Sondeo para federales en Alemania:
Si la cosa sigue así, vamos a tener una reedición de la Gran Coalición, pero cambiado al líder de la CDU
Espera que todavía puede ser que acaben ganando los socialdemócratas, sería un vuelco interesante incluso si luego no gobiernan. Durante toda la legislatura bajo mínimos y justo antes de las elecciones remontan y acaban ganando, sería de película.
@57740
No seas demagogo. Nadie ha dicho que la socialdemocracia haya muerto en Alemania.
Se ha hablado de la crisis de la socialdemocracia, no de casos puntuales donde os agarráis los demagogos y simplones. Pero es más, ¿sabías que con un 20% del voto el SPD obtendría su peor resultado desde 1933?
¿Hablamos de la socialdemocracia francesa? ¿holandesa?
Por favor, no hagas el ridiculo.
Pues igual acabamos repitiendo gobierno, veremos si dan los números
Con respecto a la anterior, baja un punto la CDU y sube dos el SPD. Los demás igual.
Si que parece que el candidato del SPD tiene tirón.
Hay alguna razón de peso para esta subida generalizada de los socialdemócratas o es una simple reconfiguración? Me parece muy sorprendente que todas las encuestas lo estén reflejando
Desgastante de los principales candidatos y un candidato de SPD relativamente popular, al menos frente a su competencia
Decían que la socialdemocracia estaba muerta en Europa y ahora resulta que en Alemania y Noruega repunta. Ojala se pongan a currar con los verdes tras los comicios para traer una alternativa para Alemania alejada del conservadurismo.
Hombre, sería el peor resultado en la historia del SPD desde la reunificación. Que la socialdemocracia está en Europa cayendo ante el ecologismo de centro izquierda creo que es un hecho.
Mucho más tiempo, habría que ir a la Republica de Weimar para encontrar un peor resultado del SPD.
Pero si el SPD con un 20% del voto obtendría su peor resultado desde la II Guerra Mundial, ¿que nos cuentas?
Y es el peor resultado con un candidato bastante popular en comparación con sus rivales... Además el otro ejemplo que pone es el noruego, que sacó un 27,5% en 2017, y actualmente está entorno el 24%.
Creo que negar algo más que evidente: que la socialdemocracia está en crisis en Europa, con casos puntuales, alguna que otra encuesta, un país u otro, es sumamente ridículo.
La tendencia a la baja de la socialdemocracia es bastante generalizada, pero cualquier puede entender que puede haber excepciones.
Sólo hay que comparar los pronósticos actuales de los socialdemócratas con sus resultados de hace unos 10 o 15 años: Francia, Holanda, Alemania, Suecia, Finlandia, etc.
Pero si los verdes deberían ser los más conservadores y nada progresistas jajajajajaja
Como siga así y el SPD supere a Grüne, tras tanto tiempo ganando los verdes, va a ser épico.
Hemos visto al SPD con unas perspectivas electorales bastante peores que estas, pero bueno, vosotros a lo vuestro. No decís nada de los resultados de la encuesta para la CDU y AFD? Por comentarlo.
Yo lo hacía, pero como Esperanza y ha sabiendas de que era prácticamente imposible, no porque lo viera super probable realmente
Lo que no dice es que si que hubo usuarios que pronosticaron que Linke superaría a AfD. Y no uno ni dos y no una vez o dos jajajajaja...
Los sectarios son de memoria muy sectaria, es obvio.
Yo dejaría que cada uno, libremente, se fije en lo que le dé la real puta gana de la encuesta. No soy mucho de ir empujando a la gente a que mire hacía acá o hacia allá. Ante todo un poquito de tolerancia y libertad.
Lo que no está tan bien es hacer análisis erróneos y criticar que otros (no fui yo) dijeran muy acertadamente que en Europa la socialdemócracia está en crisis, siendo superada por ecologistas, izquierdistas, centristas y hasta extrema derecha, según el país... basándote en UNA encuesta, que para colmo dejaría al SPD en su peor resultado histórico en más de 90 años.
Pues eso precisamente, fijándome en lo que me ha dado la gana de la encuesta he visto que la perspectiva electoral del SPD es mejor que hace unos meses. No sé a qué viene el revuelo.
