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Alejandro Fernández (PP) descarta una coalición con el PSC porque son "diametralmente diferentes"

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(@boticario4796)
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Yo creo que sí habrá pacto entre PP y Cs. Es la única forma de que haya un centroderecha unionista fuerte en el parlament, sobre todo ante la irrupción de VOX que va a quitar muchos votos a ambos, haciendoles perder escaños.

Igual me equivoco, pero tiene pinta de que pactarán a no ser que haya movida en Madrid entre ambos partidos, que pudiera ser

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(@Derecha Conservadora Valores y Tradiciones)
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En este caso es insignificante, el centro derecha no podrá pactar ningún gobierno. Aquí no vale el voto útil, y no es como el PP en país vasco que son una notable minoría, y se recogieron los votos de un partido que ya de por sí es minoría.

Nos vale poco o nada lo que digan desde Madrid, no nos importa.
Queremos políticos que defiendan España, que hablen catalán y que defiendan la cultura catalana como parte de la cultura Española... Eso parecía ser ciudadanos, pero vaya timo...

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(@borinotbcn)
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Ahora mismo el único partido unionista que habla catalán en el Parlament es ECP.
El PSC ya está más en un 50/50.
Al PP hace años que no le oigo hablar catalán, y a C's prácticamente nunca.

Con esto solo demostráis que el unionismo es puramente castellano, y es que esa es la realidad.

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(@Derecha Conservadora Valores y Tradiciones)
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Sí, vaya cagada...
Yo lo comenté en esta web. Me gustaría enormemente que VOX hablase Catalán en Cataluña y en la Islas Baleares, y gallego en Galicia... Se puede ser patriota español, dar el mismo discurso patriota, el mismo mensaje en los debates, pero hablando en gallego o catalán...

Ya lo dije, en los debates recomendaría a VOX utilizar el castellano para las discusiones con los demás candidatos, por un tema de estrategia, pero las propuestas y presentaciones en catalán.

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(@vicpalvil)
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Si VOX hiciera eso, sería su FINAL. Porque se convertirían en un PP 2

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(@meteo)
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y tu derecha, que haras? ejejejej, derecha es voxero, veremos

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(@vicpalvil)
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Yo creo que en Madrid no pasará nada malo entre PP y Cs, precisamente, hasta después de las Catalanas.

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 Bat
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(@bat)
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Yo estoy a favor de una gran coalición constitucionalista: PSC, PP, Cs, Comunes y Vox.

Hay que limar asperezas y centrarnos en lo que nos une.

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(@aanodino_)
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¿No habías votado alguna vez ECP?

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 Bat
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(@bat)
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Si, en sus dos primeras convocatorias en generales.

Después vi la patita y ya no.

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(@boticario4796)
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Que patita?

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 Bat
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(@bat)
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(@borinotbcn)
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hahahahahahah yo igual, les voté en 2016 que fueron las primeras elecciones en las que pude votar, y ya nunca más ?

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(@firstofmohicans)
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Y un coalición entre el franquista, Juguetón y yo mismo?

Pero por más que digan los otros veto a Terrible

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(@gaditano1812)
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No sería más fácil que se uniesen ERC-CIU? Total, no sería la primera vez (Jxsi). Incluso podéis meter a la Cup, total para lo único que valen es para investir a Convergentes.

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(@ran-viva)
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ERC + CiU = ERC

Otra cosa sería sumar a partidos existentes, como Junts. No, aliarse con UCD tampoco cuenta hoy en día.

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(@bocker4)
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La Cup es un poquito caprichosa, a veces los pone (Puigdemont) y a veces los quita (Mas). No como CeC, ICV 2.0, CSQEP, (o como los llames, tampoco importa tanto) que aparte de hacer recortes con el PSC para poco dan en el parlamento.

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(@auseta4)
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Que suerte como independentista que el unionismo muestre siempre que pueden que no tienen ningún proyecto para Cataluña. Es un regalo. Súmale el hecho de que no pueden gobernar Cataluña porque los numeros no les dan y al no tener nada que los una más allá del nacionalismo español es imposible que lleguen a sumar nunca suficiente para investir un president. Quieras que no, esto influye a la gente, que prefiere votar a gente que puede influir en el siguiente Govern. Creo que ERC saca muchos votos de este perfil de gente, y podría ser que JxCAT también lo hiciera

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 Bat
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(@bat)
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Exacto, esa es la falla del unionismo.

Tienen las porras y las pistolas, pero son incapaces de plantear una alternativa a la secesión. Da igual que sea PP o UP: todo consiste en más de lo mismo.

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(@neoproyecto)
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Pues para tener un unionismo tan malo... .los independentistas no lo conseguís, no se Rick, igual los malos son otros jaja....

