Lo bueno (o quizás no) de ser subdesarrollados y la periferia de la periferia en Galicia es que aquí colonos no tenemos
Al menos desde los de Borgoña medievales y los de los tiempos de Breogán
Colonos hay en todos sitios. Hasta en Murcia hay colonos vascos como yo ?
Si los tuvierais seríais probablemente más fascistas de los que críticas , ese es el problema
En realidad, en los últimos años han llegado muchos venezolanos y también brasileños y dominicanos. Perfiles mas de retornados o refugiados que inmigración economica.
Por ejemplo, la provincia de Ourense ha mantenido poblacion y evitado bajadas por ese factor
Pase lo que pase mañana, seguramente sea un mal resultado para España. Tocará unión de las fuerzas patrióticas (evidentemente no incluyo aquí a PSC o ECP).
Desde luego. Está mal llamar a gente cosas que no son. Si no son patriotas en su derecho están.
Malditos xenófobos! Ah, no éste no.
https://pbs.twimg.com/media/EuHHKA8XYAAWUpD?format=png
Tranquilo, a este Senador nadie le dirà nada. Nosotros los indys tenemos que aguantar y callar somos anormales , no sea que Évole se enfade
pasó de liberado sindical a diputado...la vuelta al curro parece que no la ha digerido bien.
Es exsenador de los comunes, yo no le he visto haciendo campaña particularmente por Illa.
Bien echado de los comunes. Pero decir gente normal no me parece xenofobo. En Madrid se puede decir que ojalá echemos a Ayuso y pongamos a gente normal y no sería xenofobo
Buen intento pero no llega a empatar los comentarios xenofobos del independentismo
Por supuesto, tiene pasta. Como Messi, catalán de pura raza, jeje.
Los colonos, maketos, paletos, moros o racaille siempre son los pobres. Como en esta viñeta publicada en un diario de BCN a principios del siglo XX.
Madre de dios. Estáis muy locos
Évole es catalán porque ha nacido en Cataluña y se siente catalán. No estas de acuerdo?
Claro que es catalán, hombre. Ha nacido aquí. Como Cuixart, hijo de murciana.
Ahora ya en serio: a muchos españoles les molesta la xenofobia... cuando va dirigida a ellos. Si es a moros, negros o chinos lo ven como algo natural.
Flash by Neo: batacazo histórico de los verdes austriacos.
Este mes en Unique Research los ecologistas de Grüne pierden 4 puntos, un diferencial que sólo se ha dado una vez en esta legislatura cuando el efecto bandera. El desgaste del gobierno es evidente puesto que ÖVP también baja 1 punto. Suben 1 punto SPÖ, Neos (que da el sorpasso a Grüne) y FPÖ (que supera su último resultado electoral).
pronóstico y variación respecto a las elecciones:
- ÖVP: 36%..... (-1,5%)
- SPÖ: 23%..... (+1,8%)
- FPÖ: 17%..... (+0,8%)
- Neos: 11%..... (+2,9%)
- Grüne: 10%..... (-3,9%)
No sabía que te presentabas en Austria, @21633. Encima, vaya subidón que has dado.
Batacazo histórico? Por favor, si en 2017 se quedaron extraparlamentarios tras la escisión de Pilz...
Respeto que le añadas sensacionalismo a tus posts para joder a Jose y los demás, pero esto es objetivamente engañoso.
Quizá no es un batacazo historico, pero es muy evidente que el gobierno le esta pasando factura a los Verdes, al estar ya entre el 9-10%, cuando en los mejores momentos de la legislatura llego a estar entre el 17-19%, y de eso no hace tanto.
Por supuesto que hay un desgaste bastante destacable. Pero hablar de un batacazo histórico es claramente muuuy tendencioso y poco objetivo, sobre todo si miramos el historial electoral reciente de dicho partido.
Claro, el problema es el historial que tienen los Verdes, un partido capaz de ganar unas presidenciales y al año siguiente no alcanzar la barrera electoral para entrar al parlamento. Si lo comparas con esto, efectivamente no es un batacazo historico, pero imaginate por ejemplo a Vox bajar en 3, 4 meses de un 17-18% a un 9%, estoy seguro que todos afirmariamos que es un batacazo historico.
