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La increíble variabilidad de las encuestas norteamericanas

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(@josesalver)
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En España estamos acostumbrados a "poner a caldo" a las encuestas porque "dieron" tres puntos de más a tal partido, o porque "le quitaron" dos puntos y medio a tal otro. Semejantes diferencias (que no se dan siempre) son motivo suficiente para la crítica, y es bueno que así sea, aunque no conviene olvidar que existen los márgenes de error y que estamos hablando de algo tan volátil y difícil de medir como es la opinión pública.

Pero echen un vistazo a lo que dicen algunas de las últimas encuestas difundidas tras las convenciones demócrata y republicana, cuando solo faltan dos meses para que Donald Trump y Joe Biden se disputen en las urnas el título oficioso de "hombre más poderoso del planeta".

Emerson, en conjunto, concede 2 puntos de ventaja a Biden sobre Trump, YouGov seis, y USC llega a los 12,5. Solo son tres ejemplos, dentro de una variedad aún mayor, que lleva la ventaja en porcentaje en las últimas dos semanas desde un punto ¡a favor de Trump! a catorce ¡a favor de Biden!

La diferencia entre las distintas encuestadoras, aparte de obedecer a las particularidades del elector medio estadounidense, que es mucho menos previsible que el europeo, responde también a incertidumbres como la que se deriva del tipo de voto: hay diferencias abismales entre la expectativa de voto por correo y la presencial, pero aún no se sabe, por culpa de la crisis del covid, cómo se articulará exactamente la votación del 3 de noviembre en este aspecto.

Así que durante estos dos meses habrá que seguir los siguientes consejos, para no perderse en las elecciones made in USA:

  • Tomarse las encuestas individuales como "indicios" de cómo van las cosas, no como Verdades reveladas. Comparar cada una con la anterior de la misma casa para conocer la evolución de cada candidato, que es lo importante.
  • Hacer mucho más caso a los promedios o estimaciones globales de los institutos especializados en compactar e interpretar datos. Por suerte hay muchos y muy buenos.
  • Echar un ojo (solo un ojo) a otras fuentes como las apuestas. Son un indicador (nervioso y a veces exagerado, pero indicador) de por dónde pueden ir cambiando las cosas.
  • Estar atentos más a los datos por estados (que son los que importan, uno a uno, en esta elección) que al dato global de voto.
  • Revisar, sobre todo, los números que se den en lo que en EM hemos llamado el "six pack", o estados decisivos: Arizona, Wisconsin, Michigan, Pennsylvania, Carolina del Norte y Florida. Quien gane en la mayoría de ellos ganará la elección. California, New York o... Nebraska, "dan igual".
  • Si nos empeñamos en atender al porcentaje nacional, debemos saber que es casi seguro que cualquier ventaja de Biden inferior a un punto convertirá en ganador a Trump, por cómo opera el colegio electoral. Una ventaja de Biden superior a cuatro, en cambio, le hará respirar tranquilo. Entre medias, en el área que va de un punto a cuatro a favor de Biden... puede acabar ganando cualquiera.

Y con todo esto in mente: siéntense y disfruten de la carrera. Nos queda mucho por ver hasta el 3 de noviembre.

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(@uluru2020)
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Compadezco a los profesionales que se dedican a la demoscopia en Estados Unidos. Entre la inmensa masa de potenciales votantes, lo enrevesado del sistema de votación, las infinitas peculiaridades de cada estado, la situación creada por la pandemia, la incertidumbre del voto por correo y otras quinientas variables más, «clavar» los resultados de las elecciones de noviembre parece más complicado que acertar un pleno al 15.

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(@pinreles)
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  1. FiveThirtyEight
  2. Rasmussen Reports
  3. Real Clear Politics
  4. Zogby Analitics

Serias

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(@patreon_25849618)
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De la primera seria seria no se si será cuando mete encuestas de hace 1 año poniendolas como si son de 2020 eso serio tiene poco.
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/
Fijate si quieres y veras como lo hacen.
De las que has puesto rasmussen ha fallado en pocas elecciones y tiene una reputación muy lograda, real clear politics si que son serios porque ponen todas las encuestas sean afines a quien sean.
Y la ultima es la primera vez que la escucho a ver si la sigo.

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(@Anónimo)
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@patreon_25849618

 

Rasmusen solo acertó una y de casualidad, en 2018 falló por 10 puntos.

 

No debería ni considerarse como algo a ver.

