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Nueva disputa en el gobierno: el recibo de la luz

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(@josesalver)
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Registrado: hace 9 años

El asunto empezó a colear hace varios días, y se encendió aún más cuando algunos desde Compromís y Más Madrid echaron en cara a Pablo Iglesias que cuando estaba en la oposición reclamaba regulaciones públicas del precio de la luz, pero ahora que está en el gobierno, calla.

Lo cierto es que el precio de la luz se fija básicamente según un mercado de oferta y demanda que depende precisamente de eso, de las fluctuaciones propias de un mercado. Por eso, en estos días de inclemencias meteorológicas y calefacciones funcionando a pleno rendimiento, la mecánica empuja los precios al alza. En concreto, la cifra mágica que se ha barajado es una subida repentina de un 27%.

Ayer el famoso 27% se convirtió en Trending Topic en Twitter, y la incomodidad de los miembros morados del gobierno se vio incrementada por los reproches de los antiguos socios de Iglesias (Baldoví, Errejón) hasta que han acabado por hacer saltar las costuras. Como muchas veces en estos casos, es Pablo Echenique quien hace públicas las disensiones:

El escrito de Echenique tiene que ver con las diferentes posturas en el seno del gobierno, y es una forma clara de exponerlas de manera implícita ante la opinión pública. Se exhibe el acuerdo de gobierno para exigir que se cumpla en los términos en que Unidas Podemos entiende que debe hacerse, que son muy diferentes a los defendidos por los ministros económicos, alineados del lado del PSOE.

La posibilidad de controlar precios directa o indirectamente, y de volver a tener una gran eléctrica de titularidad pública como fue Endesa, está en el trasfondo que piden los morados. Por el lado opuesto, la negativa a profundizar en esta vía de la vicepresidenta cuarta del gobierno, Teresa Ribera, es un nuevo motivo de fricción.

En los próximo días la polémica puede ir a más o encauzarse. Todo dependerá de la posición pública y sobre todo privada que sobre ella adopten Pablo Iglesias y Pedro Sánchez.

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124 respuestas
Respuestas: 2021
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(@petitcitoyen)
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Registrado: hace 9 años

UP debería llevar al Congreso una propuesta de ley para regular las tarifas de la luz, aunque sea sin el apoyo del PSOE, porque, por lo que se ve en redes sociales, parece que sería una medida que contaría con el apoyo de toda la oposición en bloque.

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(@hispano)
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Registrado: hace 4 años

los pijo progres y los giliprogres no saben nada mas que hacer el ridiculo!!!!! y se los puedo probarselos!!!!

vaya maricomplejines!!!

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 Dei_
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(@deivid)
Registrado: hace 6 años

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Eso es un presidente con dos cojones.

Y no como Abascal que es un micropicha que solo sabe pedir al ejército que de golpes de estado para él asi poder conseguir lo que es incapaz de ganar en las urnas..
Un cagon

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(@hispano)
Registrado: hace 4 años

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don Santiago Abascal Conde tiene mas huevos que el Sanchez traidor y asesino de españoles!!!!!

don Santiago es el unico que tiene tantos cojones como el presidente general don FRANCISCO FRANCO BAMONDE!!!!

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(@polysher)
Registrado: hace 6 años

Estimable Member
Respuestas: 114

Solo uno? ? 

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(@hispano)
Registrado: hace 4 años

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acaso tu le viste los huevos al presidente FRANCO??????

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(@polysher)
Registrado: hace 6 años

Estimable Member
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Llamalo por su nombre, dictador. Y no se los vi pero con su voz me basta para saber que era un castrati

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 Dei_
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(@deivid)
Registrado: hace 6 años

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Respuestas: 1654

Pero si dicen que era un homosexual tapado. Y que además era impotente.

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(@hispano)
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Registrado: hace 4 años

echemierda dimite de una vez!!!! condenado!!!!

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Respuestas: 2003
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(@elaisiem)
Noble Member
Registrado: hace 5 años

Nos engañan como quieren...
1. Quién pagó las centrales hidroeléctricas, las centrales nucleares???
2. Quién subvenciona los campos fotovoltaicos y los molinos de viento?

Los primeros deben funcionar como concesión, siendo el estado quien marque el precio final dando a la concesionaria un % como beneficio fiscal.
En los segundos el precio debe basarse en horquillas ligadas directamente al coste de producción y transporte.

Lo demás es una estafa ... permitida por privatizar PATRIMONIO PÚBLICO.

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Respuestas: 260
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(@hispano)
Reputable Member
Registrado: hace 4 años

viva don Santiago Abascal Conde!!!!! lider suprem de VOX!!!!