Ya no se si es que no lo has pillado o que simplemente vas a por mi debido a lo de Jose.
Engañoso no ha sido, tal vez tu no has leído el contexto:
"...un diferencial que sólo se ha dado una vez en esta legislatura cuando el efecto bandera..."
Además de leerte el titular, que ha de ser breve e impactante, deberías leerte todo el texto para no acusar en falso.
Por cierto, me he tenido que hacer un excel con todas las variaciones para comprobar que es cierto lo que pongo. Fijate que engañoso soy.
PD. Y he analizado lo que dices y eso si que es engañoso y falso. Con la escisión de PILZ los Verdes bajaron mucho en las encuestas pero NUNCA 4 puntos en un mes. ¿Ahora que te decimos a ti?
FPÖ parece que se están recuperando. Pensaba que tardarían más en recuperarse.
En españa se ha comprado una idea que interesa para no ser los malos de la pelicula, que los independentistas son racistas y se sienten superiores.
Pues:
Los independentistas aceptan a toda persona que SI se quiera sentir catalana, y quiera hablar su idioma, sea blanco, negro, amarillo, cristiano, ateo, musulmán, rumano, ruso, hombre, mujer, si tu te quieres integrar, nadie indepe te apartará la mano.
Los unionistas No aceptan a toda persona que SI se quiera sentir española y quiera hablar su idioma, si es negra, amarilla, musulmana, rumana.
Ya no te digo si no quiere aprender su idioma, directamente los echarían a patadas.
los catalanes no aceptan a los que no se sienten catalanes en Cataluña, pero los españoles tampoco a los que no se sienten españoles en España.
la diferencia es que los catalanes lo hacen por tienen miedo a desaparecer su lengua y su cultura ahogadas por tanta gente venida de fuera, eso no es sentirse superior, eso es tener miedo.
Cuando se habla de colonos culturales, no se trata de considerar a esas personas inferiores, se trata de que han sido utilizadas sin su consentimiento, con un fin político de exterminio cultural.
Mi madre era colona, sin saberlo, y yo no lo soy por que no me dio la gana y hablo y me comporto como un catalan, no como un andaluz en cataluña.
como se comporta un aleman?
como se comporta un español?
como se comporta un francés?
Viviendo en plenitud en la sociedad en la que viven, si formar una sociedad paralela dentro de la primera.
Si vas a alemania, y no aprendes voluntariamente alemán, ni miras la prensa alemana, ni vas al teatro alemán, y no quieres saber nada de lo que tradicionalmente supone es la cultura alemana, vivirás en alemania y puede que te consideren aleman, pero no te comportas como un aleman.
Pero es que a lo mejor a un alemán le gusta el cine francés, leer la prensa británica, le aburren sus tradiciones pero disfruta jugando al "Among Us", etc.
Pero él se sentirá alemán con toda normalidad. Las nacionalidades no dan un comportamiento, no somos robots. No quiero un país donde la gente se comporte como "un español" y si no es un "colono".
Me parece terrible.
por favor que dices, ese alemán que le gusta el cine francés, y leer la prensa británica, no habla aleman?
Qué interés iba a tener yo en hacer a los independentistas "los malos de la peli", si he sido independentista vasco toda mi vida y en Catalunya seguramente votaría también al independentismo?
Tu post está lleno de generalizaciones ridículas que rozan esas aserciones de superioridad catalana que tú niegas que sean un problema real. Es obvio que hay mínimo decenas de miles de independentistas xenófobos. Igual que habrá decenas de miles de unionistas que no hagan lo que dices. Mírate el porqué creés a rajatabla estas generalizaciones absurdas.
Me alegro que menciones el miedo, porque creo que es importante dejar claro que la intolerancia en general viene del miedo, no del odio. Entiendo ese miedo a la pérdida de la cultura y la lengua catalana, pero eso no justifica llamar colono a nadie.
el partido catalan xenofobo, se presenta a las elecciones y no llegara al 1% de los votos, y por que su gente seguro que no se abstiene, si no, ni eso.
Teniendo en cuenta el porcentaje de vox en Murcia, decir que hay indepes fachas es generalizar excesivamente.
los marroquies en el sahara, son colonos?
los chinos en el tibet, son colonos?
los europeos en usa eran colonos?
