Los nueve candidatos que participantes en el debate electoral organizado por TV3 han puesto en evidencia sus discrepancias en diversos temas, como los pactos necesarios tras el 14F o el encaje de Cataluña en España.
El debate electoral, organizado por TV3, contó con la participaron del candidato de Cs, Carlos Carrizosa; la del PDeCAT, Àngels Chacón; el de ERC, Pere Aragonès; el del PSC, Salvador Illa; la de ECP, Jéssica Albiach; la de la CUP, Dolors Sabater; el del PP, Alejandro Fernández; el de Vox, Ignacio Garriga, y la de Junts, Laura Borràs.
A lo largo del debate se han sucedido las descalificaciones cruzadas para buscar el voto en campo contrario, aunque algunos de los candidatos han evitado el cuerpo a cuerpo, como ERC y Junts que apenas se han reprochado sus posicionamientos.
Carrizosa ha criticado a Illa su apuesta por la mesa de diálogo con los independentistas a los que ha acusado que cuando defienden sus tesis lo hacen en nombre de todos los catalanes, lo que considera que excluye a los que no defienden la independencia de esa catalanidad.
El modelo de relación entre Cataluña y el resto de España que ha defendido Borràs, que ha definido a su partido como 'los de Puigdemont', asegura que vino marcado por el 1-O, cuando considera que se estableció una voluntad de relación "bilateral".
La propuesta de Illa, basada en pasar página de los últimos años y afrontar la situación territorial a través del diálogo pero "dentro de la ley", sí ha levantado los reproches tanto del sector independentista como del sector constitucionalista y solo ha encontrado el respaldo de la candidata de ECP.
Albiach ha defendido ese espacio de diálogo como una "oportunidad histórica que siempre han defendido" y ha cuestionado a Aragonès --los republicanos también apuestan por ese diálogo-- que quiera formar un Govern contando con Junts porque, según ella, se opone a esa mesa, pese a que en la pasada legislatura también formaron parte de ella.
Aragonès ha insistido en su propuesta es ampliar la base del independentista y conseguir la amnistía y la autodeterminación, y ha reprochado a Illa su propuesta de pasar página que ha tildado de "amnesia para volver a una Cataluña superada".
Para la 'cupaire' Dolors Sabater, con el Govern formado por ERC y Junts no se ha avanzado ni en el modelo territorial ni en el social, en sus palabras, y se ha comprometido "a plantar cara tanto para avanzar nacionalmente y como socialmente".
Chacón ha defendido que son independentistas y ha reprochado a Borràs que no les trate como tal, y ha concretado que ellos quieren la independencia pero "no a cualquier precio" y pide gestionar el denominado 'mientras tanto', algo que ha criticado que Junts y ERC han dejado de lado en su gestión al frente del Govern.
Fernández ha criticado que en el los últimos años muchos catalanes "se han sentido extranjeros en su tierra y la única manera de volver a la convivencia es con el espíritu de la transición en la Constitución", y cree que la mesa de dialogo solo puede envenenar la convivencia, en sus palabras.
Además, el candidato de Vox, Garriga, ha concluido que su partido viene "a restablecer la ley y el orden frente al buenísimo" que considera que defienden el resto de partidos.
Artículo elaborado por EM a partir de información suministrada por Europa Press
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Hay un momento del debate que hay que destacar para que no pase desapercibido:
Laura Borràs le preguntó a Pere Aragonés si aceptaría los votos del 155 (en referencia al PSC) para formar el Govern.
Aragonés, NO CONTESTÓ. Se quedó mudo.
Muchas veces se habla de tripartitos, pero también podría ser un Govern ERC-Comuns, con apoyo externo del PSC, a cambio de parar el procés.
Cuidado con esta gente.
No son de fiar.
@urolatik En los 2 debates territoriales han dejado bien claro que eso no ocurriria. Pero obviamente, todos sabemos que es una posibilidad abierta si los numeros no dan para otra cosa.
Hombre, lo saben hasta las piedras, que ERC va a tratar de zafarse de Junts si le salen los números.
A veces los políticos nos engañan, y otras, los votantes quieren ser engañados.
"No son de fiar". Ah y el partido Democracia i Llibertat, o sea, Partit Democrata, osea Convergencia, osea Junts per Cataluña, osea Junts , SI, ellos SI son de fiar.
Los que dicen que la independencia unilateral de Catalunya es posible si que son de fiar.
Esta vez al menos han tenido un mínimo de vergüenza y no han prometido el regreso de Puigdemont.
