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Portugal (Eurosondagem Nov): subida del PSD, Chega y los partidos a la izquierda del PS

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(@arkansino)
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(@elessar)
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Vamos a decir ninis, que me aburro:

Cs:
Ni rojos ni azules
Ni exhumados ni exhumadores
Ni corruptos ni populistas

VOX:
Ni progres ni comunistas
Ni cobardes ni veletas
"Es el peor gobierno en 80 años [...] Ni lapsus ni leches"

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(@patreon_36242825)
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(@mikel_montoia)
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A raíz del comentario de @57949 con el meme de "ni machismo ni feminismo, igualdad", yo creo sinceramente que debería de dejar de ser un meme.

Sería más lógico que Cs volviera a esta posición en vez de decir que son feministas liberales. Cs no cree que el patriarcado como institución siga vigente ni que las mujeres deban de ser liberadas de él (piensan que ya fue abolido, así que obviamente no van a luchar por la liberación de las mujeres de una institución que piensan que ya ha sido abolida), y en mi opinión estas dos posiciones no son compatibles con el feminismo liberal.

Hay feministas que consideran positivo que la presión social para autoidentificarse como feminista fuerce a colectivos como Cs que no lo son a decir que sí lo son, pero personalmente yo creo que solo genera confusión sobre qué es el feminismo. Preferiría que Cs volviera al discurso del igualitarismo no-feminista.

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(@elessar)
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A mí me parece mas oportuno no ir repartiendo carnets de comunista, patriota, derechista o feminista, porque no estamos en ciencias exactas, estamos en ciencias sociales (y la politología es la que es menos ciencia, comparada con la Historia, la Antropología o la Economía).

Tienes a comunistas diciendo, que, según Marx, el patriarcado se lo cargó el capitalismo cuando se liberalizó la fuerza de trabajo femenina. Y luego tienes a autodenominadas feministas liberales en lo económico desligando completamente la causa de la desigualdad entre géneros de la de clase. Cada uno a su bola. De locos.

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(@mikel_montoia)
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A ver, no estoy repartiendo carnets. ni siquiera formo parte del feminismo por más que esté de acuerdo en general con él y apoye las causas feministas.

Pero sí creo que las palabras tienen que significar algo, y que que ahora el feminismo se defina como "ideología que defiende la igualdad entre hombres y mujeres" y Cs se identifique como tal, sería tan lógico como definir el comunismo como "ideología que defiende la igualdad entre empresarios y trabajadores" y que Cs se identificara como tal porque en teoría dicen que están a favor de la igualdad entre esos dos colectivos.

La realidad es que en la práctica tanto ser feminista como ser comunista es mucho más que eso, no es solo defender la igualdad, sino tener la convicción de que la única forma de logar dicha igualdad es llevar a cambio reformas sistémicas para abolir los sistemas sociopolíticos en los que vivimos (el patriarcado en el caso del feminismo, el capitalismo en el caso del comunismo, ambos en el caso de los diversos movimientos feministas anticapitalistas).

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(@elessar)
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¿Pero qué comunismo? ¿El soviético, el yugoslavo, el chino o el francés? A mí hablar de conceptos así unívocamente...

No creo que exista un feminismo, ni un liberalismo, ni un capitalismo. Es complejo, jeje.

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(@mikel_montoia)
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Qué más da? Cs no encaja con ninguna rama del comunismo, te pongas como te pongas, es más que obvio xD

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Invitado
(@Orlandoo-V4)
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Tú habrás estudiado historia, no?
Tú sabes que pasó en la Revolución francésa, no?
Tenían exactamente la misma idea, cargarse el viejo régimen para instaurar su utopía y eso llevó a que por quitar viejas cosas, aunque fueran muchas malas, a otras peores, al terror, al totalitarismo.
No hay peor ideología que la de “cambiar un sistema” o “derribarlo” porque en realidad no hay ese sistema más que como un esquema mental en la cabeza de quien lo critica. Al final, siempre que triunfan esas ideas pasa lo mismo, que la sociedad se vuelve una contra otra generando violencia, odio y en última instancia, la distopia.

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(@mikel_montoia)
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I R R E L E V A N T E

Lee mi respuesta a tu último comentario, anda...

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Invitado
(@Orlandoo-V4)
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no es irrelevante porque en tu comentario no aceptas el feminismo liberal de Ciudadanos, y lo reduces al feminismo colectivista

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(@mikel_montoia)
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Debate paralelo:

"Entonces por qué llamarlo feminismo en vez de igualitarismo??? Si entiendes la igualdad de género desde los individuos, y no desde los colectivos (hombres y mujeres), claramente no eres feminista.

Lo que dices es tan absurdo como decir que la ideología de Cs es el comunismo liberal, defendiendo la igualdad de clase desde los individuos en vez de desde los colectivos."

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Invitado
(@Orlandoo-V4)
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El patriarcado es un término pseudo científico.
La izquierda en general sigue postulados filosóficos disparatados, en origen desde tiempos inmemoriales que modernamente fueron resucitados por las filosofías germanas antiliberales, en especial el hegelianismo.
Esa es su base filosófica claramente absurda y llena de términos y nombres contrarios al más básico sentido comun. El marxismo es su hijo predilecto y la socialdemocracia su nieto, pero todas con una mala genética.