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(@Anónimo)
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@pinreles

 

FiveThirtyEight

Marist College

Fox News

Survey USA

 

Rasmussen tiene poco de seria, es un C en el rating de 538.

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(@losareo9)
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(@nickbaim)
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Pobres estadounidenses atrapados en la partidocracia de la reserva federal.

¿De que color se adornaran esta vez?¿Azul o Rojo?

*menos mal que es sistema no quedo cerrado en España, a ver si en par de legislaturas pierden el poder definitivamente(PP-PSOE).

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(@meteo)
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Registrado: hace 7 años

TRUMP 2020 vs radicalismo antifascista de izquierdas, ganara TRUMP del centro a la derecha.

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(@elposs527)
Registrado: hace 5 años

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"Centro"

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(@nickbaim)
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Registrado: hace 5 años

Vistos algunos comentarios en el foro/web, alguno parece que ingiere información como un pajarillo recién nacido.

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(@dapalo97)
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Registrado: hace 7 años

Yo suelo seguir en varias páginas la evolución de las elecciones de EEUU y la variación en la probabilidad de victoria respecto al 1 de agosto es la siguiente:

  • The economist

Biden 89% --> 87% (-2%)
Trump 11% --> 13% (+2%)

  • JHK FORECAST

Biden 84% --> 80% (-4%)
Trump 16% --> 20% (+4%)

  • FiveThirtyEight

Biden 71% --> 67% (-4%)
Trump 29% --> 33% (+4%)

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(@losareo9)
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Buena tendencia

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(@boticario4796)
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Yo también lo hago, y personalmente me preocupa la tendencia de la última semana en concreto. Estamos ya en niveles parecidos a los de 2016

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(@Derecha Conservadora Valores y Tradiciones)
Registrado: hace 5 años

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El partido demócrata tendrá que cortar el discurso con el Black Lives Matter Antifa y el llamado al odio y violencia callejera.

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(@extremenodecc)
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Sin duda, y es la primera vez que coincido contigo ???

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(@Anónimo)
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@boticario4796

 

Ni mucho menos, por ejemplo 538 calcula la probabilidad de victoria hoy respecto a los días que faltan para el 3 de noviembre, no para mañana. Ayer, por ejemplo, explicaba que si mañana fuesen las elecciones con los números de ahora las probabilidades de Biden subirían hasta el 90%.

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Invitado
(@losareo9)
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Registrado: hace 6 años

casa de apuetsa BETFAIR.
Próximo presidente:
Ganar

Partido ganador
Ganar

Está igualado!

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 Drys
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(@drys)
Registrado: hace 5 años

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Me hace gracia que Kamala Harris se pague a 67. Eso es que ven en 1/40 opciones que Biden no llegue en condiciones a diciembre aproximadamente  ? 

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(@extremenodecc)
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Pues yo voy a apostar por Howie Hawkins que igual me forro

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(@boticario4796)
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La tendencia de momento es al estrechamiento de la holgada diferencia que había entre los dos candidatos. Veremos a ver en qué queda. Yo cada vez veo las cosas con más preocupación. Si a principios de agosto era muy optimista, ahora tengo muchas reservas. Habrá que cruzar los dedos

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 Drys
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(@drys)
Registrado: hace 5 años

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Yo es que creo que esa diferencia que estaba saliendo a principios de agosto "no era normal" y estaban sobreestimando muchos factores favorables a Biden. Si se dieran esos resultados, hubiere sido la mayor diferencia desde Reagan, y podrían caer del lado Demócrata hasta estados como Alaska.
El tiempo dirá, pero era esperable ahora mismo una reacción favorable a Trump que llevase a una vuelta a un escenario más "promedio", aunque aún lo veo lejos de la reelección.

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(@analista)
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Poco a poco vamos asumiendo que la posibilidad de que Trump revalide está ahí. 

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(@boticario4796)
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Recordemos que Obama ganó a Romney en 2012 por 3.9 puntos y el colegio electoral quedó 332-206

Clinton ganó a Trump por 2.1 puntos y el colegio electoral quedó 306-232 en favor del perdedor.

Sólo hubo 1.8 ptos de diferencia entre las 2 elecciones

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(@Anónimo)
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@boticario4796

En 2016 Zanahorio ganó 3 Estados por 80.000 votos en total.

 

A día de hoy puede perder hasta Florida. 

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(@extremenodecc)
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@gatoacostado5 Jajajaja Zanahorio, me meo ???

