Los polos opuestos se retroalimentan por eso la subida de los partidos ideologicamente fuertes, el centro moderado y descafeinado está muerto
El gobierno sueco no entiende que el problema no es la migración laboral, sino mantener a los migrantes no productivos a través de subsidios estatales que pagan los contribuyentes.
Son sus políticas las que están generado el continuo ascenso de la extrema derecha en Suecia
La izquierda ha desconectado con el voto trabajador, sus problemas y preocupaciones. El nuevo votante de izquierda es un perfil universitario progre, si es mayor con una base marxista solida, si es joven muy preocupado de la agenda neo comunista(anti fascismos, ecologismo, feminazismo, multiculturalismo).
En cualquier caso necesitan ideologizar el voto, de ahi la potenciación de todos los puntos alternativos y diferenciadores, puesto que ya no conectan con el voto trabajador.
Incluso sociedades fuertemente progresista como las escandinavas comienzan a dar claras señales de cansancio para el proyecto de la izquierda multicultural.
No obstante, tienen un suelo fuerte, muy ideologizado y agresivo. De dudosa implicación democrática(a diferencia de la generación de sus padres). Dispuesto a tragar con cualquier cosa de su bloque, una nueva izquierda que recuerda aquella vieja izquierda que siempre estuvo dispuesta a una equidistancia tramposa y colaboracionista con la Union Sovietica.
DEL TRESPERSENT AL SINQUANTAPERSENT
Promedio de últimas encuestas sobre Catalonia. Los secesionistas no llegan, aunque están muy cerca.
Que pena, otro partido de izquierdas que sucumbe antes las políticas uktrarwaccionarias de la extrema derecha.
Bien por la Izquierda y pro Los Verdes
Si ajá, eso fue lo que pasó...
Como la extrema derecha sueca tiene un gran poder económico, mediático, político y social... Logró hacer cambiar de postura al partido socialdemócrata...
El partido socialdemocrata no cambió su postura al observar una realidad social que ya no se podía seguir ocultando, no... Cambio de postura porque la extrema derecha se lo pidió!
Un día no muy lejano la izquierda española adoptará la tesis de Vox, pero ya será demasiado tarde. Ojalá que los trabajadores suecos no se dejen engañar por los socialdemócratas y voten al único partido que siempre les ha defendido: Demócratas Suecos.
Éso de q los ultras suben es relativo, a principios de 2020 superaban el 25% en muchos sondeos.
De todas formas hay q ver el perfil bien del partido xq metemos a todos en el mismo saco. Al igual q en la izquierda no es lo mismo Siryza q el KKE, tampoco es lo mismo el FN q los reaccionarios de vox.
Hay q ver que posición tienen respecto al libre mercado, sobre la UE, derechos Civiles etc. Pedir un mayor control de la inmigración no conlleva automáticamente a ser nazis al estilo de amanecer dorado o capillitas medievales como Vox o el Pis polaco.
Al final lo importante es:
1. Política económica destructiva contra la clase trabajadora como Vox?
2. Promueven la privatización de servicios públicos?
3. Derechos Civiles? Van con la Biblia debajo del brazo como Vox?
4. Europa neoliberal anti Patria? Globalización.
es interesante lo que dices. El punto de inflexión de la derecha alternativa es su política económica en elngran debate de nuestro tiempo globalozación si o no.
Es una cuestión de prioridades a la hora de votar. Por ejemplo creo que la derecha tradicional para un obrero es más perjudicial que algunos de los determinados partidos ultras.
Es peor para un obrero la victoria de Macron/o republicanos franceses o el FN? es peor la derecha tradicional, q es la tiene como objetivo destruir el sistema del bienestar y servicios públicos. Destruir cualquier atisbo de protección social.
Q problema tiene q el FN? q enfrenta trabajadores nativos contra los inmigrantes. Deja la lucha de clases a un lado por la raza. Pero quien te va subir la edad de jubilación, te va limitar las prestaciones sociales, y va liquidar el sistema de bienestar son los partidos liberales no el FN.
