El PP someterá a debate y votación la próxima semana en el Congreso una iniciativa con la que pretende que el Gobierno de coalición que comparten el PSOE y Unidas Podemos condene el "totalitarismo comunista", poniéndolo al mismo nivel que el "totalitarismo nazi", y que tenga en cuenta los pronunciamientos del Parlamento Europeo a la hora de relacionarse con "los herederos de ETA".
Se trata de una iniciativa que se debatirá el próximo jueves en la Comisión Constitucional de la Cámara Baja con la que el PP busca que el Congreso inste al Ejecutivo a proceder a esa condena suscribiendo la resolución que, sobre esta cuestión, aprobó el Parlamento Europeo en septiembre de 2019. Aquel texto, que se aprobó por con 535 votos a favor, 66 en contra y 52 abstenciones, defiende que, mientras los crímenes nazis fueron evaluados y castigados en los juicios de Nuremberg, todavía sigue "existiendo la necesidad urgente de sensibilizar sobre los crímenes perpetrados por el estalinismo y otras dictaduras, evaluarlos moral y jurídicamente, y llevar a cabo investigaciones judiciales sobre ellos".
En su iniciativa, el PP destaca que la resolución de la Eurocámara es "histórica" porque "corrige definitivamente la diferenciación que algunas instituciones y líderes europeos han realizado tradicionalmente entre unos totalitarismos y otros", condenando en muchos casos solo los fascistas, pero "justificando u olvidando" a los comunistas.
CRÍMENES COMUNISTAS EN LA REPÚBLICA
El objetivo del PP es que se tenga en cuenta este enfoque en el desarrollo de las políticas de Memoria Democrática, en especial en la norma que ampliará la vigente Ley de Memoria Histórica y que aún está en fase de anteproyecto.
"Se trata de un problema que afecta igualmente a nuestro país, en el que hemos condenado reiteradamente la dictadura franquista y los totalitarismos fascistas, pero, sin embargo, no hemos condenado desde las instituciones los totalitarismos comunistas y los crímenes cometidos por los comunistas tanto en la República como en la Guerra Civil", reza la proposición no de ley.
Es más, el PP remarca, aunque sin citarles, que hay "miembros del actual Gobierno aún siguen reivindicando el comunismo y su memoria" e incide en que "una memoria auténticamente democrática debe condenar todos los totalitarismos". "Nuestra Memoria debe incluir la condena del fascismo y del comunismo, y de todos los crímenes cometidos en sus nombres", aduce.
En este sentido, los de Pablo Casado demandan que España "adopte medidas que den cumplimiento a las declaraciones contenidas en la resolución del Parlamento Europeo" y que también las "haga extensivas al tratamiento que se le da a la banda terrorista ETA y a sus herederos políticos" por estar, sostiene, "inspirados en buena medida por el comunismo".
Muy bien el PP a perder el tiempo en cosas que le afectan entre 0 y nada a los trabajadores de este país.
Pero pueden dejar de hacer el ridículo los políticos españoles???? Es que de verdad qué vergüenza ajena.
Efectivamente, es lo mismo que las condenas mensuales del franquismo.
La gente al borde de no tener para comer, el país prácticamente en quiebra y unos y otros hablando de a lo que nadie le importa excepto a cuatro mamarrachos de un lado y del otro.
Eso es cierto. Lo que en cambio si afecta y mucho es la ley de educación que impone el psoe con UP.
generaciones enteras echadas a perder con un sistema educativo que los deja sin armas para enfrentarse a la vida cuando sean mayores y tengan que luchar por un puesto de trabajo y su cualificación sea tan pobre que no consigan nada equivalente a lo que haría un joven francés o italiano. Normal... Estaban dejando que la gente humilde progresase por medio de la formación, y claro, a la gente formada cuesta más engañarla y que voten izquierda. Todo muy bien organizado oye.
COMO VOX, algo así dijo Abascal-VOX hace unos dias
VOX SE ADELANTO AL PP, NOTICIA DE 01/11/2020
Casado que no cuela, tu copia a VOX, esa noticia es del 01/11/2020, hoy estamos a 14/11/2020, NO CUELA.
vox pide equiparar nazismo y comiunismo, hoy casado pide que la eta y comunismo sean iguales de radicales que el nazismo, y la ext dcha supongo.