Mi madre era de una nacionalidad que huyo de la miseria en massa a otra nacionalidad, y en vez de integrarse se mantuvo como una burbuja, eran colonos, no intencionadamente, les utilizó el gobierno como una manera de colonizar una nación rebelde, por supuesto.
y por que te sienes interpelado, he puesto en algún sitio que me refiera a ti?
Por que de hecho he visto varios mensajes de varias personas.
Arrimadas es catalana? Arrimadas en el 2017 era catalana? Albiach es catalana?
Que es ser catalán?
No me siento español, pero bueno , supongo que si me vacuna el Borrell la cosa puede cambiar
Y quien te ha dicho que te tengas que sentir español? Yo sobre todo me siento europeo pero creo en el proyecto de España. Aunque votaría un SI rotundo a la creación de unos Estados Unidos de Europa donde el proyecto España quedaría diluido.
Recuerdo el lema de Pujol. Catalán es todo el que ha nacido y vive en Cataluña
Eso es un principio fundamental para no crear ciudadanos de primera y de segunda
Igual que los que han venido a vivir y los hijos de inmigrantes marroquíes o peruanos son españoles
Eso es un principio fundamental de los derechos humanos y de la izquierda.
Quién está contra esto? Vox la ultraderecha y parte del independentismo
unionismo racista en cataluña, según electomania (VOX)
independentismo racista, según electomania (FNC ) aprox. 0.3%
Unionismo racista en España, según electopanel 15.4 (vox)
Pues si no lo sois porque os cuesta tanto reconocer que un comentario xenofobo es efectivamente xenofobo?
Algunos por aquí acusan al independentismo de ser xenófobo, vamos a ver los datos.
Pues resulta que los votantes independentistas son consistentemente más receptivos a las personas recién llegadas.
Que parte del independentismo es xenofobo no hay quien lo rebata. Que buena parte es ademas hispanofobo salta a la vista. Que hay una campaña para blanquear a JxCAT salta a la vista.
Por favor todos hemos visto los twiters de muchas candidatos que van a salir elegidos por JxCAT. E incluso hemos visto las letras de cierto presidente de la Generalitat que tuvo que dejar el cargo por desobediencia civil.
hay más catalanofonos en el PSOE que hispanofobos en el independentismo. Y no me hagas poner declaraciones de dirigentes del PSOE
Para nada cuando lo ha hecho alguien de mi partido bien en este foro lo he criticado y también en el partido por cierto.
pero a esos gilipollas, les riñes un día, y al dia siguiente te olvidas de que han dicho eso representando al psoe y no lo utilizas contra ese partido cada día.
En cambio si sale un gilipollas, en un partido catalan, lo usas para siempre para definir ese partido como xenófobo y supremacista.
Pero es que los que odiamos la xenofobia, estamos de acuerdo en que en España hay xenofobia. Y en la derecha española más, como se ve ahí.
No tenemos ningún problema en reconocerlo. Para poder luchar contra ella.
El problema es que muchos de vosotros, no queréis ver la que tenéis en casa. Y lo entiendo, no queréis hacer daño a todo el movimiento independentista, pero cometéis un error.
Si hay incluso usuarios como @21441 aquí que incluso ha dejado de votar a UP por verlo demasiado xenófobo xD
Intentar convertir esto en una competición por quién tiene más xenófobos entre sus filas es ridículo. El problema es que la xenofobia al sur del Ebro es un problema más que aceptado por los movimientos progresistas al sur de este, pero en Catalunya el progresismo independentista insiste en que solo hay xenofobia en el unionismo y en grupúsculos diminutos como FNC.
Te matizo, “demasiado nacionalista” o no suficientemente antixenofobo e internacionalista” No les llamo xenófobos
Como que no lo quiero ver? Pues claro que lo veo! Pero es que vosotros hacéis una montaña de un grano de arena de forma especialmente interesada, eso es lo que me molesta.
Hay un interés político en relacionar independentismo con xenofóbia, y vosotros hacéis como si eso no existiese y los medios no exagerasen a propósito.
Para nada.
Ya lo he dicho en más de una ocasión que no es así. Y los independentistas lo habéis dejado claro muchas veces.
Pero hay una pequeña parte que sí, y os va a hacer más daño si apartáis la mirada.
