La encuesta de
Una pena por Casado, otro país que parece perder.
Muy curioso, justo cuando parecía que se habían estancado en una diferencia pequeña pero trascendental.
De todos modos, me espero a ver qué dice Neo de esta encuestadora antes de sacar conclusiones precipitadas, no vaya a ser el Invymark británico ?
Pues echando un ojo rápido a Wikipedia, esta encuestadora parece de las que menos ventaja otorgaba a los Conservadores, al menos en encuestas recientes, y no parece raro que ahora haya sido la primera en dar empate a los dos principales partidos. Como siempre, tocará esperar a ver si esa tendencia es confirmada por otros sondeos.
En un principio esta encuesta me pareció "rara" puesto que el total sumaba 96%, luego lo corrigieron incorporando el 2% de UKIP, pero aún así se quedaban en el 98%.
Luego viendo las tripas he comprobado que la mayoría de los porcentajes rondan decimales de 3 o 4 décimas, lo que hace que se redondeen al entero anterior y al sumarlos no lleguen al 100%.
Opinium es uno de los barómetros de más prestigio de RU, si bien también es cierto que es de los que menos ventajas daban a los tories habitualmente. Por ejemplo hay una encuesta de YouGov de solo 2 días antes que daba a los Conservadores una ventaja de 7 puntos. Y un día antes se publicó la de Redfield & Wilton Strategies con una ventaja tory de 5 puntos. Es bueno tener una visión más global.
Eso no quita que esta encuesta sea trascendental, por eso abrí un foro en EF sobre ella, porque es la primera que pronostica empate en muchísimo tiempo.
Lo que suponía entonces. Una encuesta "buena" pero con un cierto sesgo de que los Tories están bajos probablemente.
Graciñas (también a @17767 ).
Teniendo en cuenta cómo funciona el sistema electoral británico de poco les iba a servir a los verdes ser tercera fuerza en voto, porque el resultado quedaría bastante invisiblizado ya que sacarían muy pocos escaños (más teniendo en cuenta que se están moviendo en porcentajes bastante bajos del 4%-5%) y el SNP seguirían sacando una burrada más aunque en voto quedase bastante por detrás.
Sólo quedan unos 4 años para las siguientes elecciones.
ADVERTENCIA:
Como sabéis, hace días os indicamos que el objetivo de hacer caso a vuestras peticiones de crear un foro e interconectarlo con la web era ordenar los debates.
Después de un par de días de 'orden' en el sistema de comentarios, hemos detectado que de nuevo hay muchos usuarios que se saltan la norma y van a la última entrada a escribir sobre temas para nada relacionados, haciendo caso omiso al foro, habilitado para tal efecto.
Solo adelantaros que en unos 10-15 días habrá un rediseño de la portada que impedirá en gran medida seguir con esa mecánica de "comentar en la última entrada", y en paraleleo a la nueva portada comenzaremos un borrado masivo de todos los comentarios no relacionados con las entradas.
No habrá preaviso, simplemente comentario que veamos en lugar incorrecto, comentario que se borrará junto a todas sus respuestas.
Tenéis 2 semanas para acostumbraros, luego que nadie lamente las consecuencias.
Me parece bien la medida, sobre todo porque es concisa y a partir de ahora está claro a lo que tenemos que atenernos, que ya estamos todos avisados desde hace mucho tiempo. 2 Semanas de aclimatación.
Perfecto... yo entiendo que necesitéis unos días para reorganizar la web y el foro, pero el borrado lo iba haciendo sobre la marcha... Avisados estamos todos desde hace tiempo ... y luego se os acumula el trabajo...
Pues yo no estoy de acuerdo ???
Los debates han de ser flexibles, si salen temas de otros temas, es inevitable que se hable de otras cosas.
Depende, y las entradas seguirán siendo flexibles hasta cierto punto, además hay un foro creado para eso mísmo.
Pero hay que comprender que se intente separar la paja y el trigo. A veces en las entradas no se habla nada del tema, sino de otras cosas como usuarios haciendo campaña y pegando 24 mil noticias sobre VOX o sobre Iglesias.
Se va a ganar en la calidad del debate, creo yo, y yo no tiro balones fuera, yo muchas veces me desvío muchísimo, como todos, pero mira, hay que saber adaptarse para que todos ganemos a la larga.
Pero eso se solucionaría abriendo dos foros:
- Copy-Paste de Podemos.
- Soflamas de Vox.
Y luego el resto podría funcionar normal.?
Pues fíjate que ahí radica el porqué de esta medida. No te parece que últimamente más que de costumbre las entradas se han convertido en Anti-Ayusos y pro-monárquicos?