@raul64783731 Muy hábil. Nazismo no. Del falangismo, ni me acuerdo... Anda que no había esvásticas en España entre 1937 y 1945.
Sobretodo porque el PP es el partido que aupó a Podemos para debilitar al PSOE.
Y se sirvió de las prebendas de la izquierda abertzale y los separatistas vascos y catalanes para gobernar por parte de Aznar y Rajoy.
Y porque Vox si no recuerdo mal presentó una iniciativa para ilegalizar a los partidos separatistas: y el PP votó en contra. Y UPyD presentó hace años la misma propuesta en el Congreso: y el PP votó en contra.
El PP: el PSOE con 5 años de retraso. Es decir, en 5 años el PP pactará con Bildu.
Por una vez y sin que sirva de precedente, hago una pregunta sin ironía: ¿algún pepero o voxero -total, sois antiguos peperos- recuerda en qué Pleno del Congreso el PP condenó la dictadura de Franco?
Sé que lo hizo una vez, que fue o a finales de Aznar o a primeros de Zapatero, pero cuando lo pongo en el buscador, sólo me salen mamandurrias como esta y nunca aquel hito clave que os honró como demócratas.
A ver si ponéis un poco de luz. ¡Con Marx! ✊?✊?✊?
Eso me estoy preguntando yo. ¿Eso fue real?
No digo que no lo fuera, pero me gustaría que quedara acreditado.
Ya te digo, menudos traidores a sus abuelos y padres. Ni siquiera pidieron justicia y equilibrio exigiendo lo mismo con el Frente Popular al Psoe e IU. Así de idiotas eran y así de tontos son. Los resultados los vemos ahora. El del bando nacional es el malo y el del bando rojo el bueno, gracias entre otras cosas a la inestimable ayuda del pp para que se condenase a sus antepasados, aunque muchos hubiesen muerto asesinados y torturados en los más de 300 centros de detención que tenía el bando rojo. Algo que no existía en el bando nacional.
Y es así.
Más Plurales convoca manifestaciones en coche el 22 de noviembre contra una ley que supone "un camino de no retorno hacia una escuela única".
ULTIMA HORA.
Las había, pero desaparecieron... a no ser que fueran trolls y se hayan reencarnado en otros usuarios.
Luego habrá quien se queje de espacios sólo para mujeres... si cuando los hay mixtos, los tíos los copamos. Qué triste. ??♂️??♂️??♂️
HAHAHAHAHAHAHAHHS
Planchabragas!!! ???
Adelante, que haya espacios solo para féminas, pero nada de hablar de discriminación o exigir igualdad en espacios solo para hombres.
Por qué ponéis una foto de Stalin en vez de Marx?
Yo estoy en contra de que se condene el comunismo. El comunismo es una política económica basada en la economía planificada.
Yo condenaría todos los regímenes totalitarios (Donde entran todos los fascistas, muchos comunistas, las monarquía absolutas, las autocracias, las dictaduras personales, los Estados teológicos fundamentalistas...)
Pero, ¿Qué tiene de totalitario el anarquismo de Bakunin? ¿Qué tiene de totalitario el leninismo?
El Marxismo en teoría no es totalitario, ahora, que a la hora de llevarlo a la práctica en ocasiones haya tiranos que se aprovechen del movimiento obrero para implantar una dictadura sanguinaria (Como hizo Stalin con la URSS) no convierte al marxismo (Una corriente de pensamiento político, económico, filosófico, cultural...) en totalitario.
De hecho, sobre el Marxismo se alza los modelos de democracia popular, dictadura del proletariado, el anarcocomunismo (Que abole todo tipo de Estado o autoridad)...
En cambio, en el Fascismo, os reto a que me mostréis alguna de sus corrientes (Está el nacional-catolicismo franquista, el nacionalsocialismo alemán, el fascismo puro de Mussolini, el fascismo de mercado, de Pinochet...) que sea democrática.