No hables de derechas, que los votantes del psc son mas racistas que los de jxcat, en todas las preguntas excepto en una que estan empatados.
Quiero reconocer el papel de Esquerra Rufián z Junqueras y Tarda en defender una visión integradora del independentismo.
No todos los independentistas son xenofobos pero parece que algunos cuovergents sí
En serio estais sacando punta y conclusiones de comentarios de twitter, que es una taberna de borrachos y anónimos???
Lo que hace el aburrimiento y el buscar argumentos para apuntalar tus tesis
Yo tengo un amigo marciano( si si, he dicho mArciano, tan creible como algunas anecdotas), que dice que ha sido discriminado en Catalunya por sus origenes. Indepes y catalufos, malosssss
Una pregunts que Bat no me ha contestado
Évole ha nacido en Cataluña y se siente catalán
Pensais algunos que Évole no es catalán?
Nadie duda que Rubios sea español, aun que viva en Andorra
Nadie duda que Evole sea catalan.
Rubius ha hecho lo que casi todo el mundo haría en su lugar. No le culpo de exiliarse de este infierno fiscal.
Yo pienso que es un catalán manipulador, un periodista CATALAN con agenda política
La pregunta es si vosotros os creéis superiores a los franceses , a los marroquíes , a los sudamericanos , a los ingleses ...
Porque como tenganos que rescatar toda la mierda que habéis soltado por la boca podríamos hacer una enciclopedia
los catalanes nos sentimos inferiores a franceses, marroquies, sudamericanos, británicos, españoles, y cualquier nación que tenga su estado, su gobierno, independencia, por que ellos lo tienen y nosotros no.
Yo quisiera ser como un uruguayo, por poner un ejemplo.
Evidentemente que es catalán, pero hay ciertos personajes en Cataluña que relacionan el ser catalán, o al menos el ser un buen catalán, con el tener una ideología determinada que antes era la que encarnaba CIU. Esa misma gente, ahora opinan lo mismo de los que no siguen su cuerda, que imagino que será la de JXCAT. No sólo serán catalanes los que no voten independentista, si no que incluso los de ERC lo serán poco. Y a los de la CUP los dejan en paz porqué son pocos y no amenazan sus posiciones electorales.
No, evidentemente a Évole cualquier persona con dos dedos de frente lo considerará catalán: vive en Cataluña, se considera catalán, tiene conocimiento de la lengua catalana y además poco o mucho la usa, no muestra ningún tipo de hostilidad a lo catalán y encima es nacido en Cataluña.
Ahora bien, a una persona que no ha aprendido el catalán y que además, desea que se extinga el catalán, pues quieras que no, muchos no le consideraremos catalán, aunque podamos decir hipócritamente lo contrario. Pero vamos, no seamos hipócritas, los españoles no consideraréis español a alguien que no ha aprendido el español y que deseé que se extinga. Yo creo que es evidente. Ni tampoco un guaraní me considerará a mi guaraní si yo emigro a su pueblo y no solo no tengo la intención de integrarme mínimamente, sinó que desprecio su cultura. Y en ninguno de estos dos casos se echará el grito en el cielo.
Si, el profesor e investigador Oriol Junqueras se hace eco de un estudio curioso
Algun problema??
A ver, esto si que no me parece xenófobo en absoluto la verdad. Se puede hablar de las variaciones genéticas entre distintas poblaciones.
Este es el comentario famoso que levantó críticas. No veo que sea criticable y mucho menos xenófobo. Si los catalanes genéticamente están más cerca de franceses e italianos que de los portugueses y del resto de españoles ¿donde está el problema? Sería una anécdota fruto de la historia. Cataluña siempre ha tenido mucha relación con el corredor mediterráneo, y no sólo hacia el sur, si no también hacia el norte, hacia el Lenguadoc y Provenza.
Vamos a ver, cansa un poco esta propaganda para intentar dibujar a soberanistas catalanes y vascos como supremacistas, en base a interpretaciones retorcidas o a manipulaciones mediáticas como la que se hizo con el artículo de Torra, en el que hablaba claramente de gente catalanófoba, o sacar a relucir extemporáneamente a Sabino Arana.
