¿Después de a ver visto lo acaecido en Ucrania, cual es vuestra opinión sobre esto y las medidas a aplicar? Tanto a nivel internacional como nacional.
En un primer tiempo no daré mi opinión para poder recabar información y leeros.
Tomar medidas de verdad aunque suponga el empobrecimiento de Europa.
1. Cerrar la compra de gas y petróleo ruso, e inutilizar todos los gasoductos que transporten gas al exterior sea Europa, China o otro país.
2. Cerrar los mercados financieros a los oligarcas rusos asentados en el UK o en Europa, como el Sr Abramovich.
3. Bloqueo marítimo del mar de Azov y de la salida báltica de Rusia.
4. Inutilización de todas las vías ferroviarias y carreteras que comuniquen Rusia y Ucrania, Georgia y Moldavia
5. Recuperación del territorio ucraniano, osetio y moldavo
6. Ayuda humanitaria en las fronteras de la UE con Ucrania favoreciendo la reinserción mientras el territorio permanece ocupado por Rusia.
7. Ocupacion de kaliningrado con deportación de su población a la frontera bielorrusa Instauración de un protectorado bajo mandato del parlamento europeo y cesión de su territorio a los exiliados.
Si la séptima provocaría un conflicto abierto, pero quizás sea la única forma de que Putin supiera que con la UE no se juega.
@oseiradepintegas Son medidas muy fuertes, son cosas de mediados del Siglo XX. No se van a mojar tanto, en la era de internet.
@galestat
Fuertes, si son medidas de defensa y recuperación.
Medidas fuertes serían la invasión de Rusia pero eso ya se ha demostrado militarmente imposible, o el bombardeo de bases militares rusas en su propio territorio algo que no he planteado.
@oseiradepintegas Si pero es que Ucrania no es un aliado. Cuantas guerras ha habido estes años y no han entrado en ellas
@galestat
Que no sea un aliado militar, no significa que no lo sea en un sentido más amplio, Ucrania es un estado soberano democrático con unos ciudadanos que miran a Europa como un objetivo a conseguir, una sociedad progresista y avanzada lejos de las penurias del pasado.
Si desgraciadamente para muchos europeos igual que para muchos británicos la política de apaciguamiento a base de ceder a Putin como antes a Hitler solo trajo desgracias. Espero que te equivoques pero el mundo se dirige a una III guerra mundial con un eje Ruso-Chino frente a USA- EU.
@oseiradepintegas ¿? En tu comentario se lee claramente ojala haya una II guera mundial. XD.
Te debiste de comer un NO.
@galestat
No dice, espero que te equivoques pero la realidad es que el mundo se dirige a una III guerra mundial. No la quiero pero no está en mi mano evitarla. Ver la realidad no es incompatible con estar en contra de ella. Ponerse una venda en los ojos no evitará que se produzca.
"Espero que te equivoques pero el mundo se dirige a una III guerra mundial con un eje Ruso-Chino frente a USA-EU".
Lo lógico seria ponerlo de estas 2 maneras:
a) "Espero que NO te equivoques, pero el mundo se dirige a una III guerra mundial con un eje Ruso-Chino frente a USA-EU".
b) "Espero equivocarme, pero el mundo se dirige a una III guerra mundial con un eje Ruso-Chino frente a USA-EU".
Tu tienes muy claro que habrá una 3ra guerra mundial. Es la realidad que ves, esta genial que lo expreses de esa forma. Por eso pones la segunda parte como algo afirmativo. Sin exclamaciones, ni preguntas. Puramente objetivo.
Si en la primera parte metes una coletilla, eso no es solo por quedar bien. Esa primera parte expresa tu deseo. ¿Crees que la guerra seria algo bueno? ¿Crees que la 3ra es un mal necesario, para salir con una democracia mundial reforzada? Tal como lo pones quiere decir que la guerra te parece beneficiosa por algo. Además recalcaste que esta bien escrito.
La otra frase tiene que ponerse asi:
No. Dice: "espero que te equivoques, pero la realidad es que el mundo se dirige a una III guerra mundial"
- Contestación "Si", "no", "dice eso" o "no dice eso".
- Remarcar lo que dice.
- Poner la frase exacta.
