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ECR e ID: diferencias y similitudes entre las extremas derechas europeas

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(@mikel_montoia)
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A raíz de un comentario en el que he expresado la gracia que me hace que, en lo que a las diversas extremas derechas se refiere, los voxis confundan tanto conservadurismo y neoliberalismo con moderación y laicismo y estatismo/proteccionismo con extremismo, en este caso aplicado en concreto a Le Pen y Zemmour (viendo algunos voxis a Zemmour como el más moderado de los dos simplemente por ser más conservador, a pesar de manifiestamente ser más extremista que Le Pen en absolutamente todo), he acabado haciendo un post explicando las diferencias entre ECR e ID (ojo, Zemmour no pertenece a ECR, el representante de ECR en Francia es Debout la France, que a pesar de ser bastante más conservadores que Le Pen sí son más moderados que esta, pero Zemmour es más cercano a ese perfil meapilas, trumpista, retrógrado y provocador más típico de ECR que de ID y que los voxis ven más moderado que el "nacionalismo identitario alternativo" más laicista típico de ID):

Aún así, es cierto que hay algunas tendencias que diferencian un poco a los neonazis «nacionalistas identitarios euroescépticos alternativos» de ID de los también neonazis y neofascistas en general «nacionalistas-conservadores» de ECR, por más que en nivel de extremismo verdaderamente suelan estar a la par.

ECR: menor foco en el mensaje antiinmigración (pero lenguaje igual de agresivo al respecto por lo general) en favor de una mayor diversidad de temas con los que batallar «la guerra cultural», euroescepticismo mucho más contenido, a veces guardan más la típica estética del político «serio» trajeado que en ID a veces a abandonan para transmitir más cercanía al electorado, mayor facilidad para codearse (e incluso pactar) con las tradiciones conservadora liberal y democratacristiana europeas, mucho menos complejo que en ID a la hora de aceptar ser categorizados como de derechas, a veces un antiizquierdismo más fanatizado y militante, menos laicismo, más meapilismo y talibanismo fundamentalista, a menudo mayores vínculos con grupúsculos fundamentalistas cristianos tremendamente extremistas, a menudo retórica más trumpista de montar el espectáculo y mayor identificación en público con la acción de gobierno de Trump, más retórica de «Ley y Orden» bajo la que esconden regresiones autoritaristas.

ID: la inmigración y el euroescepticismo como puntos clave su guerra cultural, a veces menor estética de político «serio» trajeado para transmitir cercanía, mayor distanciamiento con las tradiciones conservadora liberal y democratacristiana europea, mucho mayor complejo a la hora de ser categorizados como de derechas, a menudo presentándose como una Third Way alternativa tanto a la izquierda como a la derecha, más laicismo, a menudo mayores vínculos con grupúsculos neonazis, a veces mayor corrección política y rechazo en público de la administración Trump, algo menos de retórica de «Ley y Orden» (también llena de dejes autoritarios) pero más eficazmente presentada como un nacionalismo sexual en el que ellos son los verdaderos feministas y proLGTB+ al insistir en «Ley y Orden» como alternativa al talibanismo retrógrado fuera de control de los inmigrantes.

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(@mikel_montoia)
Registrado: hace 5 años

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Esto se aplica más a Europa Occidental, en Europa Oriental sinceramente me pierdo un poco, con partidos más moderados como el ODS checo y el SaS eslovaco, sin mucho que ver con el PiS polaco, perteneciendo a ECR (en Europa Occidental también tenemos casos como el N-VA flamenco perteneciendo al ECR, también considerablemente más moderado que la mayor parte de partidos tanto de ID como de ECR, de hecho está en conversaciones con los dos partidos homólogos en Flandes de las tradiciones liberal burguesa y democratacristiana que pueden acabar con la fusión de los tres partidos en un nuevo centroderecha flamenco que combine las tres tradiciones y plante cara al independentismo flamenco neonazi de Vlaams Belang, perteneciente a ID, y facilite las complicadísimas formaciones de gobierno en Bélgica).

Y por supuesto no es aplicable al 100%: partidos como Verdaderos Fineses o Liga Norte son tan meapilas y trumpistas como el que más pero están en ID en vez de en ECR (Verdaderos Fineses quizá por su perfil tan antiinmigración a pesar de presentar más conservadurismo meapilas de lo que suele ser habitual en ID, Liga Norte por su posicionamiento como una Third Way antiinmigración y euroescéptica alternativa tanto a la izquierda como a la derecha típico de ID, que combina con ese trumpismo meapilas más característico de ECR), el EKRE estonio también pega mucho más con ECR pero está en ID, los Demócratas Suecos o el Partido del Progreso en Noruega cumplen al detalle el perfil de ID (menos en lo que respecta al rechazo a la estética tradicional de político "serio" trajeado y mayor dificultad para entenderse con la tradición conservadora liberal europea) pero sin embargo están en el ECR, Chega en Portugal en ciertos aspectos sí que pega más con ID, al centrarse más en el mensaje antiinmigración y euroescéptico que en el meapilismo, pero luego su retórica sí que es muy trumpista, la AfD ha acabado en ID al imponerse el neonazismo y el nacionalismo sexual laico (incluso tiene un grupo de neonazis gays llamado Alternative Homosexuals), pero por más que lo oculten siguen presentando un conservadurismo meapilas muy recalcitrante, al ser una de sus dos almas más tradicional, cercana a la CDU y al ECR, etc…