Trabajadores somos todos, x tanto la solución no es perseguir al inmigrante sino poner los cauces legales para que el empresario no prefiera explotar la mano de obra extranjera en detrimento de los trabajadores nativos.
En términos económicos tiran más bien de proteccionismo, pero en cuestión de derechos sociales son más bien conservadores (muy conservadores). Pero vamos, yo tampoco soy experto en el tema, igual alguien puede arrojar más luz.
Estoy observando ultimamente un dato curioso, con el tema de las mascarillas, que tienen la estampación de la bandera española, pues bien todos sabemos que la derecha y especialmente Vox, se han hecho representantes de ella, el tema que me ha llamado la atencion es que muchisimos emigrantes la llevan puesta especialmente Marroquies y Sudamericanos
Los socialdemócratas suecos intentando parecerse a sus homólogos daneses, ¿qué puede salir mal?
Pues en Dinamarca consiguieron el gobierno y desinflaron a la oposición.
No les salió nada mal.
Creo que ser independentista y estar a favor de la inmigración es de hipócritas, porque quieren crear nuevas fronteras para su etnoestado cuando la tendencia mundial es que se están eliminando fronteras para favorecer la libre circulación de personas. ¿En qué quedamos?
¿No se puede ser otro estado dentro de Schengen? O fuera de Schengen pero con acuerdos migratorios con otros países.
También tiene tela que para ti cualquier estado independiente sea un etnoestado.
No se, independencia no significa autarquia total de una etnia como tu insinúas.
Teniendo en cuenta de que la mayoría de los movimientos independentistas poseen un fuerte carácter identitario que excluye a todo aquel que no sea de una etnia o de una cultura, entiendo que querrán crear un nuevo estado independiente creando nuevas fronteras con la idea de preservar su cultura o su etnia, por lo que luego no sería muy coherente que luego se abran las fronteras en pro de la inmigración para que ésta se difumine. Ya estamos dentro del espacio Schengen, no creo que se necesiten más fronteras que vigilar.
Tu tesis inicial es errónea ya que un movimiento independentista no es necesariamente etnicista y ni siquiera hay un patrón que marque que sean más etnicistas que los movimientos unionistas. Por tanto, las conclusiones no tienen una base argumentativa sólida.
Lo del etnoestado ni idea de donde lo has sacado. Ni Junts ni ERC ni CuP han dicho nunca nada que pudiera ser interpretado en esta linea. Además Junts y ERC son europeístas convencidos, lo que no es para nada contradictorio.
España ( para no ir más lejos) bien que es y quiere seguir siendo un Estado independiente, y en cambio está y quiere proseguir en la UE y no va camino de ser un etnoestado. Y lo mismo Portugal, y Francia y tantos otros. ¿Alguna contradicción en estos ejemplos? Si no la hay, ¿ por qué debería haberla en el caso de Catalunya?
Que repercusión puede tener esta estrategia Socialdemocrata? La primera es que Izquierda rompa con ellos y no se abstenga como ahora.
En ese caso habría un bloqueo de la situación... que podría terminar en gran coalición.
¿Se prestarían los Moderados a una gran coalición sabiendo que las encuestas les son favorables y que en las siguientes elecciones podrían gobernarn ellos (o, al menos, dar su apoyo a DS)? A mí me cuesta verlo, si la Izquierda hace lo que propones tendrían al gobierno agonizando, una gran coalición sólo serviría para darle oxígenos a los Socialdemócratas.
Al revés, una gran coalición a quien daría alas es a Democratas Suecos.
Pero esa no es la cuestión, sino ¿qué otra alternativa habría?
Pues convocar elecciones, supongo, y a los Socialdemócratas les podría servir para tirar de victimismo y decir que ha sido la Izquierda la que ha echado abajo el gobierno aliándose con la derecha, lo mismo hasta le podría servir para recuperar votantes que se han fugado a ese partido.