Además, el proceso revolucionario del marxismo-leninismo es popular, es decir, lo impulsa el pueblo, y eso ya lo convierte más legítimo que una dictadura que provenga de un golpe de Estado fascista.
Solo añadiré una cosa más. Marx no creía que la única forma de crear un estado socialista (Que al final acaba disolviéndose, a ver como mantienes un Estado totalitario si no hay Estado, genios voxis) fuera mediante la violencia y la revolución.
PD. Condeno todo tipo de dictaduras y totalitarismos, ya sean de izquierdas, de derechas, monárquicos, religiosos o la madre que los parió.
@patreon_25722655 Coincido. Un tema es el comunismo, especialmente en su versión estalinista. Y no digamos ya en la de Pol Pot (!)
Otro tema muy distinto el eurocomunismo, que es el imperante en Europa occidental desde como mínimo los años 70, democrático y que en muchos temas cuesta distinguir de una socialdemocracia "potente". Lo cual tampoco es tanto de extrañar, puesto que la socialdemocracia tiene una buena parte de sus raíces en el marxismo.
O distinguen bien en lo que condenen, o van a montar un pifostio, por lo demás injusto.
El problema de fondo es los ataques a la democracia, a la tolerancia, a los derechos humanos, la justificación de la violencia como forma de lucha política y como herramienta de gobierno... Estos son los temas que hay que condenar. Al comunismo, solo en sus partes coincidentes en estas categorías, no en su totalidad.
"todos los fascistas, muchos comunistas [...]" Es decir, hay regímenes afines a la corriente comunista que son buenos... ¿Ejemplos?
El comunismo no es democrático, tampoco busca implementar tal cosa como el Estado social, ya que el objetivo del comunismo es acabar con el Estado liberal (palabras más, palabras a menos, lo que se entiende por Estado) instaurado en la mayoría de naciones del mundo a partir de la revolución Francesa...
“en ocasiones haya tiranos que se aprovechen del movimiento obrero para implantar una dictadura sanguinaria”
¿Dónde se ha implantado un régimen comunista de manera pacífica y sin que haya derivado en una dictadura sanguinaria?
Es que me despista eso de “en ocasiones”.
Allende y Mandela instauraron regímenes comunistas en sus países?
Allende lo intentó, aunque eso supuso crear inestabilidad en su país y pasar por encima de leyes y normas preestablecidas.
Pero yo preguntaba exactamente en regímenes comunistas tipo URSS o Cuba, ya desarrollados.
De eso habla Civis Liberalis: distinguir el comunismo de los regímenes totalitarios comunistas.
Condenas el nazismo y el fascismo pero te derrites con el comunismo.
Anda ya.
Yo, un liberal convencido derritiéndome con el comunismo? Creo que no has leído bien mi comentario.
Si a través de las ideas marxistas se impone un régimen totalitario lo condeno, si no no, ¿No es eso más coherente y racional que lo que tú propones?
Turkey, Avrasya/AKAM poll:
AKP~NI: 33% (-4)!!!!!
CHP-S&D: 28% (+1)
İYİ~RE: 13% (+1)
HDP-S&D: 12% (+1)
MHP~NI: 9%
DEVA-*: 3% (+1)
GP-*: 2%
La oposición arrebataría el liderazgo del AKP-MHP a Turquía.
Condenar el Marxismo en general me parece una tomadura de pelo...
¿Entiende esta gente que es una ideología económica? Se puede ser neoliberal, o se puede estar en contra del libre mercado y de la colectivización de la queda. Ninguna de las 2 es totalitarismo.
Otra cosa son los regímenes autoritarios de una ideología determinada. También los ha habido neoliberales (Chile por ejemplo). Coincido en condenar el régimen de Stalin, pero no la ideología comunista que es Económica, a diferencia del Nazismo o el Fascismo que son autoritarios por naturaleza (ya que la base de la ideología suya se basa en el propio autoritarismo)
El manifiesto comunista, y el Estado y la revolución de Lenin, son algo más que teoría económica...
Para apoyar medidas económicas y sociales "comunistas" sin defender la revolución armada, tienes la socialdemocracia...
