía presionar; fomentando la desobediencia), es castigado. Una norma que está para Torra y para el alcalde del municipio mas pequeño del país, para el que incumple la neutralidad institucional en grado mayor o menor.
Ojo, hay otras formas mas sutiles, quizás, de incumplimiento de la legalidad, como puede ocurrir en el gobierno de la comunidad de Madrid, e incluso responsabilidades políticas y "condena social" para muchos políticos que no por no ser condenados en lo penal no dejan de merecer reproche (el Sánchez que deja en manos de a quiénes les importa "un comino la gobernabilidad de España" esta misma).
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
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