A mi me parecen bastante mejor, los debates provinciales. No hay tanto careo, cortar al otro y no dejar argumentar. Pero claro, parece que no dejar argumentar es algo que en esta pagina os pone
Debate a 7 territorial LLeida. Falta Junts
- De esta vez el mejor Comunes, pero con un poco de mala hostia. Tipico mensaje de izquierda profunda, con el puño en alto. ERC y PSC tambien bien. Los tres flojetes.
- El del PSC tiene una sonrisa muy muy falsa. El de la CUP lee mucho, y no tiene buena expresion corporal. Los de C's y PP no son capaces de hacer la vocal neutra, flojos en catalan pero libran bien. EL de la CUP tambien tiene problemas con la vocal neutra.
- El del PDEcat monologuiza demasiado.
- 8 Comunes
- 7 PSC
- 7 ERC
- 6 CUP
- 6 PDEcat
- 5 PP
- 4.5 C's
El de C's tan mal como el de comunes de Tarragona. La del PP bastante bien, al ser mayor se le nota que tiene un poco de experiencia debatiendo en catalan. Aunque habla mal, tiene tablas.
Debate territorial Tarragona. Es un debate a 7, falta Junts
- El unico que tiene como lengua materna el català es el de Ciudadanos. A la de la CUP se le escapa alguna entonación castellanizada. PP debate en castellano.
- El de los comunes, se nota que no esta comodo debatiendo en catalan y le esta saliendo mal el debate.
- PP hace un monologo, leyendo muchisimo y sin debatir nada. Fatal.
- Los debates provinciales siempre son mucho mejores que el debate principal. Se debate realmente, no hay tanto juego sucio, tantos gritos e interrumpirse constantemente.
- Personalmente la que mas me gusta es la de ERC, sabe debatir, pero tambien sabe enfatizar las frases que mas le interesan tipo mitin.
- 10 ERC
- 8.5 PDEcat
- 8.5 PSC
- 8 C's
- 6 CUP
- 4.5 Comunes
- 2.5 PP
Visto el debate de LLeida, hay que subir las notas y bajar un poco al PP.
Dos ex MENAS asaltan con un hacha a un grupo de jubilados que paseaban por la playa en Arenys de Mar
Uno de los agredidos tuvo que recibir 17 puntos de sutura debido a una brecha en la cabeza
El clima de alarma social derivado de estos hechos delictivos, que no son casos aislados y que han ocurrido en semanas anteriores, preocupa a la localidad del Maresme
https://www.20minutos.es/noticia/4576416/0/grupo-jovenes-asaltan-hacha-a-tres-jubilados/
Los Mossos d’Esquadra detuvieron a los agresores. Por su parte, fuentes del Ayuntamiento de Arenys de Mar, informan que dos de los atacantes, de origen magrebí, fueron localizados poco antes de la medianoche al saltarse el confinamiento y estar bebiendo alcohol en la vía pública. Fuentes de Canet, añaden que ambos individuos intentaron antes asaltar un bar en la Riera Gavarra de la localidad.
Según un comunicado del Ayuntamiento de Arenys de Mar, los agresores son muy conocidos y reincidentes, detenidos en otras ocasiones por delitos como robos con violencia, atentado a la autoridad, usurpación de identidad, entre otros.
https://www.lavanguardia.com/local/maresme/20210207/6229545/herido-hachazo-intento-atraco-playa-arenys.html
El problema es que para evitar eso hace falta reformar el Codigo Penal para según que delitos sean penados con carcel en caso de reincidencia. En principio ocurre con robo con violencia pero debería ser más severo.
Respecto a la procedencia de los atracadores, me importa bien poco. Me importa que haya atracadores y que queden impunes por nuestro Código Penal. Ni tanto ni tan poco.
Ni un Codigo Penal que meta en prisión a la gente por delitos menores ni a uno tan light que deje libre a perlas como estos. La experiencia dice que unos meses en prisión y se les quita toda la tontería.
Para mi los mejores fueron aragones parecía ya president, muy sereno muy institucional, chacon y Fernández.
Lo peor fue carrizosa y sabater.
Domingo pasado por agua en Cataluña. Mucho me temo que la participación difícilmente alcanzará el 55% y no me sorprendería verla por debajo del 50% al menos en la provincia de Barcelona.
La mayoría independentista puede superar los 75 escaños
voto por correo
BCN 2105 95.161 2017 82.120 2021 207758
Girona 2015 12.468 2017 13.708 2021 25591
TGN 2015 12.341 2017 15.168 2021 28489
Lleia 2015 11.063 2017 10.856 2021 15359
resto del estado : 7509
Ayer quedó patente que el único candidato de futuro, de esperanza, que genera ilusión es GARRIGA. Gracias Ignacio por desmontar la farsa progre lazi,
Miedo? Un profesor universitario, odontólogo, padre de 4 hijos??????
Que entiendes tu por miedo??????