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8 respuestas
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(@karl)
Registrado: hace 4 años

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Respuestas: 2173

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Respuestas: 11569

Te acabo de denunciar al PACMA, ya verás las consecuencias.

?

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(@hispano)
Registrado: hace 4 años

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mejor denuncia mis cojones

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

Illustrious Member
Respuestas: 11569

Esas bolitas las llamas cojones? besitos.

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(@hispano)
Registrado: hace 4 años

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besitos en mis cojones???? eso es de maricones!!!!

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Respuestas: 11569

Y? Yo soy maricón, y la única diferencia entre tu y yo es que yo lo se y lo acepto encantado y tu no jajaja....

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(@hispano)
Registrado: hace 4 años

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otro comunista de mierda??????

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(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

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Cualquier día entra así al congreso, ya tenemos al ñu y falta el águila imperial

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(@hectormagno3)
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Registrado: hace 7 años

Supongo que algunos defensores y votantes de Podemos e IU sentirán alguna vergüenza al comprobar que los adalides del bien y la justicia no sólo no han podido bajar la factura de la luz sino que son protagonistas de una de las subidas más exageradas de la democracia. Yo, supongo.

Otros, muy pocos, valorarán la posibilidad de dejar el discurso maniqueo de buenos y malos. Ni Rajoy era tan malo cuando se subía el 10%, ni el coletas es tan bueno con el 27%.

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Respuestas: 2173
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(@karl)
Noble Member
Registrado: hace 4 años

El tema de la tarifa eléctrica tiene que ser regulado antes de que acabe la legislatura.

No valen excusas como la de no tener 100 diputados o la pandemia que puede ser la excusa futura.

Lo malo es que cada vez se va acumulando más faena...

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(@hispano)
Reputable Member
Registrado: hace 4 años

el 99 % de los americanos AMA a don DONALD TRUMP!!!! el campeon que a derrotado a los pijo progres financiados por Soros

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Invitado
(@Gato Acostado)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 2469

Derrotado? Pero si está a un paso de que vaya a la cárcel, y suerte si no es condenado a muerte.

Por cierto, aprende a escribir.

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(@hispano)
Registrado: hace 4 años

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trump nunca ha sido derrotado, ni sera derrotado porque el es el guerrero designado para librar una batalla de sol a sol contra la izquierda corrupta!!!!!!

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 Dei_
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(@deivid)
Registrado: hace 6 años

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Respuestas: 1654

El 1% de este foro es un friki

(Aunque aveces sobrepasa el 1%)

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(@hispano)
Registrado: hace 4 años

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Respuestas: 260

hay mas patriotas que comunistas en este mundo!!!!!

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Respuestas: 5633
 Duke
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(@duke)
Illustrious Member
Registrado: hace 5 años

Bien, bien.

Necesitamos una eléctrica de titularidad pública.

Y ahora es más fácil ya que se cuentan con los 52 diputados de VOX para poder nacionalizar una eléctrica o la intervención estatal para regular los precios de las privadas.

Me gusta el nuevo VOX.

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4 respuestas
(@hectormagno3)
Registrado: hace 7 años

Honorable Member
Respuestas: 681

Facha, es normal que te gusten.

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 Duke
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(@duke)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 5633

Por lo que te he leído también contamos con los borjamaris.

¡Bienvenido camarada!

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(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

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 ? 

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(@petitcitoyen)
Registrado: hace 9 años

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Respuestas: 2021

Tanto tiempo escuchando que el PSOE se estaba podemizando y los que se han podemizado han sido los de la oposición, en tiempo record además.

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Respuestas: 1462
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(@manupeg)
Noble Member
Registrado: hace 4 años

Echenique se pica mucho no? Cae en todas las polémicas que se hacen trending topic.
La reforma eléctrica, de la que no se sabe nada, es de esas cosas que más tiempo llevan y de las más importantes.
Dicho esto me parece bien que la oposición apriete en esto, algo útil en lo que aprietan  ? 

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(@petitcitoyen)
Registrado: hace 9 años

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Respuestas: 2021

El problema es que aprietan sólo para intentar hacer daño, porque si el gobierno saca una ley para intentar solucionar el problema, seguro que se opondrán frontalmente sea lo que sea. Vamos, que no hay una voluntad real de afrontar el problema, simplemente es un arma arrojadiza más.

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 Duke
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(@duke)
Registrado: hace 5 años

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Pero en cambio, no veo mal que presionen Baldoví o Errejón.

Los otros ya sabemos de que van, pero estos, es su obligación.

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(@petitcitoyen)
Registrado: hace 9 años

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Respuestas: 2021

Sin duda, no vale callar en estos momentos. Pero el cinismo de algunos que parece que se han vuelto marxista-leninistas de la noche a la mañana es de escándalo.

