Mensaje de VOX, todo el mundo politizado lo sabe, los que menos, están en ello tambien ejejej....
LOS FEDERALISTES HACIENDA FEDERAL ES EL PSC.
30% de cs, y 25% pp.
30% de cs, 25% PP, Nuevos, 4% psc (NUEVO sindicato, gente obrera española, nose...)...=385.000 votos.
Yo pienso que va en camino de hacerlo, y ahora si generales saco 244.000, están en torno a 300.000 votos.
Razones
1. La gente es cada vez mas critica con el establishment periodistico español, y las soflamas contra Vox, entre el sector que se dirige vox no cala, y en general sean mas progres o menos.
2. si VOX no se sale, del guión, en el que esta actualmente, aunque los cdr-arran ataquen sus sedes, algún tweet estallara, eso seguro, pero si mantienen su linea que les ha hecho subir, no lo descarto.
3. Si C'S, veremos que se inventa contra VOX, y si cala estos 2 meses, algo que digan contra VOX, algo dirán, otra cosa es, que entre los unionistas fieles cale del todo, o no.
4. Veremos el PP, que estrategia emplea contra vox, para retener votos al máximo de 2017, 80% fidelidad.
@raul64783731 En Cat voto derecha, cs+pp+vox tiene un tope del 20% y bajando, porque el gran granero de votos es la gente mayor. Entre la gente joven no llega al 10%. Y de estos la mitad pueden votar a vox.
@patreon_26042987 ya veras.....no, el tope es el 30% de 2017, que todos jovenes no se creen el prucess, y cada vez menos....ahora estan en un 25-24%
@raul64783731 La jugada andaluza no creo que le valga en Cataluña, allí prefieren morir rodeados de podredumbre y miseria, a mí me vale, hace años que dejé de sentir simpatía por Cataluña, o por los catalanes, esa gente «bien» formada, trabajadora e intelectual ? ? ? ?
Me falta. ¿Esta calando la tercera vía del PSC?
NI VOX
NI JUNTS-CUP
FEDERALISMO.
VOX-PSC-JUNTS-CUP frente al rebufo de ERC-PP-CS-ECP.
SI FEDERALISMO, PSC.
SI UNIONISMO FIEL, VOX.
SI INDEPENDENCIA, JUNTS-CUP.
las medias tintas erc-pp/cs-ecp se pueden pagar.
Yo diria que si es un SI A LAS 3 PREGUNTAS, los vencedores de la noche serán VOX PSC PDECAT CUP, junts ya parte de alto....los perdedores cs, erc ecp, agridulce PP.
Algo como
Junts 33 Gana, victoria conseguida,
Erc 32 Pierde, Derrota.
Psc 26 Sube 9 escaños, iceta bailando.
Vox 12 Suben 12 de golpe, fiesta en sarria.
Cup 9 Suben 5, fiesta en las cup.
Cs 7 Bajan 29, derrota histórica, y a refundarlo, o....
Pp 7 Suben 3, sabor agridulce en filas del PP, vox les ha adelantado, cs y cup en votos.
Ecp 6, Bajan y ultima fuerza, derrota.
Pdecat 3, Victoria, hemos entrado en el parlament, pero junts ha ganado....
@raul64783731bastante de acuerdo. ERC están evidenciando demasiado que quieren tripartit. PP no existe en Cat, cs está muerto así que voto español va a vox. Mi duda es Comuns que son bastante estables en cat y seguro que en Bcn capital no les va tan mal
@patreon_26042987 Eso diría que es mi porra de sueño, que PP no suba, Cs baje, VOX 4, jajajaj, pero es real lo que he puesto, se puede dar, o sea señor/joven pau, la ves posible?. eres de bcn capital?. para saber desde que comarca me hablas, jejejeeej
Si las medias tintas ganan a la seriedad ideologica.
ERC 35
JUNTS 32
PSC 23
PP 12
CS 11
VOX 7
ECP 7
CUP 5
Pdecat 2
VOX-PSC-JUNTS-CUP 1 BLOQUE
PP-CS-ERC-"ECP" OTRO BLOQUE
Pdecat solitario
VOX & PP-CS.
PSC & ECP
Junts-CUP & ERC
Pdecat un poco mas solitario, liberals indepe sin nada que perder, pero queriendo entrar si o si.
Mi opinión teniendo en cuenta el histórico de resultados de VOX entre Generales y Autonómicas es que pasará de 4 escaños pero le será difícil subir de 7 escaños
@electoalvaro Ok, te respeto, pero discrepo, yo diría que catalanas es como C'S, sacara mas que generales. ¿Cuánto mas?....se vera.
cs sacaba mas en catalanes 2015 y 2017 que generales de 2015 y 2016
VOX sacara mas que generales 2019, porque recoge de alli mucho voto.