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(@bocker4)
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El unionismo es patético pero el independentismo no está para tirar coetes tampoco. A veces me da la sensación que es una competición de quien es un poquito menos incompetente que el otro...

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(@patreon_35146726)
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Si es que es una tontería... Todavía PP y Cs pues mira, pero juntar ya al PSC es inviable y electoralmente malo para todos menos Cs que sacaría pecho de ser el pegamento entre ambos.

La verdad es que a veces se montan unas películas curiosas en base a humo del malo.

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(@alcion)
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Un gobierno ERC-CeC sería lo mejor para Cataluña, el posibilismo es lo que mejor resultado ha dado para los catalanes y ése es el camino. El unilateralismo solo encrudece más la situación, teniendo en frente a lo más reaccionario del unionismo.

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(@Derecha Conservadora Valores y Tradiciones)
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No por favor, no queremos nada con Ada Colau.
Para eso que le entreguen la generalitat a Puigdemont y desde el congreso permitan que Junts redacte el estatuto como a él le dé la gana.

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(@elessar)
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¡EL TRICORRUPTITO!

https://ibb.co/kH7vr2p

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(@aanodino_)
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Todos (al menos todos los no-simpatizantes de Cs) pretendéis hacer ver que la propuesta de coa que hace Cs a PP y PSC es más para salvar los muebles ante la debacle que viene, que lo verdaderamente obvio: crear un relato para que, cuando suceda lo que ha dicho hoy con Alejandro Fernández, puedan vender el mensaje de "nosotros al menos lo intentamos".

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(@karl)
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Véndelo como quieras, pero esa coalición era el único taparrabos que le quedaba a un C's en pelota picada.

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(@gaditano1812)
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En serio se les había pasado ir juntos al PP/PSC. Ojalá, se hubiera puesto las votas los Comunes. En que cabeza cabe ésa posible coalición?
Sí C's quiere ocultar su derrumbe, que se una al PP y Vox, si total ya gobiernan juntos allí donde pueden. Que repitan el éxito de Euskadi suma ?

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(@boticario4796)
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Yo de momento pido el voto para Catalunya en Comú, como heredera de ICV

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(@ran-viva)
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Como heredera que se ha vuelto de ICV, es de esperar que CeC no aspire a mayores cotas electorales que sus predecesores.

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(@Feli46)
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Navarra restringe aforos y toda actividad no esencial, pero no la movilidad

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(@patreon_19779035)
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Dejo este hilo de tuiter, obra de Kiko Llaneras, que me ha parecido interesante.

Entendía, hasta cierto punto, los problemas con los datos entre Gobierno y CCAA al principio de la pandemia, pero que a estas alturas sigamos así, me parece inadmisible.

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 Duke
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(@duke)
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Mal asunto. Por lo que dice Llaneras, el problema viene de los retrasos de SiViES. Pero es que esa gente está sobrepasada y no tienen suficiente personal aunque lo reclamen.

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(@gaditano1812)
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Los dos únicos votos prácticos serían ERC y comunes. ERC para que gane las elecciones y expulse a los convergentes de la Generalitat, ó los comunes para impulsar un tripartito de izquierdas.
Entre los constitucionalistas el PSC. Para poder sumar un tripartito.
El resto sólo sirve para mantener a jxcat en el Gobierno: JXCAT, CUP, C'S, PP y vox. Los constitucionalistas de derechas xq no sumarán nada y ayudarán a ganar a jxcat. Y la cup xq a efectos prácticos son las Juventudes de CiU.

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 Joan
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(@patreon_37513627)
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Que pesadísimos, que los militantes de ERC tenemos clarísimo que con el PSC se dialoga, pero no se gobierna.

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(@boticario4796)
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Y con CiU se gobierna entonces mejor?

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 Joan
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(@patreon_37513627)
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No, pero tenemos un proyecto superior que nos une temporalmente a JUNTS/CiU que se llama República Catalana. Soy el primero que quiero darles una patada en el culo a la derecha catalana, pero como independentista (que no seria indepe si no fuera de izquierdas, que conste), es prioritario seguir adelante con el procés hasta culminarlo con exito, dure el tiempo que dure.

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(@pingubcn)
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Pues prepárate porque estos discursos solo van a augmentar cuánto más nos acerquemos a las elecciones.

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 Duke
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(@duke)
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Pues como el de que CeC es igual que VOX.

Que ya se intuyen por aquí.

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 Joan
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(@patreon_37513627)
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Eso es de las cosas mas absurdas que se pueden decir.