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(@mikel_montoia)
Registrado: hace 5 años

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Wilders en Países Bajos también es una figura tremendamente provocadora al más puro estilo trumpista, pero no lo he querido incluir en esta lista de "divergencias" de diversos partidos con respecto a la tónica general de su grupo porque quitando esto el PVV neerlandés es junto al RN de Le Pen el ejemplo más prototípico de las tendencias dominantes en el ID frente al ECR.

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(@llatzeret_2)
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@mikel_montoia Aplausos

Una tabla ayudaría mucho

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(@mikel_montoia)
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@llatzeret_2 gracias!! Quizá otro día la haga, hoy no me voy a poner a elaborar tal diseño jajaja

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(@pingubcn)
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@mikel_montoia A los partidos más moderados de ECR hay que sumar a los conservadores británicos, que es cierto que se han ido de la UE pero han sido hasta hace nada los líderes e ideólogos originales de ECR además de la fuerza principal del grupo europeo.

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(@mikel_montoia)
Registrado: hace 5 años

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@pingubcn sí, no los mencioné precisamente por el Brexit (aunque ahora que lo pienso a pesar de no pertenecer Noruega a la UE sí mencioné al Partido del Progreso, también miembro del ECR), pero dentro del ECR los Tories sin duda tienen más que ver con el ODS checo (a caballo entre la tradición conservadora liberal y la conservadora nacionalista, euroescépticos y antiinmigración, pero muy alejados del extremismo de ECR, de hecho si salen las cuentas pronto gobernarán Chequia junto a piratas, democratacristianos y liberales de centroderecha moderado para echar al magnate corrupto e incendiario Babiš), el SaS eslovaco (entre la derecha libertaria y el liberalismo conservador, combina posiciones del libertarismo civil bastante laicas y progresistas como el matrimonio igualitario o la legalización de las drogas con la anorexia fiscal desenfrenada típica de estas tesis ecomómicas, acabó en ECR por compartir los planteamientos euroescépticos de los Tories, a pesar de tener muy poco que ver con el resto de partidos de este) o el N-VA flamenco (nacionalistas flamencos, como el ODS a caballo entre la tradición conservadora liberal y la conservadora nacionalista, euroescépticos y antiinmigración, están a mitad de camino entre la tradición democratacristiana / liberal burguesa flamenca no nacionalista y el independentismo neonazi de Vlaams Belang, finalmente se han visto obligados a ligarse a los primeros por puro pragmatismo).

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(@Anónimo)
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@mikel_montoia los grupos neonazis no están ni en ID ni en ECR sino en No inscritos! Sino que se lo pregunten a ELAM en Chipre, a Movimiento Nacional en Polonia, a Amanecer Dorado en su tiempo, a Jobbik cuando era neonazi, al NPD alemán cuando tenía eurodiputados o al BNP en UK.

Insinuas que Wilders es neonazi por estar en ID? O el SPD checo? O Verdaderos Finlandeses?

Luego hay otros talibanes como los herméticos marxistas estalinistas del KKE en Grecia o el PTB belga a los cuales ni mencionas.

No tienes ni idea!

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(@mikel_montoia)
Registrado: hace 5 años

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@cumfraudez qué? Yo no he hablado de neonazis en ningún momento, yo he hablado de neonazis «nacionalistas identitarios euroescépticos alternativos».

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(@mikel_montoia)
Registrado: hace 5 años

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El PTB / PVDA no es marxista-leninista, es socialista democrático. Y netamente progresista en temas como el matrimonio igualitario.

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Invitado
(@Anónimo)
Registrado: hace 1 segundo

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@mikel_montoia Ellos mismos se definen marxistas... Revisa su programa

Tu lo llamas izquierda alternativa no? Jejeje se nota que no eres especialmente anticomunista

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(@mikel_montoia)
Registrado: hace 5 años

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@cumfraudez por supuesto que se definen como marxistas, como la mayoría de socialistas democráticos. Lo que no hacen es definirse como marxista-leninista ni como estalinistas.

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Invitado
(@Anónimo)
Registrado: hace 1 segundo

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@mikel_montoia está muy bien repetir la gracia pero demuestras que tienes poca idea...

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