Boticario, el marxismo no es simplemente una teoría económica.
Es una estructura política, social y económica de cómo se debe organizar la sociedad.
El “neoliberalismo” sí que es solo económico. Así se ha tenido en una dictadura chilena, en una democracia como USA o en una monarquía parlamentaria como la británica.
También ha habido experiencias marxistas democráticas.
Chile también es el ejemplo
Léete el capital y vuelve por aquí. La Lucha de clases, la revolución, etc.
Yo condeno a los que condenan
Casado me quiere condenar
COMUNISMO=NAZISMO=TOTALITARISMO.
esa lección te la inculcaron bien
Y dice el papa que los mejores cristianos son .......
Si lo es. Para llevar a cabo esa ideología económica se necesitan medios autoritarios.
No, porque el liberalismo respeta la libre asociación voluntaria de las partes. En el liberalismo no hay autoritarismo.
El hambre es una buena forma de coacción...
No hay autoritarismo? Seguro? Y como haces que se respete la propiedad privada? Si voy a un super y me llevo alimentos básicos para sobrevivir, ¿El guardia jurado me lo va a permitir?
Un poco sensacionista poner la foto de Stalin ( un dictador totalitario) como si fuese el representante del comunismo
Poner al mismo nivel a Lenin y Gorbachov con Stalin es no tener ni idea de Historia
A ti creo que no te cuesta nada poner al nivel a Franco y a Hitler. Pues eso.
Cambios en el Electopanel andaluz a raíz de la bronca entre Irene Montero y Teresa...
¿Llegará Teresa a los 7 escaños?
Yo apuesto más bien a una mayoría absoluta de PP+Vox como consecuencia de la austodestrucción de la izquierda. No creo que todavía se perciban las consecuencias del cierre hostelero por parte de Juanma (ya se sabe que cuando cierra la derecha está bien, y cuando lo hace la izquierda es un atentado contra la libertad).
el objetivo de PP+VOX es ese para 2022.
Algo como
PP 35
Vox 20
Cs 0
resto izquierda, socialistas.
Una cosa son deseos y otra realidad.... Si en una comunidad aguanta más o menos bien Cs precisamente es Andalucía. Si no fuera por ella, le costaría horrores llegar a los 5 diputados y poder tener grupo parlamentario propio.
Flatus voxis, también en el PP.
¿Qué comunismo? ¿Sabe el PP que no ha existido ni existe una conspiración comunista para derribar al mundo "libre", digámoslo así? Si acaso en la Guerra Fría se veía todo mas claro, con disposición de haber hegemonía comunista, pero cabe recordar que por aquel entonces ya había varios comunismos: el soviético, el yugoslavo o el chino, incompatibles y en algún caso enemigos entre sí. No, tranquilos, no hay una esencia comunista, una ciencia del mal conservada de movimiento en movimiento (pues Marx se pasó al revestir de científica su teoría, para empezar).
¿Y por qué no condenar solo el comunismo y también al marxismo y al socialismo en general? ¿Por qué no condenar a un Allende y un PS chileno mas radicales que el PC del momento, o a un PSOE caballerista mas revolucionario que un PCE que había recibido la orden de Stalin de mantener estructura de democracia liberal para acercarse a Francia e Inglaterra?
El colmo del delirio es ya acabar con que los herederos de ETA están inspirados en buena medida por el comunismo. ETA nació en un seminario por iniciativa de curas jóvenes y militantes del PNV. La ideología de ETA, de ser clasificada, sería la del nacionalbolchevismo. Mezcla de nacionalismo aranista en el que la lengua ocupa el espacio de la raza (denostado tras la Segunda Guerra Mundial) y se adopta, por influencia trotskysta y maoísta, el tercermundismo. Y además es que el PCE fue nítidamente contrario a ETA. La primera gran movilización contra un asesinato de ETA en democracia, el de Jose María Portell, fue suya.
No me gustan las respuestas cortas, por parecer faltas de respeto ante textos largos aunque no los comparta, pero en este caso me saltaré la teoría y te contestaré a la pregunta de ¿qué comunismo?
TODO COMUNISMO, así no nos dejamos ninguno.
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