Yo por eso comprendo a Electomanía, o eso se para o esto se convierte en mítines constantes.
Si no estoy en contra del orden, solo que creo que exigir demasiado orden va en contra de la agilidad y actualidad que debe tener EM, en mi opinión.
A mi me da igual dónde comentar, pero sigo viendo muy encorsetado tener que abrir un foro para cualquier cosa, por muy nimia que sea, cuando no hay entrada al respecto.
Por ejemplo hoy ha habido un triple referendum en Liechtenstein. ¿Donde lo comento? Aqui no puedo. ¿Abro un foro medio perdido para un tema que no va a generar ningún debate? al final posiblemente no lo escriba y así es como se pierde contenido.
Pero insisto, estoy a favor de que haya un orden. Y me cansan muchísimo los copy-paste y demás soflamas, por supuesto.
Por eso intentaremos que el rediseño de la web supla esos problemas, a ver si lo conseguimos...
Y os animo por ello. Pero no encorsetéis demasiado, el equilibrio suele ser la mejor solución.
Gracias.
Vaya comentario tan servil. Sólo te ha faltado ofrecerte tú mismo a hacerles el trabajo.
A mí no me gusta mucho el nuevo sistema, pero supongo que tengo que acatar ?
Es que se pierde fluidez en el debate, porque hay veces que unos temas derivan en otros, y entonces igual ya se acaba generando que se hable de otra cosa.
Es muy complicado ceñirse a un tema concreto, yo soy muy disperso.
Además, en las entradas luego es mucho más fácil que los otros usuarios vean los mensajes.
Yo hay muchas veces que me he abstenido de poner cosas que quería debido a la nueva norma
Por cierto: ¿Puedo hacer una encuesta en EF sobre este asunto? O va contra las normas?
No se trata de que en un hilo se acabe discutiendo sobre otro tema, o derive en aspectos colaterales. Eso es inevitable.
Se trata de impedir que se abran hilos nuevos, uno tras otro, que nada tienen que ver con el tema. Ese es el problema.
La norma es sencilla y facilitará el debate. Quien quiera abrir un tema diferente le basta con abrir una nueva conversación en el foro.
Entiendo la necesidad de que la web tenga y siga un orden.
Pero no entiendo cómo hacerlo. Para comentar cualquier cosa que no tenga entrada hay que abrir un foro nuevo, lo cual cuando la noticia o el comentario genera intereés y debate es perfecto, pero qué pasa si es un dato simplemente informativo del que no se espera debate alguno?
Yo me he quedado sin aportar información puntual de algún suceso (elección de nuevos líderes en el Partido Conservador australiano y en el LibDem británico o recuento del Territorio Norte australiano) porque no le veo envergadura para abrir un foro pero tampoco había ninguna entrada al respecto.
Se podría tener una entrada abierta con diversos temas de actualidad y que se renueve periódicamente. Allí podrían volcarse todos estos comentarios que no tienen entrada pero que tampoco son generadores de un Foro.
En mi opinión se trata de combinar orden con agilidad y actualidad. Tener un sistema excesivamente encorsetado limita lo demás.
Habrá que acatarlo. Pero no lo comparto. Básicamente bajará el ritmo de interacciones en la web al limitar los comentarios a las 4 ó 5 entradas diarias.
El Foro está bien para determinados debates que se prolongan en el tiempo. Como podría ser Covid, presupuestos y demás. Pero desde mi punto de vista lo único q hacéis es frenar la actualidad.
Yo sigo viendo más prácticos el blog y el Foro para temas extensos. Pero bueno, es cuestión de ver con el tiempo. Yo creo q bajará las interacciones de la web.
Una cosa es abrir todos los días 20 temas sobre la tarjeta SIM del móvil o la reforma de la sede de Podemos, y otros lanzar un par de temas en cada entrada.
Pensándolo bien no es malo del todo porque, hace que electomania elija bien los temas para que haya debate.
Seria contraproducente que se pongan noticias que no le interese a nadie porque quedaría un tablón vacío de comentarios.
Lo siento, pero ese modelo no me gusta.
Y mira que lo he intentado.
Cuando ya me aburra demasiado tener que pensar donde colocar un comentario, simplemente dejaré de comentar y listos.
Ehhhh un momento. Entonces este comentario de electomsnia deberían borrárselo ellos mismos porque no tiene que ver con el tema de la entrada. ??
Una pregunta ya que sale el tema:
Si, por ejemplo, en una entrada de la web donde se habla de la evolución del covid19 en américa latina, pongo una recopilación con los datos de la Xunta sobre la evolución de la enfermedad en Galicia... ¿está relacionado (enfermedad) o es suficientemente distinto como para tener que colocarlo en otro lugar (pues hablaría de otro lugar no relacionado)?
