El primer ministro de Reino Unido, Boris Johnson, ha felicitado este miércoles a Gibraltar por su fiesta anual recordando que el Peñón forma parte de la "familia británica" y advirtiendo de que Londres no cederá "ni un fragmento de soberanía" sin el visto bueno de la población gibraltareña.
"No importa lo furibunda que pueda volverse la especulación mediática, no importa quién presione a quién o lo estridente que lo haga. Hasta que decidáis lo contrario, no entregaremos ni un pedazo de roca, ni un fragmento de la soberanía nacional", ha prometido Johnson, en un mensaje en vídeo en el que no ha mencionado a España en ningún momento.
El 'premier' británico se ha referido a la consulta de 1967, destacando que entonces un 99,64 por ciento de los votantes se posicionó a favor de ser parte de Reino Unido "ahora y siempre". Así será "mientras yo sea primer ministro", ha prometido.
Johnson ha reconocido en su mensaje los desafíos que ha supuesto la pandemia de coronavirus, alabando el trabajo "absolutamente estelar" del ministro principal del Peñón, Fabian Picardo, durante estos últimos meses. No obstante, ha llamado a no perder de vista los retos futuros, en particular la culminación del proceso de salida de la Unión Europea.
El 31 de diciembre expira el periodo de transición para la salida de Reino Unido y, según Johnson, hay "muchas oportunidades brillantes" por delante. "El cambio se acerca y sé que el cambio a veces puede dar miedo", pero "no es tiempo para la timidez", ha agregado.
"Si vamos a hacer del Brexit el enorme éxito que puede ser, debemos ser audaces y ambiciosos", ha enfatizado, en alusión a un "viaje" que, "sin duda", Londres y Gibraltar harán "juntos"
:Pole:
Estaba cantado, ¿alguien dudaba de que la Pérfida Albión no renunciaría a su colonia, paraíso fiscal y base militar en la puerta de entrada del Mediterráneo?
Pero es que según quede el acuerdo o no acuerdo, sin acceso a Europa, a los parásitos esos de ahí les va a convenir cada vez menos su radical anglofilia
Que nos dicen que son más ingleses que una pinta de Lager vomitada por Nigel Farsge al toque de campana de las 11. 00
@firstofmohicans
Ni habrá cierre de frontera en Irlanda del Norte ni lo abrá en Gibraltar...
Pues los dos países de la UE tienen territorios que perderán miles de puestos de trabajo hundiendo más aún sus comarcas...
Y sin fronteras cerradas el Brexit para GB es un éxito a lo grande... Me voy pero sigo moviendo los productos como me da la gana... Y soy libre de negociar individualmente con terceros...
Nosotros
La UE sólo puede no perder invirtiendo masivamente en las comarcas fronterizas tanto de Irlanda del Norte como de Gibraltar... Pero eso quién se lo explica a los frutales?
Pero, chico, si no hay cierre de fronteras eso es que esos territorios quedan alineados en regulación comercial con Europa. Hay frontera del Mar del Norte. Eso es a medio plazo significa que RU ha troceado ya el país y que va a perder IN como va a perder Escocia.
El Zollverein viene antes del segundo Reich, si recuerdas la historia
No se, pensar en recuperar Gibraltar cuando a duras penas conseguimos mantener España unida...
Lo que yo haría, eso sí, es cortar relaciones comerciales con el peñón. Es ridículo que les demos todas las facilidades para que se enriquezcan.
A mí la verdad que me parece un debate estéril si tenemos en cuenta que la opinión mayoritaria (y por mucho) de los gibraltareños es mantener su situación actual, no sólo por la consulta del 67, también en 2002 se hizo un referéndum sobre la posibilidad de una soberanía compartida entre Reino Unido y España y el resultado fue aplastante, el 98.5% votó en contra.
Que igual ha cambiado algo la postura tras el Brexit, puede ser, pero dudo que lo suficiente como para que se haya producido un cambio. Se solucionaría fácilmente con un nuevo referéndum, que parece que en el peñón no tienen problemas en hacerlos, otra cosa es que tengan interés, pero me da que seguiría ganando la misma opción.
Se puede cerrar la frontera. No porque Franco la tuviera cerrada la tenemos que tener abierta.
Me parece estupendo
Ahora lo típico es que venga un voxi genital y diga. Los de Gibraltar son grandes beneficiados del BREXIT!
