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Portugal (17ago): bajada del Bloco y subidón de Chega que se acerca al sorpasso

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(@electomania)
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Sondeo de Intercampus para generales en Portugal, publicado hace unas horas:

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(@patreon_38820858)
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Muy fuerte el gobierno

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(@todoforos1)
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Es lo que ocurre cuando realizas una excelente gestión, tanto económica como sanitaria.

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(@neoproyecto)
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El PS sigue fuerte, con su política moderada y tecnócrata, lejos de los extremismos y del exceso ideológico.

El sistema electoral y la carencia de votos hace que no haya espacio para tantas derechas. El PSD y CDS deben volver a su política de alianzas, integrando a IL, salvo en Lisboa y Oporto.

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 Drys
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(@drys)
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Vaya cambios más grandes y más raros.
Supongo que se deberán a reponderaciones de algunos partidos, porque Chega estaba un poco baja últimamente.

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(@bocker4)
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No soy un experto en política portuguesa pero no tengo la menor idea de como pueden haber estos canvios tan bruscos. ¿Alguien que conozca el contexto portugués nos puede ayudar a entender que está pasando?

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Tampoco son cambios tan desorbitados, puesto que la encuesta es mensual. En Alemania, con una estabilidad tremenda y con periodicidad semanal, hay cambios de 1 y de 2 puntos.

En mi opinión en esta encuesta Intercampus "corrige" excesos de la de julio, es decir, en aquella ocasión infló mucho al Bloco e incluso pudo infravalorar a Chega.

En julio Bloco estaba en otras encuestas entre 7% y 8,5% pero Intercampus los puso en el 10,4%.

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(@bocker4)
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Vale, eso tiene mas sentido porque la verdad que no entendia un trasvalse tan grande de votos entre el bloco y la chega.

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(@elessar)
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Iñigo Errejón: "Un escrache es una forma de protesta puntual que visibiliza una problemática social y da voz a quien no la tiene. El acoso a Pablo Iglesias e Irene Montero es persecución ideológica intolerable. Dificil no pensar las consecuencias que tendría si fuesen otros".

El caradura este diciendo que hay esraches buenos y escraches malos. Qué cruz, por qué no puede haber gente en la "izquierda" sin doble vara como Anguita...cuántos votaríamos a aquella IU de los 90 hoy aun por descarte, estoy seguro, frente a esta gente.

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(@patreon_38820858)
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Es que son millenials y comunistas. El.coctel es brutal.

Están absolutamente en ma fase religiosa su concepto no esta en lo bueno y malo, sino en la virtud y el pecado. En esas coordenadas la vida es mucho más facil.

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(@neoproyecto)
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No tienen las agallas de honestidad de reconocer que se equivocaron, que el acoso a la vida privada y familiar es INADMISIBLE. Y que lo de jarabe de palo fue un error.
Al no saber rectificar hacen este tipo de patéticas justificaciones cara a la galería de sus adeptos.
Existen muchas formas legales y democráticas de protestar que no tienen porqué afectar a los familiares, incluidos niños pequeños o personas enfermas, de los políticos.

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(@patreon_38820858)
Registrado: hace 5 años

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@neoproyecto

Creo que es aún más grave, no es que no quieran desdecirse, es que quieren seguir usando la técnica a conveniencia.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Podría ser, dada la catadura moral de muchos de ellos.

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(@sara-mantilla)
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Es probable que no hubieras votado a Anguita. Igual que te ocurre ahora, te hubieran convencido de las miles de incoherencias de las que le acusaban entonces (que por desgracia mucha gente creyó, algunas yo incluido).

Algunos políticos son como las buenas películas, con el paso del tiempo se hacen de culto.

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(@elessar)
Registrado: hace 7 años

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Bueno, no lo creo porque mira que me convenció Podemos en su momento...Anguita tenía esa coherencia inicial podemita pero no por ser nuevo o por decir cosas rompedoras sino por su manera de ser y comportarse en política.

Claro que, como bien dices, mediáticamente la situación era otra.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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@elessar Aunque sea un detalle menor, Anguita siguió viviendo como antes de ser político, como un profesor más.

Otros tardaron pocos meses en dejar su pisito de Vallecas, tras haber presumido en cientos de ocasiones de ser parte del pueblo, para irse a vivir a un casoplón con piscina, 2000 metros cuadrados y casa de invitados.

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(@sara-mantilla)
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Desde mi punto de vista, el Podemos inicial era pura incoherencia y populismo (en el mal sentido). Anguita nunca fue eso.

Pero eso es lo de menos. Cuando se hizo más conocido, le acribillaron. Y precisamente atacaban sus "incoherencias" ideológicas. Eran otros tiempos, pero cambiando las distancias culturales de la época, se parecen mucho a los ataques que ciertos políticos reciben ahora, sobre todo por parte de la derecha (y de un PSOE que le venía bien ese ataque). ¿Un comunista que no vive bajo un puente como debería?

Dentro de unos años, verás a otros diciendo la mierda de políticos de izquierdas que tienen, mientras alaban la "coherencia" que tenía Errejón.

Siempre se repite.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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@sara-mantilla Con frecuencia desde los ámbitos próximos a Podemos se cae en un victimismo no sólo exagerado sino abiertamente irreal.

A Iglesias no se le critica por la casa sino por la incoherencia de su discurso. Tira de hemeroteca y verás la de veces que usó el tema de la vivienda para criticar a otros. O la de veces que presumía de ser un chico de barrio. Qué poco le duró aquello.

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(@boticario4796)
Registrado: hace 5 años

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No es un cara dura ??????