Muchas.
Teniendo en cuenta que media América Latina procede de Galicia yo creo que se te puede dar por válido...
(perdón por el mal chiste)
No nos compliquemos, que es muy sencillo.
Se trata de evitar que se use una entrada para comentar cosas que no tienen NADA que ver, que es lo que nos entropece ahora.
Todo será más simple llegado el momento, solo se trata de irse acostumbrando.
Saludos.
Esto es un poco como las leyes suntarias en la Edad Media y sociedades antiguas. Su reiteración demuestra su ineficacia y una corriente de resistencia
Ya se han cansado los british del primer ministro fake que eligieron hace nada?
Les va a durar menos que Chiquilicuatre a nosotros...
Johnson has sido un desastre.
Izquierda 48%
Derecha 40%
Centro 6%
Reino Unido no está ni de lejos tan escorado a la derecha como comúnmente se creé (igual que Estados Unidos), pero el sistema electoral hace estragos...
Por otro lado la derecha anglosajona desde 2016 se ha vuelto especialmente extremista e histriónica, y justo ha coincidido con un momento en el que está en el poder en ambos países, así que puedo entenderlo.
Libdem ni si quiera es de centro....
Es republicano y federalista, muy progresista en temas de derechos civiles y ecologista... Incluso defiende algunas politucias sociales que podría defender los Laboristas... Es de centro, centro-izquierda (Aunque se diga que es de centro-izquierda le añadiría un centro antes jajaja), muy parecido a Trudeau, pero con el matiz que les acerca a los Laboristas y les aleja de los conservadores del republicanismo, federalismo y Europeísmo....
No tiene nada que ver con el FDP (Que es más neoliberal que Merkel y no quiere pactar con los verdes o incluso recibió los votos de AfD) o que el Cs de Rivera....
Además, no solo tiene juventudes, si no que tiene organización de mujeres, de británicos en el extranjero y de LGTBQ, y no olvidemos que es la unión del Partido Liberal (centro, progresista y republicano) y Partido Social Demócrata (socialdemocracia reformista)
Están alejados de los conservadores en temas de inmigración, política de género, política LGTB, derechos civiles, medio ambiente, política social, servicios públicos, modelo territorial, jefatura de estado, reformas constitucionales, regeneración democrática, reforma del sistema político.... Es muy probable que apoyarán a los Laboristas (Si estos los necesitaran, claro), sobre todo ahora que los lidera Keir Stemer (Más moderado en las formas y más popular que Corbyn)
Wikipedia en español:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Liberal_Dem%C3%B3cratas_(Reino_Unido)
Wikipedia en inglés:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Liberal_Democrats_(UK)
En los 2 se define como de centro-izquierda....
Para mí el FDP y Cs son centroderecha, a los LibDem los consideraría centro socioliberal.
A veces se asocia el socioliberalismo más con el centroizquierda que con el centro, pero yo veo un matiz distinto entre el centro socioliberal y el centroizquierda socioliberal.
Por ejemplo, el partido socioliberal danés Radikale Venstre o el italiano +Eu son fácilmente encasillables en el centroizquierda. Los LibDem... no tanto.
Uno de los muchos problemas de ubicar un partido en el eje izquierda-derecha es en qué basarse. No es lo mismo lo que prometen que lo que luego realizan cuando gobiernan. Y LibDem sólo ha gobernado con Cameron y con muy pocas diferencias entre ellos.
Otra cuestión importante es el tiempo. La ubicación debe ser lo más actual posible y no remontarse a décadas atrás, puesto que los partidos, al igual que sus líderes, cambian. Y si no que se lo digan a los Rep y Dem norteamericanos jeje....
Por un lado te olvidas del 2% de UKIP. Y por otro has tenido que hacer esta valoración cogiendo la mejor encuesta para la izquierda en muuuuuucho tiempo.
No hay que irse muy lejos, vamos 3 dias antes que esta encuesta, para ver la de YouGov:
- Izquierda: 47%
- Derecha: 46%
- Centro: 6%
Y si nos remontamos a las elecciones de hace pocos meses:
- Izquierda: 40,2%
- Derecha: 44,4%
- Centro: 11,9%
Ya, no estaba intentando decir que la izquierda supera claramente a la derecha en Reino Unido (aunque entiendo que se pudiera entender que eso es lo que estoy diciendo teniendo en cuenta que es lo que dice la encuesta de la entrada en concreto si agrupas por bloques).