Y va alguien y les recuerda. "Perdona. Votaron por permanencia el 95.9%" Parece que dos monos borrachos dijeron SI
Jaja. Sería como lo de la deuda japonesa. Me encantan esas anécdotas
Ellos nos robaron el peñón por la fuerza y nosotros deberíamos hacer lo mismo. ¿Que los colonos no quieren ser españoles?
Vale, pues tenemos la otra opción.
Primero, romper relaciones diplomáticas y comerciales con nuestros enemigos británicos y buscar acuerdos mejores en Europa. Segundo bloquear por tierra, mar y aire el peñón, hasta que se rinda y se sometan a nuestra nación. Se rendirían tarde y temprano. Algunos colonos volverían a su país y los demás aceptaran ser españoles. Tercero, y por ultimo cuando en el peñón ondee de nuevo la bandera española, retomar las relaciones con los británicos.
Pero no ocurrirá, pues tenemos a un gobierno cobarde ya acomplejado, que no se hace valer en asuntos exteriores.
Y mientras haces todo eso los británicos se quedarán quietos claro, mira la que le liaron a los argentinos. Si estalla una guerra espero verte el primero en vanguardia defendiendo tu país, que es muy fácil hacer planes bélicos desde un despacho mientras los que mueren son otros.
NO creo, pero tenemos el amparo de la UE. Por cierto, si me movilizan no tengo ningún problema para ir al frente y morir por España.
Santiago y cierra!
La UE no creo que quiera meterse en líos, y menos en ese escenario que pintas en el que un país actúa de manera unilateral y pasándose por el forro cualquier atisbo de diplomacia, vamos, dudo que se llegase a una situación bélica, al minuto 1 la ONU ya nos estaría llamando al orden, y España no es una superpotencia tipo EEUU que se pueda permitir hacer en política internacional lo que le de la gana.
“Ningún hombre es tan tonto como para desear la guerra y no la paz; pues en la paz los hijos llevan a sus padres a la tumba y en la guerra son los padres quienes llevan a sus hijos a la tumba”. Heródoto de Halicarnaso.
Hombre,lo que te estoy diciendo , ocurriría en caso de que no hubiera acuerdo en la soberanía compartida. Tenemos un gran ejercito, no creo que los británicos den mucha batalla por una roca.
Pues eso del no acuerdo es un elemento que estás introduciendo ahora y que no habías dicho al principio, veo que vamos matizando.
Por otro lado, si toda tu esperanza está puesta en que los británicos no actúen la llevas clara, lo que estás proponiendo sería visto como un ataque a su soberanía y no se iban a quedar de brazos cruzados, igual que cuando España se movilizó con lo del Islote Perejil, mucho menos importante que Gibraltar.
Por cierto, ejércitos más poderosos del mundo según este ranking: https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
Reino Unido: puesto 8
España: puesto 20
Pero supongo que esto tampoco importa mucho si la estrategia va a estar basada en el hecho de que Reino Unido no va a "dar mucha guerra" y se van a quedar quietecitos mientras otro país ocupa un territorio que consideran suyo.
Si solo hay que bloquear el peñón, no habrá ni un solo tiro siempre y cuando pongan resistencia. No lo dudes, el hambre y la asfixia economice haría lo suyo.
Sobre los ejércitos, insisto en que Europa no permitiría que reino unido nis ataque. La otan tampoco. Nosotros solo vamos a recuperar lo nuestro.
Claro, y mientras matamos de hambre a sus súbditos los británicos no harían nada, porque son tontos.
Y la OTAN se va a posicionar de nuestra parte pese a que Reino Unido también forma parte de la alianza y las hostilidades las habría comenzado España. Estás ya como Hitler en el bunker, delirando sobre ejércitos fantasma.
Poco conoces a los británicos. La liaron parda en los ochenta por unas islas que son inútiles, tuvieron que ceder Hong Kong a regañadientes... Además, a lo largo del Siglo XVIII España derrotó a Gran Bretaña varias veces de forma indirecta, especial mención a la Guerra de Independencia Americana en la que ellos tuvieron que ceder Menorca, además de Florida. Aún así, se negaron rotundamente a ceder el peñón.
Los castellanos también eran colonos en Gibraltar. Expulsaron a la antigua población musulmana.