Tu redacción es equivalente a:
No dice eso. Dice: "espero que te equivoques, pero la realidad es que el mundo se dirige a una III guerra mundial"
Yo soy muy cabeza cuadrada. Escribo muy mal. Pero, como leo mucho, entiendo matices en las frases escritas por otros.
@galestat
Si, he vuelto a releerlo y tienes razón en que falta un "no" puesto que soy yo y no tú quien ve visos de una nueva guerra. Como estaba hablando de la similitud de tu comentario con la postura británico con respecto a Hitler me despistó la relación temporal entre pasado hecho y futuro incierto.
@galestat
¿Sabes en qué página se puede seguir el desarrollo de las operaciones militares?
Gracias.
@karl Descifrando la guerra. (su blog, twitter y twitch).
El mapa no es mio, los mios se nota que son una obra de arte de Paint. Todos pixelados.
@karl https://ukraine.liveuamap.com/ La mejor que he encontrado. También hacen seguimiento de la guerra civil de Siria, entreo otras.
@karl Los rusos ya cogieron el segundo oblast de los 2 que hay entre Krimea y Odessa. Esta claro que van a por toda Novorussia
final del 26 de febrero
Estes de meta News parecen una versión brasileira de descifrando la guerra. Tienen cosillas de pakistán y otros conflictos
@xikito ¿Se podria llegar a la paz partiendo el territorio de esta forma?
@galestat
No creo.
1. Si Putin solo prendiese ese territorio no invadiria el resto de Ucrania.
2. A Hitler no le fue suficiente con los sudetes, Alsacia y Austria. Primero fue Polonia, después Holanda, Bélgica y casi toda Francia y finalmente su perdición fue ambicionar Rusia.
No a todas las guerras!!!
Deserción de todos los ejércitos!!!
Morireis como héroes
Mientras ellos en refugios
Os veran por televisión
Las medallas son chapas de hojalata
Las banderas son trapos de colores
En la guerra moriréis por su dinero
En la guerra moriréis por su interés
Mierda de héroe mutilado
Mierda de héroe radiactivo
Mierda de héroe muerto
Moriréis como imbéciles
Yo no pienso ir
Moriréis como imbéciles
Moriréis como héroes
El honor es un invento
Y la gloria una mentira
Mierda de héroe mutilado
Mierda de héroe radiactivo
Mierda de héroe muerto
Moriréis como imbéciles
Yo no pienso ir
Parece que asi anda la cosa ahora. Parece que Rusia tiene todo el control del Noroeste
?quality=90&strip=all
Dia 5: 4 GMT del lunes 28
?w=770&resize=770%2C769
Fuente aljazeera este medio si es muy neutro
6º Día. 12 PM
Parte de Guerra (la información no es 100% segura)
Frente Norte: El frente abierto desde la frontera bielorrusa. Y posiblemente el frente más poderoso en cuanto a tropas y material ya que el objetivo es Kiev.
La columna que baja por la margen derecha del Dniéper y que tiene como objetivo Kiev directamente sigue atascada al norte de la ciudad donde se suceden los combates.
Posiblemente haya logrado cierto avance por el oeste de Kiev, tratando de rodear la ciudad. Avistamiento de gran columna rusa de refuerzo. ¿Posible ataque a gran escala y tomar Kiev de una vez por todas?
La columna que baja por la margen izquierda del Dniéper y con el objetivo de tomar el nudo de comunicaciones de Chernihiv sigue sin tomar la ciudad, que parece rodeada por tres sitios.
Frente Noreste: Es el frente que en dos ramas sale de Kursk y una avanza hacia Kiev mientras la otra trata de tomar Jarkóv.
La columna septentrional parece ser que sigue avanzando a costa de bajas con lo que podría con el tiempo llegar a Kiev por el noreste y oeste, haciendo una bolsa a las tropas en las zonas de la anteriormente mencionada Chernihiv. Posibles avances para enlazar con la columna meridional.
La columna meridional sigue en la lucha por Jarkóv, que aún no ha caído. No parece que haya avances sino más bien bombardeos. ¿Ablandando la resistencia?
Otra pequeña columna más al sureste parece ser que ha tomado o está a punto de tomar Kupiansk. Objetivo bastante secundario.