Apuesto 280.000-350.000, dependiendo participacion.
PP,
280.000-350.000.
creo yo, vamos......bonita lucha estos 2 meses.
PP-VOX lucharan el voto de los catalans liberals unionistes estos 2 meses, ante un cs caido, alejandro o garriga, tu decides, a luchar calle a calle, estamos en democracia, se convence, se actua xd.
Mi punto de vista es el contrario: Ćs y PP iniciaron una carrera a ver cuál de los 2 era el "más patriota y el más duro" contra el independentismo. Al hacerlo, sin darse cuenta, estaban expresando el que era el discurso de Vox. Vox simplemente ya estaba en la meta desde el inicio de la carrera, por lo que ya la había ganado de antemano.
Solo le quedaba aprovechar y recoger los votos de las personas que desde Ćs y PP estaban de acuerdo con el discurso de la dureza. En política, está prohibido darle las gracias a quienes te hacen media campaña ( no es un chiste: es una norma básica), y naturalmente Vox ha cumplido y no las ha dado. Pero contento, en su fuero interno, seguro que lo está.
No es ésta naturalmente la única causa del voto a Vox. Pero que le ha ayudado, y mucho, sin duda alguna.
@escreix Discrepo, vox su auge fue 2018, cs su auge catalán 2017, vale que crees que a raiz de lo de 2017, fue el detonante de vox en 2018 finales, vale vale, nose, nose, pero bueno, yo creo que vox es contra indepes, desigualdades ccaa, mientras exista pnv bildu, fueros, erc, cup, existirá vox, el tema moral, social.....tambien.
@raul64783731 Vox empezó a subir en 2018 y se vió cuando dió la sorpresa en las andaluzas, correcto. Pero su verdadero auge fue en 2019: creo que 15 diputados en abril, y luego los 52 actuales en noviembre. Votos que provienen en su mayor parte de Ćs y PP.
Pero con independencia de la fecha, creo que mi teoría explica una parte del éxito de Vox. Solo una parte, pues como bien dices hay más temas.
Creo que también ayuda a entender los posibles motivos por los que Ćs está volviendo "al centro" y por qué el PP ha rebajado algo el tono contra el independentismo: necesitan apartarse algo de Vox en este tema.
Naturalmente, lo que propongo "es indemostrable", en sentido estricto. Pero creo que es una explicación simple que encaja bien con los hechos.
@escreix Ok, el tema es que si cs-pp bajan el tono de indepes, pueden robar al psc, pero no creo que vox baje de 10 escaños entonces, porque como indepe radical, esta el unionista radical, ya sea progre o cosnervador, ya me entiendes, puede ser que cs-pp estas elecciones esten en una onda pactista y de ceder, pero vox va a seguir siendo vox.
Veremos, si lo que dices se cumple, veo esto, respeto a mi porra:
Psc baja
Cs Sube
Pp Baja
Vox Sube
@raul64783731 Vox va a seguir siendo Vox, eso está claro. Por lo menos en el tema "nacional" no variará su discurso en muchos años.
Creo que hay espacio suficiente entre Vox y PSOE, como para que Ćs y PP puedan tener discursos propios en este tema. ¿ Como reaccionarán sus votantes...? Esto ya no lo sé, pero dudo que se pasen el PSC por esta causa.
@escreix El tema es que si Catalunya esta polarizada, no veo que el PP (estando vox), vaya a pillar mucho ex c's, en todo caso los ex c's menos con menos catolicos se irian a la abstencion, según me indica usted, que cat sigue polarizada como 2017, han pasado cosas, pero PP sigue siendo PP, el mismo que se quedo con solo 170.000 votos en 2017, si lo piensas friamente analizando, no creo que esta vez vaya ha pegar el subidón.....sin vox, si, con vox, no.
Las encuestas, son encuestas, pero pensando fríamente, que PP-VOX, comparten en cat casi la totalidad del voto, el tema será, cuanto de bien esta VOX, para obtener la respuesta, por ejemplo el PP sacara seguro escaño de lleida extra, 1 bcn, 2 seguros si, pero de ahí ha subir de una manera considerablemente, no lo veo, aunque encuestas digan (ceo), que 8-9, les veo mas en 7, 5 bcn 1 lleida 1 Tarragona.
PP gurtel-punica, en mucha gente sigue ahi, y si se fueron a cs, se fueron por algo a parte del tema independencia, el olor a tufo del PP general, entonces veo cs a vox, trasvase masivo, y cs-psc, y cs-abstencion, antes que cs-pp, eso se ve, con los q usted intente hablar?.