La colaboración entre Socialdemócratas y Moderados no es algo nuevo. Hace un tiempo los primeros gobernaron con el apoyo de los segundos. Y en las últimas elecciones no se pudo llegar a ese acuerdo por la igualdad entre los bloques y porque Moderados coqueteó con Demócratas Suecos.
https://www.huffingtonpost.es/entry/caja-b-podemos-archivada_es_5f92ae1ec5b66d4a0dbe3f81
Hola voxianos!
Causa archivada contra Podemos sobre la financiación… Ya van 15… Suma y sigue.
parece que el proyecto cultural da sintómas de agotamiento en su tierra prometida.
Aprobará el PP la prórroga del EdA?
https://www.huffingtonpost.es/entry/caja-b-podemos-archivada_es_5f92ae1ec5b66d4a0dbe3f81
Hola voxianos!
Causa archivada contra Podemos sobre la financiación… Ya van 15… Suma y sigue.
No lo sé, pero creo que el gobierno debe tener amarrados, esta vez sí, los votos de PNV y ERC.
Siguiendo la estela de los socialdemócratas daneses. Parece que el buenismo ha llegado a su fin en muchos países y esto es algo que se extenderá por toda Europa.
«La inmigración laboral descontrolada tira por el suelo los salarios suecos, saquea nuestro bienestar, explota la mano de obra extranjera y contribuye al financiamiento del crimen organizado»
No nos podemos quedar con los brazos cruzados. Hay que actuar de alguna manera. Yo ya expliqué mi plan: derrocar todas esas dictaduras y comenzar una recivilización por parte de Europa de estos países para consolidar democracias, economías que se sostengan, una industria del siglo XXI.... En resumidas cuentas una inversión billonaria con el objetivo de parar la inmigración descontrolada en el origen.
Una segunda colonización con buenas intenciones.
No veo otra solución.
O eso, o posturas xenófobas. Europa eligirá lo segundo.
Si. Pero esta vez se va a civilizar y derrocar dictaduras. No a expoliar. Si, sería vulnerar la soberanía de estos países y en parte.... Quizás no lo más ético. Pero a larga seria muy positivo para Europa y África.
Pero tranquilo, no ocurrirá (es una utopía más).
amos a ver que la intención de civilizar ya estaba en la vez anterior al menos en la teoria.
Esto es peligrosamente etnocentristas y muchos europeos y africanos murieron en las guerras de independencia para esto.
Creo que se puede ayudar-no bajo nombre colonial- a aquellos paises que lo pidan. El resto tiend derecho a escribir su historia, pero la responsabilidad de asumir las consecuencias.
Tu lo ha dicho, en la teoría. Pero Europa no estaba capacitada para ello. Se que es eurocentrista y etnocentrista, pero a la larga sería beneficioso para los dos continentes.
Yo lo que pido es intervenir políticamente esas dictaduras para democratizar y civilizar esos países. En los países democráticos, que son minoría, se les ayudaría con el fondo europeo para que el país avance.
La cosas es que las consecuencias las pagamos nosotros y en parte también es nuestra responsabilidad (por la parte que toca a Europa, me refiero a la colonización).
Solucionemos sus problemas.
Vale, vamos a pasar por alto las cuestiones morales de la propuesta.
Sabes el coste que podria tener "civilizar" a estandares europeos un pais como Marruecos? Inadumible en estos tiempos y todo el continente? inasumible en cualquier tiempo.
Creo que es hora de que Africa sea mayor de edad, quieren ser indepes y tienen derecho. Ser independiente implica derechos y deberes, debemos exigirles que asuman sus deberes como estados libres e iguales.
Ellos deben solucionar sus problemas, no nosotros. Nincabe toda Africa en Europa, ni Europa puede volver a Africa.
No me refería a países como Marruecos.
A Marruecos lo que debemos hacer es cerrar la frontera a cal y canto.
Me refería a los países subsaharianos mayoritariamente. Si arreglamos los problemas allí, Marruecos o Turquía no podrán extronisonar a Europa.