Frente Este: El frente de las republiquetas del Donbás. Combates intensos en todo el sector, posible toma rusa/prorrusa de aldeas fronterizas en el norte. Bombardeo ucraniano de Donetsk. Avance e intensos combates en el avance hacia Mariupol. Ciudad donde parece ser que han abierto corredor al norte y tienen hasta mañana para abandonar la ciudad. La ciudad está siendo rodeada por las fuerzas rusas que vienen de las republiquetas y sobre todo las que del frente sur. ¿Posible caída en las próximas horas/días? Hay posibles informes de que la zona está muy minada.
Frente Sur: El que viene de Crimea. Este es que que parece que mejor desde el inicio de la guerra. Tres columnas principales:
La izquierda que trata de tomar Jersón. Combates por la ciudad y presumiblemente ya en el interior de la misma, Jersón prácticamente rodeada. ¿Posible caída en las próximas horas/días?.
La columna del centro y parece ser que va hacia Zaporizhie, que está siendo bombardeada.
La columna de la derecha que avanza a los largo del Mar Negro. Ha tomado ayer o antesdeayer Berdyansk. Y avanza hacia Mariupol, que recordemos está a punto de ser cercada excepto por el norte donde supuestamente hay un corredor para que se abandone la ciudad.
Bonus: Se han reportado supuestos ataques aéreos en la zona de Rivne (en el noroeste de Ucrania) y el avistamiento de columnas en la zona de Brest de Bielorrusia. ¿Posible apertura de nuevo frente en el Noroeste?. Ojo a esto que está ya lindando con la frontera de Polonia.
El parte de guerra viene de la lectura de fuentes ‘occidentales’ y rusas, básicamente periódicos y agencias de noticias. Por lo que tomáos los datos como hay que tomárselos en estos casos de conflicto.
7º Día. 12 PM
Parte de Guerra (la información no es 100% segura)
Frente Norte: El frente abierto desde la frontera bielorrusa. Y posiblemente el frente más poderoso en cuanto a tropas y material ya que el objetivo es Kiev.
La columna que baja por la margen derecha del Dniéper y que tiene como objetivo Kiev directamente sigue atascada al norte de la ciudad donde se suceden los combates. El bombardeo de Kiev se ha convertido en más asiduo y parece que se están levantando barricadas por la ciudad.
Cierto avance por el oeste de Kiev, tratando de rodear la ciudad. Bombardeo de carreteras al oeste, sur y este de Kiev, cortando presumiblemente las comunicaciones y líneas de abastecimiento. ¿Posible ataque a gran escala o sitio de Kiev?
La columna que baja por la margen izquierda del Dniéper y con el objetivo de tomar el nudo de comunicaciones de Chernihiv sigue sin tomar la ciudad, que parece rodeada por tres sitios. Parece que la han dejado de lado para más tarde. ¿Enlace con el frente noreste?
Frente Noreste: Es el frente que en dos ramas sale de Kursk y una avanza hacia Kiev mientras la otra trata de tomar Jarkóv.
La columna septentrional parece ser que sigue se ha atascado. En su ruta tienen asediada Konotop, que parece ser que en asamblea ciudadana ha decidido NO rendirse a pesar de las amenazas de bombardeo. Posibles avances para enlazar con la columna meridional por el área de Romny.
La columna meridional sigue en la lucha por Jarkóv, que aún no ha caído. El bombardeo in crescendo. Tanto selectivo como no selectivo. Se podría estar combatiendo ya en la zona norte de la ciudad.
Sin noticias de la columna que estaba en dirección a Kupiansk ¿Ha sido tomada? pero si hay reportes de tropas rusas avistadas en la zona de Balakleya. Esto es justo en la retaguardia de Jarkov y Kupiansk. Por lo que supongo que quieran cortar accesos al sur de Jarkov al menos.
Frente Este: El frente de las republiquetas del Donbás. Sigue la lucha por Mariupol. Las republiquetas parece ser que han tomado Volnovakha, por lo que están cerrando ya el cerco por el norte.
La columna del frente sur ya está a las afueras ¿Posible caída en las próximas horas/días?
Frente Sur: El que viene de Crimea. Este es que que parece que mejor desde el inicio de la guerra. Tres columnas principales:
La izquierda se cree seguro que ha tomado Jersón. Importante capital provincial y puente sobre el Dniéper. Posible asalto anfibio y paracaidista de Mykolaiv, al noreste de Jersón y puente sobre el Bug, por lo que supongo que se dirija a Odessa. Donde ya ha supuestos bombardeos y se han avistado buques rusos.