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(@mikel_montoia)
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Totalmente irrelevante lo que dices para esta conversación. No estoy argumentando que el patriarcado exista o siga vigente, sino que en mi opinión el luchar por la abolición del patriarcado y la liberación de la mujer es una idea a la que el feminismo está tan inherentemente ligado como el comunismo a la idea de luchar por la abolición del capitalismo y la liberación del proletariado.

Más allá de eso hay una diversidad de pensamiento enorme tanto en el comunismo como en el feminismo, pero en mi opinión estas dos ideas son inherentes a todas sus corrientes. Todos los movimientos de liberación luchan por la liberación de un grupo y la abolición del sistema que los oprime.

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Invitado
(@Orlandoo-V4)
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Si es relevante, porque existen diferentes feminismos.
Del que tú comentas es precisamente uno concreto, pero el feminismo ni siquiera necesita de sistemas opresores, eso es el feminismo colectivista o de izquierdas, mientras que el que defiende Ciudadanos es un feminismo liberal, que entiende la igualdad desde los individuos, no desde colectivos.

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(@mikel_montoia)
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Entonces por qué llamarlo feminismo en vez de igualitarismo??? Si entiendes la igualdad de género desde los individuos, y no desde los colectivos (hombres y mujeres), claramente no eres feminista.

Lo que dices es tan absurdo como decir que la ideología de Cs es el comunismo liberal, defendiendo la igualdad de clase desde los individuos en vez de desde los colectivos.

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Invitado
(@Orlandoo-V4)
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Estas muy errado y siento decírtelo así.
Léete el feminismo de primera ola, o el originario del siglo XIX ese era un feminismo liberal. Y por supuesto que se le puede llamar feminismo, no es igualitarismo eso es otro termino más amplio que abarca más cosas.

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(@mikel_montoia)
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La idea de abolir el patriarcado ha sido fundamental para el feminismo desde el propio nacimiento del feminismo liberal en el siglo XIX...

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(@valandildeandunie)
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Hasta la próxima y la verdad como siempre sale a la luz. Hablemos un poco de Strom Thurmond, senador por Carolina del Sur que en sus tiempos de demócrata era un segregacionista de cuidado pero cuando cambió de partido:

Fue el primer senador del sur en los tiempos modernos, en nombrar a un afroamericano para su personal. Apoyó la extensión de 1982 de la Voting Rights Act Derechos Electorales y votó a favor para declarar un día festivo en honor a Martin Luther King Jr. Todo lo cual llevó al director de la NAACP de Carolina del Sur a comentar:

"No nos importa lo que hizo el senador en los años 40 y 50 pero cómo nos representa".

Ahora ya sabes porqué los demócratas tratan de dar la cantinela a los republicanos acerca del senador Thurmond.

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(@barry)
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Thurmond se pasó al GOP en el 64, precisamente cuando los demócratas pasan de ser un partido racista a apoyar los derechos civiles.

El GOP aprovecho ese momento para ganarse a los blancos sureños.

Hoy en estados como Alabama o Mississippi el voto es una cuestión puramente racial. Los blancos votan gop, los negros votan dem

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(@valandildeandunie)
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La Cámara aprobó el proyecto de ley después de 70 días de audiencias públicas y testimonios en una votación de 290-130.

El proyecto de ley recibió 152 votos a favor de los demócratas, o el 60 por ciento de su partido,

y 138 votos de los republicanos, o el 78 por ciento de su partido.

Estos porcentajes incluyen cuatro categorías de voto: "sí", "no", "presente" y "no votante".

En el Senado, el proyecto de ley enfrentó una oposición fuerte y organizada de los demócratas del sur. Senadores influyentes como Richard Russell, Strom Thurmond (que pronto se cambiaría al Partido Republicano), Robert Byrd, William Fulbright y Sam Ervin se unieron para lanzar un obstruccionismo que duró 57 días.

Después de que se hicieron algunos cambios al proyecto de ley y terminó el obstruccionismo, fue aprobado por el Senado con una votación de 73 a 27. Alrededor del 82 por ciento de los republicanos en el Senado votaron a favor del proyecto de ley, al igual que el 69 por ciento de los demócratas.

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(@barry)
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No te enteras.

El deep south era un feudo demócrata desde la guerra civil, por razones obvias.

Cuando los demócratas norteños empiezan a rechazar el racismo de los demócratas sureños (tiempos de Truman), los demócratas sureños comienzan a migrar progresivamente al GOP.

Por eso el sur pasa de ser un feudo demócrata a ser un feudo republicano.

Hoy en día, los demócratas no pintan nada en el deep south. Sólo los negros votan demócrata. Si miras la legislatura estatal de Alabama, los demócratas son una pequeña minoría y son todos negros. Ya no queda ni uno blanco.

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(@Gato Acostado)
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Anda, que resulta que el confidente del USPS que los subseres de la carcunda tenían como el gran héroe que iba a destapar el gran fraude reconoce que ha mentido y que tuvo presiones de terceros para hacerlos.

https://twitter.com/OversightDems/status/1326289047933816836

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(@calragz)
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Gatito, qué mal te sienta la noche.

A dormir que esos “subseres” que tanto te atormentan te van a comer la colita.

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Invitado
(@Gato Acostado)
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Si comerme la colita es lo que hacen siempre  ? 

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