En el Parlamento Europeo, y esto son hechos y votos contados, la socialdemocracia es el segundo grupo de la Cámara, puede que vayan bajando en voto porcentual, pero de ahí a que vayan a desaparecer... Creo que pueden más las ganas.
El problema es que no has dicho que la socialdemocracia alemana esté mejor que hace unos meses, te has reído (haciendo el ridiculo, por cierto) de quienes defendieron por aquí que la socialdemocracia europea está en crisis.
El revuelo es porque has intentado usar encuestas de Alemania y de Noruega para negar una evidencia más que demostrada. Y para colmo te ha salido como el culo porque a pesar de esta subida reciente del SPD todavía obtendría su peor resultado en décadas.
¿Quien ha dicho que la socialdemocracia va a desaparecer? te juro que no se lo he leído a nadie. Y quien lo ha dicho está tan errado como tu. Yo lo que he leído es que está en crisis y para eso sólo tienes que hacer una comparación entre la situación actual de la socialdemocracia en Europa con la que tenía hace 10 o 20 años.
Uno de los casos más llamativos es Francia, donde hasta hace poco gobernaron... y ya ni llegan a la segunda vuelta. En muchas encuestas y en últimas elecciones no alcanzan ni el 10% del voto.
Yo aquí no me he reído jamás de nadie, eso es una mentira como una catedral, he hecho referencia a que no está tan clara la situación de crisis de la socialdemocracia en Europa porque tiene opciones de gobierno en algunos países y una mejora de perspectivas electorales en Alemania, con respecto a anteriores estudios y porque es el segundo grupo de la cámara europea. Hasta aquí han llegado mis comentarios y encima he recibido lo que he recibido.
Me replantearía esa tendencia tuya a intentar ridiculizar las opiniones de los demás, te lleva a continuos enfrentamientos y no te lo digo a malas.
No, tu has ridiculizado la tesis de que la socialdemocracia europea está en crisis basándote en encuestas de sólo dos países, que para colmo reflejan que la socialdemocracia baja o se mantiene en ellos.
De los 27 presidentes de gobierno de la UE sólo 6 son socialdemócratas y varios de ellos gobiernan como si fueran derechistas.
¿Que reacción esperabas a un comentario tan desafortunado e irreal como el tuyo?
Electomania, deberían poner mas encuestas de otros países, suele gustar al menos por lo que veo
Se han disparado los comentarios jeje, pero creo que ha sido porque ha entrado alguien algo escocido jaja....
Yo no es por nada, pero estoy viendo que la CDU obtendría el peor resultado de su historia desde, al menos 1949; es decir, su fundación, por aquello de hablar de peores resultados de la historia...
No sé si es que nos quieren tomar el pelo o que.
Pero es que aquí solamente se ha puesto el énfasis en el SPD, justo cuando se empieza a reflejar en las encuestas una mejora en su intención de voto.
Vaya usted a saber por qué.
Pues porque un usuario ha puesto un comentario comentando la encuesta como un logro para el SPD. Si relees el hilo verás que todos los análisis sobre los socialdemócratas han empezado ahí. Al igual que si un usuario pusiera "Gran dato de la CDU, que conserva la primera plaza" hubiera recibido respuestas similares.
A ver, no se si entran mucho por las encuestas alemanas, pero en la última la polémica estuvo en la caída de AFD, a veces parece que no estamos en el mismo foro
Ains amá, cuanto escozor. La explicación es muy sencilla, me dice Bob Esponja que te diga que es porque a la CDU le salva ser la primera fuerza y principal candidata a mantenerse en la Cancillería.
Si hubiera sorpasso del SPD a la CDU se hablaría muuuuuucho más del derrumbe democristiano.
Capisci o no llegas?
A ver, ¡alma de cántaro! Que la socialdemocracia esté en crisis y/u obtenga sus peores resultados históricos NO IMPLICA QUE AL RESTO DE PARTIDOS LES VAYA DE MARAVILLA.
¿Eres capaz de llegar a entender algo así o te parece excesivamente complejo?
Sería el peor resultado de la historia reciente del SPD, pero también de la CDU desde su fundación en 1945, su peor resultado histórico hasta la fecha fueron las primeras elecciones federales a las que se presentaron en 1949 (31% junto a CSU).