La columna del centro y parece ser que va hacia Zaporizhie, ha girado a la izquierda y trata de limpiar la margen derecha del Dniéper. La zona de combates cuenta con dos centrales nucleares. Ojito. Una vez que acaben supongo que siguen hacia Zaporizhie.
La columna de la derecha que avanza a los largo del Mar Negro. Están a las puerta de Mariupol. Una vez cierren el cerco conectan con las republiquetas. ¿Caída de Mariupol en las siguientes horas/días?
Bonus: Está tomando forma el bonus de ayer. ¿Posible entrada de Bielorrusia en la guerra? Oficialmente digo, oficiosamente desde el minuto 1.
El parte de guerra viene de la lectura de fuentes ‘occidentales’ y rusas, básicamente periódicos y agencias de noticias. Por lo que tomáos los datos como hay que tomárselos en estos casos de conflicto.
@ucarusu Dicen que ya hay imagenes geolocalizadas de que los rusos tienen sitiada Mariupol, aunque tu no la das por sitiada
@ucarusu https://ibb.co/s56sT6K
Aqui el mapa de hoy, haber si coincide con el parte que nos das
8º día. 12 PM.
Parte de Guerra (la información no es 100% segura)
Frente Norte: El frente abierto desde la frontera bielorrusa. Y posiblemente el frente más poderoso en cuanto a tropas y material ya que el objetivo es Kiev.
La columna que baja por la margen derecha del Dniéper y que tiene como objetivo Kiev directamente sigue atascada al norte de la ciudad donde se suceden los combates. Zona de Hostomel, Bucha, Irpin.
Cierto avance por el oeste de Kiev, con más pena que gloria, hacia Makariv, tratando de rodear Kiev por el oeste. Corredor humanitario abierto en Bodoryanka.
La gran columna de refuerzos sigue organizándose al norte de la anterior ciudad. Se están tomando su tiempo ¿Posible ataque a gran escala o sitio de Kiev?
La columna que baja por la margen izquierda del Dniéper y con el objetivo de tomar el nudo de comunicaciones de Chernihiv sigue sin tomar la ciudad, que parece rodeada por tres sitios. Parece que la han dejado de lado para más tarde. ¿Posible enlace con el frente noreste?
Frente Noreste: Es el frente que en dos ramas sale de Kursk y una avanza hacia Kiev mientras la otra trata de tomar Jarkóv.
La columna septentrional parece ser que sigue se ha atascado. Combates en la zona de Kruty. En su ruta tienen asediada Konotop. Posibles avances para enlazar con la columna meridional por el área de Romny. ¿Tomada ya? Bombardeo y posibles combates por Sumy. Si la toman fácil que una el frente unitariamente con el de Jarkov.
La columna meridional sigue en la lucha por Jarkóv, que aún no ha caído. El bombardeo in crescendo. Fuertes combates. Posible lanzamiento de paracaidistas.
Sin noticias de la columna que estaba en dirección a Kupiansk ¿Ha sido tomada o la han dejado para más tarde? Bombardeo de Izium, al sur de Kupiansk. Y al sur también de Balakleya que según fuentes rusas ya ha sido tomada.
Frente Este: El frente de las republiquetas del Donbás.
Sigue la lucha por Mariupol, sitiada, confirmado por fuentes ucranianas. Enlace con las tropas del frente sur que avanzan por la ribera del Mar Negro. No hay corredor humanitario, falta de agua, luz etc. Posible caída de Mariupol en las próximas horas/días.
En la parte norte de este frente parece ser que se ha lanzado una ofensiva ¿combates en Novoaidar y Popasna?
Frente Sur: El que viene de Crimea. Este es que que parece que mejor desde el inicio de la guerra. Tres columnas principales:
La izquierda ha tomado Jersón, avance sobre Mykolaiv y combates por la ciudad. ¿Próximo objetivo Odessa? Flotilla de guerra rusa zarpada desde Crimea con posible objetivo Odessa. Posible desembarco anfibio.
Un brazo de ese frente ha podido virar en diracción a Novopoltavka ¿Objetivo Krivói Rog?
La columna del centro sigue con la limpieza de la margen derecha del Dniéper. Combates y posible toma de Energordar. Una vez que acaben supongo que siguen hacia Zaporizhie.
La columna de la derecha que avanza a lo largo del Mar Negro ya ha enlazado con el frente de las republiquetas y sitiado conjuntamente Mariupol como hemos comentado.