A mi el que me da miedo es el terrorista Otegi o el Rufian que fuera de la politica no seria capaz de ganarse la vida.
"que genera ilusión". Pero si está hablando todo el rato de islamización y de salafistas y no se qué flipadas.
Creo que hablaba para la parroquia y tiene la suerte de ser su primera elección y lograr una buena entrada. Veremos cuál es esa entrada.
La baja participación le beneficia también
Yo no tengo una bola de cristal pero de ti retendria en la memoria eso de "no se que flipadas" porque en 15 o 20 años tal vez no te lo parecerán tanto....
Por otro lado, si, la bajada de la participación le beneficia y no descartaría que quedara primero entre las tres mal llamadas derechas nacionales, por encima de los 10 escaños.
Igualmente la participación también va a beneficiar a Borras. A la CUP no lo tengo claro.
Se nota que no vives en zonas como Salt, Ripoll, Mollerusa, o en el área metropolitana. Que te pongan un centro de MENAS al lado de casa y te veo votando con las dos manos a VOX
Vivo en L'Hospitalet (que es zona metropolitana) y hay inmigración por un tubo.
Pero también voy cada mañana a currar en buses llenos de inmigrantes al Polígono y se me pasa mi pensamiento sobre los "moros". Esos violentos son la gran minoría. La mayoria son los currantes que veo cada día en mi autobus.
Lo dicen los datos. Lo veo en la calle. Lo veo en mis vecinos.
Y por cierto, a mí una pandilla de magrebíes de 18-20 años me dio una paliza en una Mercé de hace 4 años y me robaron a mí y a mi pareja. Lo denuncié, y tras dos juicios el cabecilla entró en prisión y hubo dos condenados.
El futuro va a llegar aunque igual no es el que te gusta y no creo que Garriga esté en él (referido a la politica catalana). Para las proximas elecciones no creo que esté ya.
Quizás él no esté, pero el mensaje ya se va a quedar: LEY Y ORDEN, eso es lo único que pedimos al Gobierno
"Los lazis" ? : otro pobre imbécil adoctrinado por la prensa del régimen. Donde no hay mata...
Notas finales
Borras 8.5
Garriga 8
Albiach 7.5
Aragonés 7
Alejandro 6
Chacón 5.5
Illa 4.5
Sabatter 2
Carrizosa 1
Ojo garriga en Herrera en cope
En la CUP, a pesar de que tienen tanta movilidad de líderes, suelen acertar con la elección de sus candidatos.
Esta vez, no.
@karl Riera, también era muy chungo. A mi Sabater me gusta aunque no sepa debatir. Necesitan alguien que priorice la izquierda sobre el pruces(que ya lo prioriza Riera).
Como uno de los que se tragó casi todo el debate, por orden de presentación:
:CatCs: -- vale que Roldán era mala y sosa, pero Carrizosa es malo y patético, si Cs se despeña lo que no está escrito será todo gracias a ponerle un micro a este hombre.
Frases del debate: «el virus es malo para la salud» / «TRI-PAR-TI-TO» / «Señor Barriga»
:CatPDeCat: -- ya me lo pareció en el anterior debate, cuando todo el mundo decía que era muy buena, pero a mí me ha vuelto a parecer bastante estirada; se mantiene y enlaza entre lanzar puyas y dirigirse al público, pero me pareció regulera.
:CatERC: -- bastante bien, para el halo de sosainas que tiene; a destacar el meterse en refriegas sin necesidad contra Carrizosa y Sabater (a esta última la vaciló pero bien, pobriña).
Frase del debate: «se ha hecho usted [señor Carrizosa] independentista como el señor Illa se ha hecho de Ciudadanos»
:CatPSC: -- me he dado cuenta en el debate que Illa tiene una mezcla de Artur Mas y Puigdemont a la hora de debatir, entre las pausas y las risitas y la forma de enlazar acelerando; para mí, junto Aragonès, los que han vendido pintas de más presidenciable (no sé si por las pintas de Mas y Puchi que he dicho, pero bueno); pero muy, MUY sobrado. Y aún se las ha llevado de varios.
:CatECP: -- tengo bastante claro que si votara en estas elecciones y lo hiciera solo por el candidato lo haría por Albiach; se desenvuelve bien en el debate y es capaz de exponer sus ideas a velocidad natural; si no fuera por la caradurez de que la mitad de las cosas que critica son culpa de pactos en los que el propio partido ha participado (a nivel autonómico y central) sería la mejor opción de voto.
:CatCUP: -- aún tuvo algún momento de decir "esta tía vale" pero en general muuuy mal, trabándose, mirando los papeles, siendo vacilada por varios y hablando de su papel; también solo mostró ganas de pelea cuando entró a saco contra Vox pero en ese momento ya no era un debate sino un gallinero.