Y yo creo que no son mayores de edad y por eso necesitan nuestra ayuda.
Qué barbaridad, una segunda colonización? No crees que ya tuvieron bastante la primera vez?
Barbaridad si se mira desde la perspectiva del siglo XIX-XX. Europa está capacitada ahora si para civilizar esos países.
Y bueno, la otra opción es que las políticas anti inmigración se extiendan por todo el continente.
Pero por qué crees por una parte, que esos países no están civilizados y por otra, que somos los más adecuados para "civilizarlos".
Es exáctamente el mismo argumento imperialista de siempre, cuál crees que era la excusa que puso Europa para colonizar África en el S XIX?
Es una visión tremendamente eurocentrista la tuya, además de tremendamente ignorante y muy racista.
De verdad, yo creo que os quedáis solo con la palabra colonización. No me explico bien.
Me quedo con las palabras colonización y recivilización.
Partes de la base de que África no está civilizada y de que la civilización europea es superior a la africana y por tanto es nuestro deber implantarla allí.
Entiendo lo que quieres decir. Hay que ayudar a que África salga del agujero negro en el que la metimos los europeos. Pero no creo que la forma correcta sea pretendiendo importar nuestra cultura y valores.
Y así es.
África no está civilizada, la civilización europea es superior (esto no es ser racista, sino realista) a la africana y por tanto es nuestro deber implantarla allí.
Lo que propones nos conduciría a una guerra, no sé si eres consciente, además, ¿qué autoridad tiene la UE para derrocar a gobiernos dictatoriales si dentro de sus propias fronteras hay estados donde la democracia más que brillar parpadea?
Luego está el tema de "civilizar", ¿en base a los principios de quién? porque no hay una visión unánime y cada cual tendrá su idea de lo que es "civilizar". Eso sin contar con que es el argumento manido que esgrimía el colonialismo europeo en África para justificar sus acciones, parece mentira que en la fecha en la que estamos alguien pueda plantear de nuevo algo así.
Es evidentemente como explico arriba, una utopía e irrealizable. En el caso de que se produciera, seguramente surgirán contradicciones, errores y muchos problemas.
Estamos en el siglo XXI, no tiene porqué producirse los mismos errores que en los dos siglos anteriores.
Creo que el problema está en los medios y en el término, pero el objetivo sería muy enriquecedor para los dos continentes
Lo que propones no llega a segunda colonización, como dice el otro
Se queda en invasión de Iraq y Afganistán, y apoyo a golpes de estado en cualquier parte
Todo un éxito! Vuelve Aznar!
No todos los países están preparados o quieren democracia.
Es mejor que en Europa deportemos por millones y cerremos fronteras.
Nunca ha salido bien intervenir en los asuntos de otros y siempre se nos acaba acusando de todos sus males.
https://www.huffingtonpost.es/entry/caja-b-podemos-archivada_es_5f92ae1ec5b66d4a0dbe3f81
Hola voxianos!
Causa archivada contra Podemos sobre la financiación… Ya van 15… Suma y sigue.
Creo que sigue abierta la pieza de Neurona
Por cierto podemos asume que la denuncia por acoso sexual contra Calvente era falsa...sois el 0.00001% que vergüenza
Suecia nos enseña que lo auténticamente peligroso de la extrema derecha no es que llegue a gobernar, sino que contamine el discurso de los demás.
igual es que determinados problemas existen y son más reales que la cascada de problemas de laboratorio que sacáis todas las temporadas
Lo bueno de VOX es que es demasiado "Cañí" como para que contamine el discurso de la izquierda
Suecia nos enseña que lo auténticamente útil de la "extrema" derecha no es que llegue a gobernar, sino que sus ideas sean aceptadas por los demás.
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
![](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 16 16"%3E%3Cpath fill="none" stroke="%23a7a7a7" stroke-linecap="round" stroke-linejoin="round" stroke-width="1.5" d="m11.25 4.75l-6.5 6.5m0-6.5l6.5 6.5"/%3E%3C/svg%3E%0A)