Recordatorio: el parte de guerra viene de la lectura de fuentes ‘occidentales’ y rusas, básicamente periódicos y agencias de noticias y antes de las 12 del mediodía. Por lo que tomáos los datos como hay que tomárselos en estos casos de conflicto.
9º día. 12 PM.
Parte de Guerra (la información no es 100% segura)
Frente Norte: El frente abierto desde la frontera bielorrusa. Y posiblemente el frente más poderoso en cuanto a tropas y material ya que el objetivo es Kiev.
La columna que baja por la margen derecha del Dniéper y que tiene como objetivo Kiev directamente sigue atascada al norte de la ciudad donde se suceden los combates. Zona de Hostomel, Bucha, Irpin. Ataques y contraataques se suceden. Irpin y orzel posiblemente recuperadas por los ucranianos.
Cierto avance por el oeste de Kiev, con más pena que gloria, hacia Makariv, tratando de rodear Kiev por el oeste. Bombardeo en Zhytomyr ¿Hay alguna columna acercándose a la ciudad? Posible desplazamiento del ataque más al oeste por resistencia ucraniana en las cercanías de Kiev.
La columna que baja por la margen izquierda del Dniéper y con el objetivo de tomar el nudo de comunicaciones de Chernihiv sigue sin tomar la ciudad. Bombardeada intensamente. Reporte de tropas rusas en Bovary, las que bajan por la margen izquierda del Dniéper y no están atacando Chernihiv.
Frente Noreste: Es el frente que en dos ramas sale de Kursk y una avanza hacia Kiev mientras la otra trata de tomar Jarkóv.
La columna septentrional parece ser que sigue atascada. No tengo updates. ¿Ofensiva parada? En su ruta tienen asediada Konotop. Posibles combates por Sumy.
La columna meridional sigue en la lucha por Jarkóv, que aún no ha caído. El bombardeo in crescendo.
Una tercera columna más pequeña parece ser que ya ha tomado Kupiansk, Borova y Svatove. Según el avance que tiene presumiblemente quiera enlazar con el frente Este. El de las republiquetas del Donbas. Isium bombardeada.
Frente Este: El frente de las republiquetas del Donbás.
Sigue la lucha por Mariupol, sitiada. Cerco cerrándose. Falta de agua, luz etc. Posible caída de Mariupol en las próximas horas/días.
En la parte norte de este frente parece ser que se ha lanzado una ofensiva, posible toma de Novoaidar, Bilovodsk y Starobilsk. Intento de enlazar con el frente Noreste.
Frente Sur: El que viene de Crimea. Este es que que parece que mejor desde el inicio de la guerra. Tres columnas principales:
La izquierda ha tomado Jersón, avance sobre Mykolaiv y combates por la ciudad, que aún no ha caído. Hundimiento de fragata ucraniana en el puerto. ¿Próximo objetivo Odessa? Sin noticias de las flotilla rusa ni del posible desembarco anfibio. Bombardeo de Zatoka ¿Desembarco al oeste de Odessa?
Brazos secundarios con combates cerca de Bashtanka y Voznesenk.
La columna del centro ha tomado Enerhodar y la central nuclear que hoy sale en todos sitios. Una vez que acaben supongo que siguen hacia Zaporizhie.
La columna de la derecha que avanza a lo largo del Mar Negro ya ha enlazado con el frente de las republiquetas y están sitiando Mariupol como hemos comentado.
Recordatorio: el parte de guerra viene de la lectura de fuentes ‘occidentales’ y rusas, básicamente periódicos y agencias de noticias y antes de las 12 del mediodía. Por lo que tomáos los datos como hay que tomárselos en estos casos de conflicto.
@ucarusu En esta web, efectúan un resumen/análisis diario bastante bueno. De hecho para el tema bélico, lo estoy tomando como -casi- única fuente.
Understandingwar.org (sorry, pero no consigo pegar el enlace)
Utiliza el botón en forma de clip que aparece en el editor de texto ...
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
![](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 16 16"%3E%3Cpath fill="none" stroke="%23a7a7a7" stroke-linecap="round" stroke-linejoin="round" stroke-width="1.5" d="m11.25 4.75l-6.5 6.5m0-6.5l6.5 6.5"/%3E%3C/svg%3E%0A)