El fin último de esa propaganda suele ser estigmatizar a esos movimientos políticos de unos pueblos sin estado que simplemente buscan sobrevivir culturalmente y autogobernarse con un rol de igual a igual con el resto. Hacerlo para perpetuar el dominio político y culminar la uniformización cultural. Si Portugal fuera España y tuviera un movimiento independentista fuerte también se los estigmatizaría, se harían interpretaciones retorcidas sobre X declaraciones y se magnificarían las meadas fuera de tiesto o las barbaridades mientras que se minimizarían las propias, con todo el aparato mediático. Pues esto es lo que ocurre.
No voy a enumerar mi recuerdo de voto porqué simplemente no lo recuerdo. Mientras estuve censado en Aragón recuerdo haber votado Izquierda Unida, CHA, PSOE y PAR.
Mañana votaré ERC, por eliminación. El trifachito descartado, JXCAT una nueva marca convergente pero sin categoría y que además miente con unilateralidades falsas. La CUP me parece radicalismo inútil y además de papel. Sus propuestas son happyflowers como las de la antigua ICV, y ECP los veo como la herencia de ICV, es decir, perritos falderos del PSC. Respecto al PSC, me parece la casta de siempre llamada psociovergència. Y Illa no me seduce en absoluto. Menos que Iceta. Casta pura. El PdCAT, pues la derecha guay.
Finalmente votaré Aragonés, que aunque soso me parece sensato, serio y competente. No me entusiasma, pero creo que votar Illa implica que le voten en la envestidura los del trifachito, y votar Albiach, aunque no me desagrada, pues me molesta que hable continuamente de tripartitos. Yo quiero votar a partidos que pacten, pero a partidos enteros. Mi familia no vota puesto que vive en Aragón. Pero tengo algunos tios y primos aquí pero no sé que harán.
Mi mujer votará ERC. Mi suegro, si va, que no lo sabe, votará PdCAT. Me ha sorprendido la noticia, pues aunque votante tradicional de convergència y a veces en las generales del PSC, últimamente lo veía muy rojo. Mi suegra, como dije PSC. Mi cuñado y su mujer, CUP. Mi cuñada y su marido, ERC y CUP respectivamente. Mi cuñado mayor JXCAT y su mujer CUP y sus hijos que ya tienen 18 dicen que uno CUP y otro ERC. El cuñado soltero CUP. La hermana de mi suegra, Comuns. El hermano de mi suegra ERC y su mujer PSC. Si nos vamos más lejos, primos de mi mujer, pues la verdad es que de los que tengo conocimiento JXCAT, ERC, Comuns, CUP y JXCAT.
Lo de la familia lo sé porqué mi mujer ha hecho campaña en contra de JXCAT y ha hablado con varios.
En el trabajo, sé de que uno votará PSC, otro Comuns, 2 ERC, 3 JXCAT y dos más dijeron abstenerse (hablo del 20% de la plantilla aproximadamente)
Entre mis amigos catalanes más ìntimos, 3 votos a ERC, 1 al PSC, 1 a la CUP y uno al PNC. Sí al PNC. Sabe que no sacará nada y menos en Lleida pero su voto está convencido desde antes de la campaña. 4 dicen que no votarán.
En general, detecto subida de la abstención pero no grandes cambios respecto a las últimas. Algun cambio de PSC a Comuns pero también al revés, como de Comuns a ERC o de ERC a la CUP y de la CUP a ERC.
Respecto a mi entorno incapaz de dibujar un esbozo de los resultados, aunque detecto claramente el hundimiento de C´s y una ligera bajada del PSC y de la CUP y una ligera subida de Comuns y un mantenimiento de ERC. También de JXCAT veo mantenimiento, porqué aunque coge algun voto de ERC y de la CUP también cede a otros partidos.
O sea, que son votos de gente que conozco pero ni idea de lo que pasará mañana.
Pregunta. Ante el dilema. Yo soy catalan? Creo muchos foreros no pueden responder si no saben toda la información.
Nacido en Sabadell pero con 6 años me traslade a Sevilla y con 27 años me tuve que ir a trabajar a Castilla La Mancha viviendo en Madrid. Nunca he perdido el contacto ni con Catalunya ni con la cultura catalana. Recibi una educación unionista por mis padres y catalanista por mis tios.
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
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