No, en américa lo que podemos hacer es reforzar las relaciones. Pero tienen que ser conscientes que la madre patria es España.
en realidad los hispanos antepasados de los posteriores castellanos estaban ya cuando entraron por Tarifa los moros... a ver si leemos más, era el Reino Visigodo, podrías empezar por aprenderte todos los reyes visigodos.
A la fuerza? Pero si fue españa que la regalo con el Tratado de Utrecht para que apoyaran a los borbones y no a los austriacos
Puedes hacer realidad tu fantasía en juegos como HOI4, que para eso están hechos
Ya sabemos que los separatistas sois mas de destruir países, en vez de hacerlos mas grandes.
Estamos en el siglo XXI, no en el XVIII.
Es cierto que los británicos fueron unos rastreros, como lo han sido siempre, pero por dios, que es una roca.
Vale, pero la historia es la que es. Nunca llueve a gusto de todos. ¿O ves a Alemania reclamando Prusia o las zonas de Alsacia y Lorena?
habló uno de los que siempre piensan en 1714 y en el pueblo íbero vasco para hacer política... hay que joderse...
A mí lo único que me preocupa de Gibraltar es su papel como paraíso fiscal y base de contrabandistas.
Lo demás, me da absolutamente igual.
Eso es exactamente lo mismo que dicen los marroquíes respecto a Ceuta y Melilla.
Ah coño, eso no.
Ceuta y Melilla no son paraísos fiscales... jamás fueron tomados en acto de guerra bajo coacción, Ceuta perteneció antes a Portugal, que al pasar a la corona española bajo Felipe II decidió su población seguir bajo soberanía española, Melilla era una ciudad que abandonaron los musulmanes, destruida por guerras entre los reinos de Fez y Tremecén... y según la ONU no son colonias, sigues siendo un ignorante sublime.
No tenéis cultura de nación ni de nada, se pierde soberanía incluso dentro de la península, pero os importa un pimiento. Aparte de no tener orgullo de pertenecer a ninguna comunidad, sois más tontos que una lechuga.
Recordemos siempre a los héroes del batallón catalán que estableció la cabeza de puente en La Caleta. Gracias a ellos los españoles fueron expulsados y Gibraltar es hoy un territorio libre.
Visca la Ciutat Lliure de Gibraltar (Ciutat-Estat)
Hombre. Fiscalmente muy libre. Pero vamos a lo que importa ... ¿Tienen mas swingers que ese sitio que decías el otro día y sigue bajo dominación hispana?
En ese aspecto solo pueden aportar un toque de zoofilia, imagino
luego se quejan muchos aquí de por qué les llamamos antiespañoles por pactar con catalanistas y vascos...
Yo me he pispado q que en educación hay algo de descontrol....hasta ayer tarde no subieron un PDF con 2 curso de FP sobre por donde entrar y hora....eso se sube con mas días de antelación.
lo tengo que decir....ahora abrire entrada xd.
Johnson nos chulea porque sabe que no tenemos ni media torta con este gobierno de trileros al frente, que, seguramente, ni abrirán la boca.
Ojo! Eres mi marioneta!
Acabo de hacer una predicción: "Ahora viene un voxi con un argumento genital ..."
Vaya! si es que con rajoy fué muchisimo mejor, jajaja, un año mas de gobierno y gibraltar español.
Y el dia que gobierne vox, que va hacer? la guerra de las malvinas, contra la gran bretaña?
jajajajaja
Me la pela. Lo que quiero es el CERROJAZO a las actividades comerciales y las transferencias bancarias con Gibraltar.. y ya de paso, con Luxemburgo e Irlanda, si no se armoniza una fiscalidad comunitaria.
Pues primero tenemos que hacer un trabajo en nuestra propia casa y buscarle un "algo" que haga interesante no tener que ir a trabajar a Gibraltar... Ya que Gibraltar ayuda a un mínimo de estabilidad laboral, económica y social a nivel local en la zona del peñón...
Después de arreglar eso... De acuerdo contigo 100%
Difiero en eso de “previamente”.
Lo de buscar trabajo para nuestros ciudadanos es una obligación SIEMPRE. Esté o no esté abierto Gibraltar.
No considero que sea algo que haya que arreglar “previamente”. Hay que arreglarlo y punto. Y, mientras no se encuentra, protegerles con la Seguridad Social.