Pero claro, el contexto en el que nos movemos también es importante para poder valorar estos datos, con los terceros partidos al alza. Por ejemplo, la CDU nunca se había encontrado con que el espacio del resto de partidos de la derecha sobrepasara y con holgura, el 20% del voto, como indica esta encuesta, esos votos, lógicamente, de algún lado tienen que salir. Lo mismo para el SPD, nunca hasta la fecha el partido verde había estado tan alto. Son cosas que conviene tener en cuenta a la hora del análisis.
Como consecuencia de todo ello es muy previsible que haya por primera vez un tripartito (considerando CDU y CSU como un sólo bloque).
Nada, gran triunfo de la CDU, me están diciendo eso.
Eso sí, mejor no comentar nada de los verdes, a ver si nadie se da cuenta.
Quien ha dicho eso, yo aquí solo he leído sobre la CDU que cae, pero que al menos mantiene la primera plaza, pero nada de existo.
Lo que te dije antes, dos mundos paralelos
Yo lo que he visto es que se han burlado del SPD y de la socialdemocracia en general, diciendo que obtendrían el peor resultado desde la República de Weimar.
Me ha dado por buscar los resultados de la CDU desde su fundación y... me he llevado la sorpresa.
¿Alguien se ha burlado de la CDU diciendo que obtendrían el peor resultado desde su fundación o desde la Segunda Guerra Mundial, que viene a ser lo mismo?
No, pero eso no significa que la gente haya afirmado existo de la CDU, que es tu afirmación inicial.
Esto apareta bastante una recogida de caña.
Yo lo que menciono es que aquí se han burlado del SPD, mencionando que obtendrían el peor resultado desde la República de Weimar.
Tal como ha comentado otro usuario, la CDU también obtendría el peor resultado de su historia, pero eso no se ha mencionado en ningún momento.
Yo no he dicho que nadie mencione que sea un éxito de la CDU, menciono la doble vara de medir a la hora de burlarse de un partido político por obtener el peor resultado de su historia, y no mencionar que el otro, aunque gane, también lo va a obtener y posiblemente no lo tenga fácil para formar gobierno.
¿Sabes lo que es el CONTEXTO?
Si alguien niega que la socialdemocracia europea esté en crisis alegando encuestas de Alemania y de Noruega, donde obtienen malos resultados respecto a sus historiales... ¿de qué quieres que se hable?
Si tu hubieras puesto algo sobre el éxito de la CDU seguramente hubieras generado tantos o más comentarios afirmando lo contrario.
Es que es muy sencillo de ver, en serio que no lo pillas??
En Alemanía desfallece el bipartidismo y en España lo contrario, aunque la bajada del PSOE esta atenuando esa subida del bipartidismo
Parece que esta noche cae Kabul en manos de los talibanes. Y Biden desplegando 5000 marines para evacuar a los ciudadanos estadounidenses y solicitantes de asilo afganos. Llegan tarde, muchos serán capturados y asesinados. Y lo peor es que crean un nido de terroristas con estructura de estado que cometerán atentados en países occidentales. De momento, fracaso estrepitoso en política internacional de Biden/Kamala. Siempre podremos decir que estuvimos deeply concerned.
Nada más que añadir. Fracaso absoluto. Otro estado fallido que provocará que haya otra crisis de refugiados, que son los que pagarán el pato al final.
La política exterior de Biden/Harris está dejando muchísimo que desear.
Fracaso estrepitoso sin duda, pero no sólo de Biden y Kamala que, a fin de cuentas, llevan poco más de medio año al frente del país, esto viene de mucho más atrás.
Biden podrá tener mil culpas, pero es evidente que e fracaso de Afganistán, un régimen que sin apoyo americano ha caido en pocos días, no es culpa suya.
Tampoco el culpable fue Trump, pero mucha más culpa acumulada en sus cuatro años que en estos meses. Trump es el dejó claro que se largaban y dio nueva vida a los talibanes. Y permitió al Pakistan darles protección.
Esperemos que los pijo-progres verdes sigan bajando. Los que promueven ese movimiento se creen héroes igual por haber reciclado cuatro cartones un día.
Ser responsable con el medioambiente pasa por ser conservador y patriota.
No es cuestión de odiar a los conductores y pedir a los europeos que no usemos el coche para que lo cojan 1400 millones de chinos.
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