Lo que trataba de decir es que Reino Unido no está especialmente escorado a la derecha, de hecho lo está menos que la Unión Europea en su conjunto. Sin embargo creo que es la percepción que se tiene del país. Hay muchos países del entorno bastante más escorados a la derecha (Francia, Bélgica, Países Bajos, incluso Alemania después del efecto bandera de Merkel) que no tienen la reputación derechista que tiene el Reino Unido.
En mi opinión la percepción de la tendencia de un país no se establece en función de encuestas cambiantes sino de parámetros más estables y relacionados directamente con las elecciones.
Así por ejemplo en la percepción del RU pesa mucho que desde la Segunda Guerra Mundial hayan tenido 11 Primeros Ministros conservadores frente a 6 Laboristas (dos de ellos, Blair y Brown de la tercera vía moderada). O que los tres últimos Primeros Ministros hayan sido todos conservadores. O que los conservadores lleven gobernando más de 10 años.
Desde que llegó Churcill al poder los británicos han tenido 50 años un PM conservador y 30 años un PM laborista.
Aún así tampoco creo que se tenga una percepción tan derechista del RU, al menos yo no la tengo ni la percibo en líneas generales.
Elecciones 2019
Izquierda: 35,4%
Labour, Green, Sin Féin
Centro izquierda: 16,8%
Libdem, SNP, SDLP, Alliance, Playd Cimur
Derecha: 43,9%
Conservative, UUP
Extrema derecha: 0,9%
DUP, UKIP
El Brexit Party se queda fuera
El Reino Unido tiene los días contados... Y me alegro de ello....
Ya va siendo hora de que se divida ese tumor, que se convierta en una república, se disuelva la cámara de los Lores, que se cambie el sistema electoral y se modernicen sus instituciones.
Cuando disuelvan la cámara de los Lores española avísame, no me quiero perder el espectáculo.
Hombre, tenemos el Senado que es un cementerio de elefantes jajajaja (Cazados por el Rey ?? ?)
Pero no es igual ni se parece a la cámara de los Lores.
Estoy a favor de que se elimine el Senado, creo que ni cambiando su elección y sus competencias tendría ya sentido.
Me vale con que disuelvan jefatura de estado, policía, ejército y judicatura heredadas de una dictadura militar.
Que se convierta en república.
Y por supuesto que se divida ese tumor, jeje.
Equisde, que gobierne el pueblo y en vez de Parlamento los debates nacionales los hacemos a través de Electomania jajaja que gobierne la administración !!!
Más que disolver la jefatura del estado habría que cambiarla, salvo que te nos hayas vuelto anarquista.
Los verdes han llegado a estar en el 6% en las encuestas nacionales hace semanas... Están entre el 3% (Su último resultado) y el 5% (Casi en doble)... La verdad es que Libdem es de los mejores partidos liberales de Europa, y me gustan los Laboristas... Si fuera británico no sé si estaría con los verdes o en los Laboristas, en las juventudes y en momentum, la corriente interna más progresista, aunque la verdad es que la idea de escorar al Libdem más hacia la izquierda es muy tentadora, y me permitirá estar en un tercer partido, más abierto y transversal que además quiere reformar el sistema político (Y tiene posibilidades, no como los verdes DE MOMENTO)...
Más duda aún si fuera Escocés (Entraría en las quinielas también el SNP, que defenderos mi tierra y pondría en jaque la unidad de la nación y con ella del sistema británico...)... Si fuera Irlandés... Alliance me gusta más todavía que Libdem, pero soy fan del Sinn Féin ?....
PD. Lo siento mucho por poner tantos puntos suspensivos en mis comentarios jajajaja no puedo evitarlo...
El incendio de Huelva lleva ya arrasadas más de 10.000 hectáreas. Pero no pasa nada, la consejera de la Junta dice que tiene poco valor ecológico y el presidente de la Junta que son simples eucaliptos...
Ya te lo pedí esta mañana, puedes ponernos el texto completo de ambas declaraciones. Perdona que no me fie mucho de ciertas y habituales expresiones sacadas de contexto.
Con el sistema electoral que tienen en Reino Unido estaría bien poder ver cómo se traducen estos porcentajes a escaños porque...
Me extraña que con la carnicería que ha preparado Johnson en Reino Unido no baje aún más.
Seguro que hay alguno que dirá:
Con tal de ver la cara que se les queda a los progres a ver si gana un ticket Johnson-Farage, el segundo en el superministerio Exteriores-Defensa
Aunque echen a todos los pescadores españoles de sus aguas?
Aunque se devalúe la libra a un tercio del valor y no venga ni un turista?
Aunque instalen armas nucleares tácticas en Gibraltar para atacar la Costa del Sol (ya sin ingleses)?
Por ver la cara que se le queda a los progres ....
Jajaja ... Creo que me he colado en las rendijas normativas. Esto vale?
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