No se puede tener en jaque a las economías europeas por el beneficio de unos pocos. Sean millonarios evasores o sean curritos que se ganan la vida en el Peñón.
mientras Gibraltar sea paraíso fiscal no se puede competir con ellos allí, hace que lo parasite todo, es como un agujero negro fiscal... es como si montas un negocio pagando impuestos religiosamente y se te pone el de top manta frente a tu puerta vendiendo lo mismo pero a la mitad de precio porque no paga impuesto alguno, al final te arruina, crear una zona franca en La Línea, Los Barrios, etc... tampoco arregla mucho más la zona porque eso extendería el problema a los alrededores de estos a su vez...
Bueno completamente deacuerdo, si los gibraltareños no quieren pues nada (otra cosa es que tengas que pasarles que sean paraiso fiscal y el tema aguas territoriales).
De todas formas, una consulta en 1967, ¿no es ya hace demasiado tiempo? Que digo yo que España aunque no lo parezca ha cambiado bastante desde entonces. Que posiblemente el resultado sera a favor de permanecer en RU pero me parece curioso que se respalde en algo hecho hace tanto tiempo.
En 2002 hubo otro referéndum en Gibraltar.
Se votó la propuesta hispanobritánica de soberanía compartida.
El 98% votó en contra.
esos referéndums carecen de validez internacional al ser una colonia según la ONU, los gibraltareños solo moran en el peñón pero no tienen poder soberano alguno sobre el territorio, así se dicta en el Tratado de Utrecht y así instó a descolonizar por resolución de 1967 la ONU.
ni el argumento.
aquí la resolución de la ONU de 1968:
https://7a54defe-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/fsantaella/varios/archivos/archivo-de-normas/AGRes2428-2429-GibratlatIfniyS%C3%A1hara.pdf?attachauth=ANoY7cogVwx1B_B6HOG5N5EhudId5uvrFxqF7bUFUvGkeGL-wuG4tUJ2G_xaiLY2-sGwM9N_yGEG5sANuhd7v6_Yq8FMgAK75eZQiWCcxK_dTma5lQcnDBro-oVry-AnclRzuX7y_ianpSyKNlBltDfp-N99bpTyuJQ5lhDla246C97CZk9coze_EURe8JcjDnmnsoqbpZ3H9NOOgrW9QansoEDxTjRfia3W_FZY1-iFapnYkyUdQ84TCb89UDsuslVx1V_7eVomp1XHMSqMOYtpPQ0sFOzJF9kCQWOAa6JLV9ZsZW9tsFg%3D&attredirects=0
Bromas aparte a mi siempre me ha sorprendido ese profundo sentimiento patriótico español hacia Gibraltar, que solo formó parte de Castilla dos siglos y medio.
En cambio hacia el Rosellón, que formó parte de Cataluña durante casi siete siglos, indiferencia absoluta.
porque el Rosellón fue perdido de forma totalmente distinta, en realidad lo perdimos por los catalanes mismos, que prefirieron irse bajo soberanía francesa...luego cuando vieron que los franceses eran centralistas a más no poder y les trataban a patadas volvieron a España, pero Francia aceptó sólo cediendo el Rosellón, salvo guerra.
El Peñón fue a todas luces una toma en acto de guerra de Sucesión que se quedaron por la cara, por eso a efectos legales y en consideración de la ONU es considerada una colonia.
Aparte que las consecuencias de tener un paraíso fiscal en la región crea muchos problemas a su alrededor al contrario que el Rosellón.
claro claro, la culpa de que el roselló sea francés, de los catalanes, la culpa de que gibraltar sea ingles, de los catalanes también.
Que yo sepa los dos territorios fueron cedidos a perpetuidad por reyes españoles, y la unica diferencia entre uno y otro es que uno era castellano y el otro catalan y ya sabemos que lo catalan solo es español cuando queremos la independencia, que si no somos polacos...
Hay varias diferencias más:
1- La lógica geográfica. El Rosellón no es un minienclave francés a miles de kilómetros de la metrópoli y rodeado de España o de mar por todas pares. Es más, por su situación con respecto a los Pirineos, lo normal es que el territorio sea francés.
2- El Rosellón se fue asimilando culturalmente, mientras que en Gibraltar simplemente se plantaron los ingleses, se fue cualquier español que pudiera haber por allí y ya.