:CatPP: -- el ganador del debate, sin lugar a dudas, ¡madre mía cómo repartió a todos! A quien más destrozó a Garriga con sus vaciles que hasta se oyó cómo varios candidatos se rieron, pero también contra Illa, Sabater, Chacón (a esta la dejó callada) y Borrás incluso cuando ni le iba ni le venía; se ha hecho notar y además supo combinar zasca con exposición seria.
:CatVox: -- Él vino aquí a hablar de su libro, a provocar, cargando muertos a los candidatos y delitos a los MENA, y bien que terminó provocando; si no fuera por lo que me reí las veces que Alejandro le puso frente a sus continuas incoherencias, y que se notaba que cuanto más hablaba más perdido se le veía; solo brilló contra Carrizosa, que ya hay que ser malo para que Garriga te vapulee.
Frases del debate: «Defendemos las ideas que los catalanes padecen» / «habéis obligado a la gente a cerrar sus chiringuitos» / «soy populista»
:CatJunts: -- ni bien ni mal, para mí que estuvo ahí por estar.
De mejor a peor:
:CatPP: :CatECP: :CatERC: :CatPDeCat: :CatPSC: :CatJunts: :CatVox: :CatCUP: :CatCs:
No vi el debate pero no me cabe duda de que Alejandro Fernandez lo ganó. Tiene una elocuencia y oratoria buenísimas aunque le pesa mucho la marca y no solo la marca, también la situacion política del momento en el que vivimos y donde la polarización hace que partidos de centro queden desdibujados.
En cualquier caso, si yo fuera catalán votaría a VOX sin dudarlo por razones ideológicas pero aun así reconozco las virtudes de Alejandro y me sabe mal que un candidato tan bueno cargue con el lastre de su partido. Es como darle un Dacia Sandero a Carlos Sainz.
@aanodino_ Por los cortes del debate anterior que vi, parece que Albiach no se desenvuelve nada bien en catalan y eso le penaliza a la hora de debatir. Me parece extraño que digais que fue la mejor, no se traba etc..
Yo creo que cuando dices a velocidad normal es porque su cabeza esta traduciendo sus pensamientos y por eso habla mas pausada que otros candidatos.
Habla catalán desde pequena. Lo que crees que es dificultad es el acento los que tenemos los valencianos (porque ella los es)... pero dificultad ninguna, se desenvuelve perfectamente y no esta traduciendo nada.
@galestat me refiero a que habla como hablarías con alguien en la calle, no el tono de enfado impostado de Garriga o el de pecho enchido de Alejandro o el de estatua de Chacón o el sobrado de Illa, por citar. Esa velocidad normal de que lo que dice, que puede ser o no correcto, al menos lo tiene interiorizado y cree en ello (que otra cosa es que comparta lo que dice, pero aquí analizo su puesta en escena y no lo afín que me sienta con lo que dice)
El mejor Illa (que yo no lo votaria). El peor el que vino a hablar de su libro... en el que no habia ni una sola propuesta constructiva, todo fueron menas y separatitas.
Ayer no vi el debate, no ganas. Me parece una especie de combate de lucha libre que nada tiene wue ver con la política.
Me preocupa la cantidad de fachillas que comentan que Garriga estuvo bien.
Lo digo porqué parecrr que amenazó con encarcelar al de ERC por sus ideas.
Que un enérgumeno vaya a un debate a amenazar me parece bochornoso y le habrian de haber expulsado del debate.
Pero para pensar que esas amenazas son dignas de elogio hay que estar loco o ser un intolerante. Ese puto facha se ganó unos tomatazos. Y que no llore.
@patreon_36222350 Pues el debate territorial de Tarragona fue totalmente limpio y lo tienes en rtve.cat. El debate de Lleida tubo 2 careos entre ERC y PSC en 1 bloque, pero fue bastante limpio.
El de LLeida me parecio aburrido, pero el de Tarragona muy entretenido sobre infraestructuras y sobre como funciona la AMT que funciona diferente de la AMB.
Personalmente; seria interesante que los 5 ayuntamientos del barcelones fueran absorbidos por Barcelona, que 8 del baix llobregat se unieran en 1, otros 5 del maresme se unieran en 1, que se unieran 5 del valles oriental y que se unieran otros 3 del valles occidental. Asi se simplificaria todo el tema de al AMB. Lo mismo en Tarragona, deberia absorber a varios ayuntamientos.
Cuándo un franquista expresa su deseo de encarcelar o fusilar a los disctepantes, es normal que rstos no esperen sentados a que les llegue su turno.
Por sus ideas no, deben estar en la cárcel por sus actos, por delinquir, no hagas demagogia, que lo sabes muy bien
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