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 Joan
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(@patreon_37513627)
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Yaya... JUNTS sabe vender sus mensajes muy bien

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(@boticario4796)
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No entiendo muy bien que es lo que ha decepcionado a muchos foreros de corte catalanista/indepe de CeC.

Me refiero, nunca se mojaron en este tema

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(@borinotbcn)
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Pasaron del 25% de 2016 al 14% actual, que se lo hagan mirar.

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(@boticario4796)
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Pero mucho voto ha vuelto al PSC.

De todas formas mi pregunta es ¿Cuál es el motivo? Osea lo pregunto por verdadera curiosidad

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(@ran-viva)
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Por algo se habrá ido largando la gente de CeC hacia ERC en diversas oleadas. ¿Qué queda en CeC? Me parece que Iniciativa per Catalunya, los urbanitas de Colau y poco más. Que lo aclaren los catalanes.

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(@borinotbcn)
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básicamente.
Cuándo Colau se jubile en un par de años ya se podrían ir cambiando el nombre de nuevo a ICV.

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(@auseta4)
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Coscubiela y Rabell
Colau quitando la alcaldía a ERC con los apoyos de alguien condenado por el TEDH por expulsar immigrantes de forma inhumana
El hecho de que se hayan olvidado del referendum que habían prometido y defendido
El gara gara constante al PSOE
...

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(@boticario4796)
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Pero eso era lo que se esperaba no? Osea que hubiera gente más unionista y gente más indepe. Ese era un poco el fin del partido ¿No?

"Da igual si eres indepe o unionista, lo importante son los derechos sociales"

Luego lo de Valls, bueno no pactaron con ellos, les dio los votos porque quiso

Lo del PSC es un poco lo que ocurría con ICV ¿No? Osea siempre fue así.

Y lo del referéndum creo que sigue estando en el programa

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(@auseta4)
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Cierto que es un partido con gente mas soberanista y mas unionista, pero es que durante Septiembre y Octubre del 2017 Rabell y Coscubiela alinearon el partido con las tesis de C's y PP, alejando muchos votantes potenciales que hubieran podido votarles. Además se trencó el partido (tres diputados lo abandonaron, todos del sector soberanista).
Pero esto no afectó a Colau, que en cierto modo apoyó el referendum. Yo personalmente no tenía ningún problema con ella y hasta me parecía que hacía cosas buenas para Barcelona (aunque no soy barcelonés). Pero llegar a la alcaldía de la mano de Valls (que aunque dió los votos porque quiso, Colau se presentó con conocimento de estos votos, porque sino no salía elegida), fue demasiado. Imagínate que ERC hubiera hecho lo opuesto pero recibiendo "sin ningún compromiso" o pacto los votos del FNC. Hubieran llegado a la alcaldía de la mano de los fascistas, les guste o no. Pues esto es lo que opino de Colau ahora. Todo por la silla.
Y lo del PSC y ICV es cierto, pero se esperaba que los comunes serían capaces de imponer un relato propio, y no lo han hecho.

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 Bat
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(@bat)
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(@escreix)
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Desde mi punto de vista, es falso eso de "jamás se mojaron". El discurso puede ser de no mojarse, conciliador, comprensivo ahora con unos ahora con otros según el tema, etc.
Pero a la hora de la verdad lo que ha sucedido es que los que se han declarado indepes han sido echados. Los que se han declarado unionistas, no. Que han votado a veces a favor de propuestas soberanistas en temas menores, pero que en las grandes decisiones, jamás.
Esto NO es ser equidistante. Cuando el "no mojarse" es no comprometerse nunca en una única dirección, quieras o no te estás mojando en la contraria.
Es esta falsa indefinición, la que creo que ha hecho tanto daño a Comuns.

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(@bocker4)
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Si que se mojaron, no quisieron posicionarse respecto a la independencia pero cuando se fundarón decían defender un proyecto soberanista. Por poner un ejemplo, tan solo recordar que Colau ganó las elecciones de 2014 prometiendo un referéndum sobre si la ciudad se une a la AMI (associació de municipis per la independència).

Pero aparte de bastantes promesas vacías de un soberanismo que nunca han llebado a la práctica, siempre que se ha intentado una acercamiento a sus posiciones o una colaboración se han mostrado reaccionariamente en contra de cualquier proyecto soberanista. Ejemplos de ello es cuando los comunes exigían al independentismo que no defendieran una DUI después de las elecciones del 2015 y que en canvio hicieran un referéndum. Muy bien, después de meses de debates, en el 2016 se convoca el referéndum y cuando se empieza a trabajar sobre la posible colaboración con los comunes ellos se apartan y rechazan la idea (¡Que era suya en primer lugar, y que pedían en casi todas las reuniones con los grupos independentistas!), para tan solo posicionarse pocas semanas antes del 1-Oct en una votación interna donde la dirección dio libertad de voto (pero de puertas a dentro pedía no participar) y que por sorpresa los militantes pidieron participar, cosa que hizo que el discurso de Colau y Co diera un giro de 180 grados.