Veo mas
Psc 25
Vox 11-12
Cs 8-9
Pp 7
que
Psc 23
Vox 12
Pp 11
Cs 7-8
Al fin y al cabo, aunque este mal cs es mas regenerador que PP, o sea que deberia sacar cs mas que PP, pero tb veo mas vox que cs, en estas elecciones, donde usted vive, es complicado predecirlo, porque del 8% no a a pasar ninguno, no?.
Ahora vamos, con junts, creo que se de donde eres, ves victoria de Junts en el OSONA? si mal no recuerdo con tus pistas jejejeej
osona
1 junts 2 erc 3 psc 4 cup 5 vox 6 cs 7 pdecat 8 pp 9 ecp?
@escreix Osea que ciñendote estrictamente a la pregunta, de este tema. El mensaje de VOX no ha calado, porque ya era continuista.
Esa teoria tiene una pega.
- PP-Ciudadanos-VOX en Cataluña
- Auto2015 1.085.500 votos
- Gen 2015 909.000 votos
- Gen 2016 845.000 votos
- Auto2017 1.295.000 votos
- 28A 2019 829.000 votos
- 10N 2019 749.000 votos
Unionismo no radical.
- PSOE-Unio en Cataluña
- Auto2015 626.500 votos
- Gen 2015 655.000 votos
- Gen 2016 560.000 votos
- Auto2017 606.500 votos
- 28A 2019 962.000 votos
- 10N 2019 795.000 votos
Fijate como en Generales 2015 el unionismo moderado crece. Para bajar en autonomicas otra vez. El unionismo radical baja en generales, para subir muchisimo en autonomicas.
Como en teoria, el independentismo es el que se abstuvo en generales 2015 y 2016. No puedes achecar eses movimientos a la participación. Por lo que, el discurso no calo en 600.000 de los votantes de ciudadanos 2017.
¿Cual seria tu teoria si PP-C's-VOX pasan de 830.000 votos el 14-F? Para mi si vuelven a conseguir 1millon de votos, esta claro que el discurso duro no gusta. Pero es un mal menor en autonomicas.
Ahora hay 3 partidos, para repartir, y mas ideales que hace 2 años, actualmente cs es mas moderado, pp es el pp, y vox es vox, o sea....@galegoestadista Yo les veo cercanos a eso.
@galegoestadista A ver, mi teoría es que el discurso "nacionalista duro" de Ćs y PP ha sido una de las causas del aumento de Vox. A nivel español.
En Catalunya, este discurso ha sido una de las causas de la polarización. Y por ser precisamente Catalunya parte de "el tema", el comportamiento electoral, no tiene que haber sido exáctamente el mismo en Catalunya que en el resto de España. De hecho, tal y como muestras, podemos preguntarnos si no ha sido contraproducente para PP+Ćs+Vox...en Catalunya.
Y no es casualidad, que haya sucedido "lo mismo" en Euskadi.
@raul64783731 Estamos sacando datos, en cajas cerradas. Todos calculos tienen errores, hay que hacer pequeñas suposiciones para entenderlo todo.
- Tu dices
- a) todo indepe seguira siendo indepe y nadie se bajara del burro, porque si.
- Yo te respondo
- b) todo unionista seguira siendo unionista y nadie se bajara del burro, porque si.
Es exactamente lo mismo, pero al reves. Hay que suponer cosas. Y tu te estas llevando por lo que quieres y no por cálculos frios.
@escreix Si, el PP en Generales 2011 y antes andaba entre 600.000 y 700.000 votos. Luego cayó en picado entre 350.000 y 450.000. Pero ahora ha vuelto a remontar. Hasta 530.000
No sabria decirte si es perjudicial.
4 creen que vox menor que 8
1 8
1 9
1 Yo.
yo entre 8 y 14.
La cosa se va animando
2 creen 8.
1 cree 9.
1 cree 11.
1 cree 12.
y 1 cree 14!!!!!!
Luego hay 4 que creen que solo 6-7 esc
6 creen que 8 o mas escaños, 4 que menos.....
A todo esto, en Cataluña aparte de independencia y de «España nos roba» se habla de algo más, educación, infraestructuras, inversiones, sanidad, ley, seguridad... por que al parecer en Cataluña la gente desayuna, almuerza, merienda y cena comiéndose una bandera independentista, un poco cutre todo ¿no?.
@simplementeuno ese es el tema...por eso creo indepes no superaran el 50, aunque baje la participacion
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