Dice lo mismo que yo pienso. Una cosa es lo puntual y otra cosa es un acoso indiscriminado y continuo por motivos ideológicos (el objetivo es que se marche del pueblo, no que no se derogue tal o cual ley o se apruebe tal o cual otra)

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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@boticario4796 O sea que tu si defiendes que si está Irene sola en casa con los tres crios puedan ir a insultarlos, acosarlos y amenazarles, siempre y cuando la intención no sea echarlos de la casa.... ¡Entendido!

¿Tanto cuesta aceptar que en democracia hay canales para protestar y manifestarse sin acosar ni involucrar a niños y demás familiares de políticos?

Con lo sencillo que es...

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(@boticario4796)
Registrado: hace 5 años

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De forma puntual. Un día, no me parece algo muy grave. Yo no lo haría, pero entiendo que se pueda convocar con objetivos de protesta de cara a la labor legislativa o ejecutiva de la persona en cuestión

Lo que ya me parece el colmo es el acoso continuado, pues hace mucho que dejó de ser una protesta y se ha convertido en un linchamiento público

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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@boticario4796 ¿Un día? pero un día para cada organización que quiera convocar el escrache-acoso, un día para cada acosador, un día para cada motivo...

No entiendo bien tu propuesta. Entonces si está Irene sola en casa, con los tres niños, uno de ellos con 40 de fiebre... se puede hacer un escrache pero siempre y cuando los asistentes sean su primera vez que van. ¿Quien se encarga de apuntarlos?

Repito, es todo muuuuucho más sencillo y democrático. Canalicemos las manifestaciones sin acosar a las familias ni a las vidas privadas. Y si hay que tragarse lo de jarabe democrático, se traga....

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(@todoforos1)
Registrado: hace 5 años

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Parece que no queremos entender como razona esta gentuza.
Si los otros fusilan son crímenes intolerables, si lo hacen ellos la cumplida venganza del pueblo oprimido.
Si los otros roban algo escandaloso que debe acabar en prisión, si lo hacen ellos una forma de armarse contra el poder capitalista.
Si los otros practican la violencia una muestra de la intolerancia fascista, si lo hacen ellos el pueblo que se defiende.
Y así siempre.

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(@Maverick_93)
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A Abascal le han llegado hasta hacer muñecos con su cara que han colgado públicamente. No recuerdo haber visto a un solo mugroso condenándolo. De hecho se descojonaron de las AGRESIONES a Vox en la campaña vasca.

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(@meteo)
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GO CHEGA GO, casi la 3 fuerza!.

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(@mateotit3)
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Mamma Mia,socialismo y sindicalistas chupando del dinero del estado y de la gente de bien en todos los países

hay que privatizarlo todo y prohibir a la BANDA DE VAGABUNDOS que hay en el parlamento

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(@patreon_25139443)
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Registrado: hace 5 años

https://www.elconfidencial.com/economia/2020-08-18/deuda-publica-rompiendo-maximos-junio-alza_2717288/

La deuda pública española esta llegando a unos niveles insostenibles
Llegados a este punto, hay 2 opciones

-Se declara el estado en bancarrota, como le ha sucedido a España 13 veces en su historia. Se hace liquidación y se reparten activos y pasivos. Es la más traumática de todas las opciones. España pasa a concurso de acredeedores, y se rompe definitivamente

-Se pide formalmente un rescate a Europa, que debe ser dada la magnitud del agujero ecónomico, de no menos de 500.000 millones. Recortes masivos en educación y sanidad. Bajada de pensiones y recorte y eliminación de muchos funcionarios. Situación económica de postguerra. En caso de que Europa se niegue a hacer el rescate, por no tener el dinero o bien porque no le da la gana de dar mas dinero, se pasa al punto, declaración de bancarrota

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Si UP se mantiene en el gobierno se comerá un marrón de dimensiones imprevisibles.

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(@patreon_38820858)
Registrado: hace 5 años

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@patreon_25139443

🙁 la verdad que da miedo pensar en algo así

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(@juanasenjovera)
Registrado: hace 5 años

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Sinceramente, ya dejando a parte los demás aspecto, Vox económicamente hablando de su programa electoral puede que si se escogiera la segunda opción podría hacer crecer más rápido la economía española que los demás partidos, basándome en si tuviéramos que volver a la crisis que tuvimos en la postguerra

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(@boticario4796)
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Registrado: hace 5 años

Aquí se podría hablar de EEUU? Es que quiero comentar una cosa, pero no sé muy bien donde meterla para que lo lea la gente.

No me aclaro bien con lo del foro. ¿Yo puedo abrir una entrada?

Pero cuando quiero comentar algo que no es muy extenso o una percepción personal ¿Da lugar a abrirla?

No sé, estoy muy perdido, y no sé dónde comenta la gente ahora de temas generales ??‍♂️??‍♂️??‍♂️

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

Illustrious Member
Respuestas: 11569

@boticario4796 Estamos todos un poco igual, ya le iremos cogiendo el truco a esto.

En mi opinión si el comentario puede generar debate es mejor abrirlo en el foro. 

Si es un mero comentario lo intento "meter" en la entrada que menos distorsione. Igual no es esa la idea, pero así actúo yo.

Por ejemplo ayer quise comunicar que Nueva Zelanda retrasaba las elecciones, antes de que EM abriera una entrada al respecto, y como era solo aportar esa información sin esperar debate alguno, lo añadí en una entrada de política internacional, aunque no era de ese país.

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Respuestas: 5780
Registered
(@ran-viva)
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Registrado: hace 7 años

A Livre parece que ya lo podemos dar por difunto.

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