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(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

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ya bueno yo lo veo desde el punto de vista que se den aire. Luego ya sabemos que pasará jejejeje

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(@arkansino)
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Registrado: hace 5 años

La (ex) senadora republicana de Georgia Kelly Loeffler ha aceptado su derrota y ha llamado al senador electo rev. Raphael Warnock para felicitarlo.

En privado, Loeffler ha dicho que 'hacer política con Donald Trump ha sido la peor experiencia de su vida'.

https://www.telemundoatlanta.com/noticias/elecciones_2020/kelly-loeffler-acepta-derrota-y-concede-la-segunda-vuelta-del-senado-a-raphael-warnock/article_b6e5f82a-51bb-11eb-865d-537fb03acb68.html

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(@neoproyecto)
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Registrado: hace 8 años

¿Y como se crea una empresa pública de generación de electricidad? ¿expropiando una de las privadas existentes? ¿Construyendo el estado centrales nuevas? ¿Con qué dinero?

Habrá que buscar un sistema que limite beneficios tan desorbitados en un servicio esencial como la electricidad. Pero lo de crear una empresa publica es un engañabobos, puro populismo.

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28 respuestas
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(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

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Respuestas: 1462

Quizá una intermedia que el Estado tenga participación y algún poder de decisión. Al final gran parte de la estructura de generación eléctrica pasada (nucleares) y futura (Fondos europeos) viene de nuestros impuestos en gran parte
No puede ser que aquí tito Floren gane cuando no consumimos porque la vendemos fuera y gane cuando consumimos porque suben los precios

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Respuestas: 11569

Las pequeñas inciden poco en el precio y las grandes son imposibles de comprar por el gobierno, ni siquiera una participación que le permita el control.

No sé como lo harían, a veces se prometen cosas (y me refiero a todos los partidos, no a este caso concreto) sin detallar mucho cómo se haría.

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(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

Noble Member
Respuestas: 1462

A corto plazo estas cosas son complicadas y no se pueden planificar así. Puedes fijar precios, bajar IVA, pero siendo sensatos eso es muy populista y es un parche en todo caso.

La reforma debe ir a largo plazo, si se está metiendo dinero público en la reforma de generación eléctrica, el Estado debe tener su participación. Yo creo que ciertas cosas deben estar reguladas y no dejarlas a la avaricia del mercado.

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Customer
(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

Illustrious Member
Respuestas: 11569

Pues al final irán a por los parches porque yo no veo de dónde pueden sacar tanto dinero para poder controlar el precio de generación desde dentro, ni siquiera a largo plazo.

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(@ran-viva)
Registrado: hace 7 años

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Respuestas: 5780

Pueden crear un consorcio e ir agrupando todas las centrales hidráulicas cuya concesión se va terminando. Ya tenemos empresa pública, generadora de electricidad ultrabarata y gratis.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

Illustrious Member
Respuestas: 11569

Las hidráulicas no controlan el precio. Y además a algunas concesiones les quedan décadas. No lo veo una solución realista ni a medio plazo.

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(@ran-viva)
Registrado: hace 7 años

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Respuestas: 5780

Tienen un poder bajo sobre control de precios pero no nulo. Hay concesiones que están caducando ya mismo.

Independientemente de lo demás, es el momento de ir recuperando esas concesiones amortizadas por completo que las eléctricas llevan años exprimiendo.

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Customer
(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

Illustrious Member
Respuestas: 11569

Imagina que si todas las hidráulicas influyen poco en el precio final cuanto menos influirán sólo aquellas centrales cuyas concesiones vayan finalizando. No conozco datos del norte pero por el sur hay algunas a las que les quedan muchos años aún.

Con esa estrategia no creo que se controle el precio. Y si se hace sería de forma infima.

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(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

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Respuestas: 1462

Realmente en ocasiones si lo han podido controlar. La rajolada de la lluvia iba por que no había agua para producir.
El problema es cuando te falla la eólica, la solar y la hidráulica al mismo o casi al mismo tiempo, que tienes que ir al gas de cogeneración.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

Illustrious Member
Respuestas: 11569

Influyen poco porque siempre que hay agua entran en el mercado junto con la nuclear. Las que encarecen el coste son las centrales de combustión.

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(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

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Si, pero por eso te digo si te falla lo demás debes ir a la combustión. Y ahí, es donde peta el precio. Por eso tener un método de almacenar (hidrógeno) controlado por el Estado te da un colchón para regular precios y que no se pasen las leyes del mercado.

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(@ran-viva)
Registrado: hace 7 años

Illustrious Member
Respuestas: 5780

Hoy las hidráulicas ya se pueden utilizar como pilas mediante pantanos reversibles.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Respuestas: 11569

Eso existe desde hace muchos años jeje...