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(@patreon_25849618)
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La encuestadora trafalgar esta dando a trump victoria en michigan, wisconsin y en minnesota da un empate.
No lo veo tan hecho para biden como se vende en todos los sitios.

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 Drys
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(@drys)
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La encuestadora Trafalgar parece que es tan fiable como el CIS a día de hoy. Si resulta que acierta es porque hay algo que las otras no estaban teniendo en cuenta, pero no porque ellos sí lo tuviesen.

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(@patreon_25849618)
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Pues viendo como acertaron con wisconsin por poner un ejemplo las encuestadoras mucha gracia me hace cuando ganó trump:
https://projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast/wisconsin/
¿me fio de las que quieres tu que daban algunas 5 o 9 puntos?

O si quieres mirar en la wikipedia de 7 a 12 puntos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Statewide_opinion_polling_for_the_2016_United_States_presidential_election#Wisconsin

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(@patreon_25849618)
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Por cierto fue la encuestadora que acertó que trump ganaría en pennsilvania y michigan en 2016:
https://ballotpedia.org/Trafalgar_Group
¿quien mas que trafalgar dijo que trump ganaría en michigan?
https://projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast/michigan/

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 Drys
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(@drys)
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Evidentemente cuando estás más escorado que nadie a la derecha y ganan los republicanos contra todo pronóstico vas a tener tú razón y el resto no. Eso no implica que vaya a pasar siempre, se supone que las otras encuestadoras van a corregir los sesgos que hayan detectado anteriormente.
No digo que no vaya a pasar, pero me fío más de 10 encuestadoras que dan una victoria estrecha pero clara a Biden que una sola que dé sospechosamente por la mínima a Trump en los estados clave. Lo mismo aplica para aquellas que les dan victorias por un 10% y cosas así a Biden.
También tienes a Rassmusen, que es una encuestadora de bastante más calidad y que les prevé un empate técnico.
En mi opinión, la clave de la victoria demócrata estará en Florida, y veo posible que pierdan Wisconsin y Pennsylvania a día de hoy, pero todos los analistas políticos, hasta la campaña del partido Republicano, no ha programado apenas actos en Míchigan, mientras que sí en Minnesota o Nevada por ejemplo, lo que me hace intuir que las elecciones anteriores fueron una rareza y que difícilmente estará en juego de esta vez.

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@drys la campaña de Trump creo que ha dejado de comprar anuncios en Pensilvania

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(@extremenodecc)
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Yo solo me pasaba por aquí a recordar que los Republicanos llevan 28 años sin ganar el voto popular. Ahhh y que en Utah la cosa puede estar igualada después de que Evan McMullin (que consiguió un 20% en las presidenciales en ese mismo estado) haya dado su apoyo a Biden.

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(@lizard_king)
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@extremenodecc No, la última vez fue hace 16 años. En 2004 (reelección de George W. Bush), los republicanos ganaron el voto popular.

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(@extremenodecc)
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@lizard_king jejeje, es cierto Bush ganó el voto popular a Kerry, pero me di cuenta después de poner el comentario y no se como se edita ?

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(@patreon_25139443)
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https://twitter.com/PpollingNumbers/status/1300791926736793601
Ventaja de 5 puntos para Trump en Ohio. Y quien gana en Ohio, suele ganar las elecciones...

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(@boticario4796)
Registrado: hace 5 años

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No creo que Ohio sea el mejor indicador en estas elecciones (es cierto lo que dices, pero las cosas han cambiado un poco a nivel sociológico en EEUU)

No digo que Trump no pueda ganar, ni mucho menos, pero si que si lo hace no será por Ohio, ya que este es un estado cada vez más derechista (como en general todo el cinturón de óxido, con la diferencia de que Ohio no era demócrata en el pasado sino neutral, por lo que está casi fuera del alcance de los demócratas)

Ya quedó más a la derecha que estados tradicionalmente Republicanos como Georgia en 2016.

Yo doy casi por perdido Ohio para los demócratas, igual que doy por perdido Virginia para los republicanos.

Este año el termómetro no será Ohio, sino Pennsylvania, Míchigan, Wisconsin, Arizona, Florida y Carolina del Norte. Estos 6 estados serán los que decidan las elecciones.

Personalmente pienso, que tanto gane como pierda Trump las elecciones, al final de la noche tendrá al 99% seguro Ohio en sus manos

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(@extremenodecc)
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@granAnalista @boticario4796 en el caso de que Trump gane Ohio, que es casi seguro, siempre nos quedará Florida y el condado de Vigo en Indiana

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