Y esto no es porque todos los miembros de CeC sean malvados nacionalistas españoles de extrema derecha, sinó porque la mayoria de miembros les importa bien poco su "supuesto soberanismo" pero un grupo muy minoritario (que tenía fuertes posiciones en ICV en 2014) es marcadamente nacionalista español. Y normalmente la cuestión acaba con esos miembros siempre haciendo veto a cualquier iniciativa medianamente progresista/soberanista de los comuns. Porque aquí está la triste realidad de CeC, que el partido no existe y no hay nada que una a las diferentes organizaciones aparte de un "odio a convergencia" que se ha usado des del inicio como la única cola que mantenia la formación unida. Y con una formación dividida y contradictoria consigo misma, parece que ellos no tienen ningún proyecto político aparte oponerse a los demas.

Quizás estoy equivocado, pero esta es la sensación que me da la formación. Un partido con buenas intenciones al inicio que decepciona al final. Creo que dentro de CeC hay maravillosas personas pero también hay quienes que bloquean y sabotean cualquier iniciativa catalanista de la formación.

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(@patreon_36222350)
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La decepción pasa porque en su momento (tras el 11M de Madrid) parecía que había una izquierda federalista en Catalunya dispuesta a levantarse del sofá y luchar por sus ideas. Los independentistas se hicieron la ilusión de que podriamo hacer una parte del camino juntos, al menos un referendum y romper con la monarquía.

El problema es que CeC parece una ICV.2 y no parece que vaya a dejar el sofá. Su republicanismo y su voluntad de referendum van a seguir en su programa 40 años más, pero no van a mover un dedo en cambiar nada.

La decepción no es por lo que piensan, sino por lo que dejan de hacer.

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(@dapalo97)
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Alejandro Fernández es posiblemente el mejor candidato que hay actualmente sobre el tablero político. Su ironía y oratoria es muy buena.

Respecto a la unión de PP y Cs, yo creo que si se efectuará, pero únicamente en Girona y Lleida. En Barcelona y Tarragona creo que irán por separado. Me parece una buena estrategia, optimización de votos allí donde sea necesario. Sin embargo, creo que Cs corre el riesgo de tirar por tierra toda esa pantalla que se ha creado Arrimadas en torno al centro izquierda desde hace meses. Veo al proyecto de Ciudadanos muy dañado.

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(@boticario4796)
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Eso supondría un problema serio a la hora de formar grupos parlamentarios en el parlament.

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 Bat
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(@bat)
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Fernández estuvo muy bien ayer en FAQS. Presentó su alternativa sin garruladas ni chillidos.

Salvarán los muebles y hundirán a Ciudadanos.

Y no, no creo que sean tan idiotas de aceptar la coalición.

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Customer
(@dapalo97)
Registrado: hace 7 años

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Es lo que me gusta de el. Es un político de aquellos de antes, conservador y liberal pero sin necesidad de montar un circo ni como tu dices "garruladas".

Para no renunciar a tus principios no hace falta impostarse, como muchos hacen actualmente en la derecha. Un saludo.

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(@ran-viva)
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Otras iniciativas como esa de aliarse por zonas han dado resultados pésimos.

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(@electoalvaro)
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 VICO
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(@vico_xxi)
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Registrado: hace 6 años

Navarra entera pasa a Fase 1 durante 14 días.

Reduccion de aforo del 30% en restaurantes.
Grupos a 6 personas como máximo
Hipermercados y centros comerciales al 40%
Cierre de todo comercio a partir de las 22:00
Gimnasios y demas locales con cita previa.
Peñas y demas locales cerrados a cal y canto.

Y Civite no descarte si no funciona confinamientos en casas.

Por otra parte en Catalunya se urge a volver al Teletrabajo y se estudia que las universidades vuelvan a las clases online.

Comparado con Parla parece que vivo en el paraiso de la movilidad.

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 Duke
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(@duke)
Registrado: hace 5 años

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Si los hospitales empiezan a dar sintomas de agotamiento, debería empezar a prepararlo.

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 VICO
Registered
(@vico_xxi)
Registrado: hace 6 años

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Yo creo que Civite esta concenciando a la gente para ello.

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(@escreix)
Registrado: hace 7 años

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Respuestas: 3125

...y en Cat, si las cifras continúan empeorando lo que ahora es una recomendación, la semana que viene se convertirá en orden.

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