Yo creo que todo lo relativo a lo hidráulico es poco influyente en el precio. Por ejemplo no evitaría una punta de precio en momentos como los actuales.

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(@ran-viva)
Registrado: hace 7 años

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Respuestas: 5780

Por eso pongo más abajo que la madre del cordero está en regular muy bien la creación de precios para evitar la estafa constante de las eléctricas.

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(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

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Si, en el Hierro lo usan y está muy bien pensado, pero está bastante limitado a ciertos lugares.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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El problema es que eso es a medio y largo plazo, no?

(desconozco como de avanzado van esos proyectos)

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(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

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Respuestas: 1462

2022 la primera en Vizcaya. Por eso a largo plazo jejej

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(@ran-viva)
Registrado: hace 7 años

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También se puede regular en qué momento entren en el mercado las hidráulicas (o las hipotéticas hidráulicas estatales o una reserva de ellas). Que entren junto a la nuclear está hecho a la medida de las eléctricas. El modelo actual no es palabra de Dios; es más, debe ser cambiado.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Bueno que entren en funcionamiento de las primeras tiene una clara lógica, no?

No contaminan y son más baratas, criterios que me parecen importantes.

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(@mangaware)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 235

Ninguna empresa pública genera nada ultrabarato y gratis.

De hecho dan peor servicio, más caro y necesitan de aportaciones via presupuestos.

En las empresas públicas se colocan los del partido. La mayoría sin ni siquiera ser del ramo.
Crecen en número de empleados para enchufar a familiares y amigos.

Los problemas del sistema eléctrico español se deben a las regulaciones de nuestros políticos. Qué casualmente muchos acaban de consejeros de esas empresas cercanas al poder.

Un parte muy importante de la factura son tasas e impuestos. Y son decididos por los políticos.

Se considera un servicio esencial pero luego tiene un IVA del 21%.

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Registered
(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

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Ahora es que se abre un mundo nuevo en todo esto. Por lo que la reforma hay que hacerla bien.
Por ejemplo se pretende usar el hidrógeno de vehículo para excedentes. Plantas estatales de electrolisis para producir hidrógeno (parte del dinero europeo va para esto) no las veo tan descabelladas, dejas a los productores a su aire pero tu tienes ese colchón

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Customer
(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

Illustrious Member
Respuestas: 11569

Veremos que cimientos ponen a todo lo que se avecina.

Que conste que como servicio público no rechazo en absoluto que haya una empresa pública de generación, pero me gustaría que lo explicasen más, ¿como? ¿con qué dinero?

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Registered
(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

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Ya a mi también me interesa y hay que estar muy atento a cómo se hace
. Pero suena interesante, aunque tengo mis dudas, y es una buena oportunidad para todo el país, en especial con zonas que no han sido las más desarrolladas históricamente.

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Registered
(@ran-viva)
Registrado: hace 7 años

Illustrious Member
Respuestas: 5780

La madre del cordero está en la creación de precios y ahí es donde hay que hacerlo bien. Ahora la luz está carísima en medio del invierno, con agua por un tubo y en medio de un temporal que producirá gran cantidad de energía eólica.

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Registered
(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

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Respuestas: 1462

Ya pero es que el precio está sujeto al mercado desde la última reforma. Si aumenta el consumo y algo falla en la producción subidón, supongo que la solar y la eólica puedan estar temblando ahora mismo.
Y fijar precios es nacionalizar... lío comunista. ? 

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Registered
(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

Noble Member
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Qué página más chula, seguimiento real de la generación de electricidad

https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/total/2020-12-28

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Registered
(@ran-viva)
Registrado: hace 7 años

Illustrious Member
Respuestas: 5780

¡Coño, tenemos media España consumiendo eólica y la hidráulica prácticamente apagada para conseguir subir los precios!

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Registered
(@manupeg)
Registrado: hace 4 años

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Respuestas: 1462

No sé como funcionará exactamente pero los últimos días parece que han tirado de la cogeneración... qué interesante.

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Respuestas: 4347
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(@cescbcn)
Famed Member
Registrado: hace 5 años

Que casualidad que en el momento donde la factura de la luz es más alta, el portal de clientes de Endesa esta en mantenimiento...

https://www.endesaclientes.com/login.html

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Respuestas: 5633
 Duke
Customer
(@duke)
Illustrious Member
Registrado: hace 5 años

Por cierto, muy bien Baldovi y Errejón presionando ahí.

Ya, ya se que para ellos en fácil y les puede pasar lo mismo que a Iglesias cuando no se está en el gobierno, pero para eso están, para presionar donde se necesita.

Otra cosa es leer a los regres hablando de esto. Eso ya es el descojono.

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