3- El Rosellón no tiene un estatutos especial que le permita actuar como paraíso fiscal dentro de Francia.
4- Francia actualmente no está violando el tratado de cesión. El Reino Unido sí lo está haciendo con Gibraltar.
5- El contexto bélico en el que se perdió fue totalmente distinto. El Rosellón se perdió durante una guerra con Francia que en buena parte se perdió por el egoísmo de las élites catalanas. Gibraltar se perdió por un problema sucesorio en la Monarquía Hispánica del que se aprovecharon todas las potencias europeas que pudieron para desmembrar el Imperio Español en Europa y pillar todos los territorios que pudieran. Sería hasta discutible si realmente Gibraltar lo cedió España o fue Francia quien lo hizo
Aquí no estamos de acuerdo.
La controversia sobre Gibraltar es muy distinta a otras disputas internacionales porque se trata de una cesión territorial restringida hecha por un Estado constituido –España– a otro –el Reino Unido–. Esta circunstancia de origen es lo que ha impedido la “descolonización” de Gibraltar, intentada en varias ocasiones y rechazada por Naciones Unidas. Conforme al Derecho Internacional, el título jurídico de España es la existencia previa del Estado (título originario), mientras que el título del Reino Unido es la cesión por tratado (título derivativo), por lo que hay que atender al régimen fijado en ese pacto. Esto explica que el Reino Unido no disponga de una soberanía plena sobre el territorio, sino, según se desprende de la cesión, dispone solo de una “propiedad” que le da el derecho al uso pero no a enajenarlo.
La cesión de Gibraltar hecha por España a Gran Bretaña en 1713 no significa un traspaso de soberanía plena, porque Reino Unido no puede disponer como quiera de esa posesión, sino una transmisión de la propiedad y el uso con ciertas condiciones.
Te recomiendo este artículo de ELCANO, está bastante bien y te explica como se ha roto el acuerdo por las dos partes y sobre todo el tema de la soberanía
pues en parte sí, tuvimos que dar el Rosellón para evitar entrar en guerra contra Francia cuando ya estábamos inmersos en guerras varias, entre ellas la de Flandes, los catalanes no querían poner ni levas ni dinero a pesar de que la mayoría de los costes de guerra humanos y económicos los soportaba Castilla, como el Conde-Duque de Olivares estaba hasta los cojones de que no aportaran nada y pidieran mucho les dijo que o aportaban soldados y dinero o recortaba privilegios, la burguesía catalana, al igual que la actual se encabronó y dijeron que nada, que se independizaban, el hecho es que no podían, no tenían ni poder ni medios para hacerlo y hablaron con el rey francés para que les apoyara, éste les dijo que si aceptaban estar bajo soberanía francesa no tendrían problemas y podían olvidarse de España... los mamones le hicieron caso y por eso estuvieron un tiempo bajo soberanía francesa y el resto de cómo acabó todo lo explico arriba, eso es básicamente lo que pasó, en lo de Gibraltar los catalanes no tenían la culpa, los ingleses siempre han sido así de piratas, además, había muchos catalanes borbónicos, eso de separar Cataluña (carlista) contra el resto de España (borbónica) no es más que una tergiversación de la historia para ir de lloricas víctimas que es lo que siempre ha hecho el nacionalismo catalán.
si yo no quiero que los llanitos sean españoles, por mí pueden seguir siendo brits, lo que tienen que hacer es devolver ya la última colonia europea que tienen sobre un miembro de la UE y sobre un aliado de la OTAN, es surrealista, por no hablar que es una cueva de Alí Babá, donde los narcos blanquean el dinero, es un paraíso fiscal, fomentan el contrabando y encima van invadiendo poco a poco territorio que no es suyo, expandiéndose mediante espigones artificiales por mar con el daño ecológico que conlleva, apropiándose del istmo donde está el aeropuerto, que nunca se cedió, etc... para colmo sus ciudadanos viven más en España en Sotogrande que en el peñón y sin embargo no pagan impuesto alguno aquí, no pagan ni el IVA, ni declaran patrimonio porque sus mansiones las ponen a nombre de empresas radicadas en Gibraltar, etc etc... solo quiero que se vayan a su querida isla británica y dejen ya de dar por culo en el peñón.
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