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El PP acudirá a las consultas del lehendakari pero pone líneas rojas a la reforma del estatuto

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(@josesalver)
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El PP vasco ha afirmado que acudirá a la ronda que el lehendakari, Iñigo Urkullu, desarrollará con todos los partidos para tratar "los retos de la nueva legislatura" así como la crisis sanitaria y económica causada por la pandemia, "con espíritu constructivo", pero ha advertido de que no atenderá "delirios nacionalistas".

Fuentes cercanas al presidente del PP vasco han manifestado que los populares, que están citados para el encuentro el próximo martes, se muestran "corresponsables para salvar vidas así como propiciar la recuperación económica y social, y exigentes con el cumplimiento de compromisos con los sectores más afectados por esta crisis" y han advertido de que "la línea roja" son "los delirios nacionalistas".

Por ello, desde el PP vasco han asegurado que acudirán al encuentro "en primer lugar a escuchar, a ver qué pretende Urkullu", y "con espíritu constructivo, para tratar de ayudar a salir de esta crisis sanitaria y social".

Las fuentes consultadas han recordado que en el pleno de investidura Iturgaiz propuso "más de una decena de acuerdos en ese sentido" sin encontrar "todavía ninguna respuesta". "Ahí están. No se han movido del diario de sesiones. Y por nuestra parte tienen plena vigencia", han apuntado.

Según los populares, Urkullu conoce sus propuestas. "Nosotros desconocemos las suyas más allá de reclamar otro estatuto, algo que está en su agenda pero no en la de los vascos", han añadido las mismas fuentes.

Por ello, han advertido de "para un nuevo estatuto que conlleve la independencia y la división entre los vascos, que no cuenten con nosotros"

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(@cescbcn)
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Es decir el partido con un 6% quiere imponer a una mayoria de vascos sus ideas y si no lo consiguen de esta manera ya pondran su mano en le constitucional para que les arregle lo que no gusta.

Así paso con el catalan y estamos como estamos por culpa de eso!

Nos dicen que utilizemos las medidas legales, y cuando lo hacemos nos lo recortan por su cara.

¿En que quedamos?

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(@patreon_38820858)
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El constitucional forma parte de las medidas legales.

Algun dia deberiais aprender la diferencia entre mayoria y democracia

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(@cescbcn)
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Mayoria y Democracia.

Para que el estatut salga adelante necesita 2/3 en el Parlament, luego llevarlo al congreso y senado y que salga por mayoria y luego en referendum

Si eso no es democracia y mayoria ya me diras tu que es...

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(@patreon_38820858)
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Y ademas de todo eso(que son mayorias) necesita cumplir la ley(que es democracia).

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(@cescbcn)
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La ley se cumplio, tu crees que un estatut que pasa también por filtros anticonstitucionales no era legal?

Otra cosa fue que cuando el PP pudo, con su TC a dedo puesto, pudo recortarlo alegando ilegalidades

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(@patreon_38820858)
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Entonces estamos ya en la ilegitimidad de las instituciones y ese camino es subjetivo y lleva a un único lugar, el autoritarismo.

Tu crees que el constitucional esta a dedo, yo creo que el soe ha traicionado a sus votantes y así hasta el infinito. Democracia es respetar las normas y si nobte gustan cambiarlas.

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(@cescbcn)
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No es que crea que esta a dedo, es que la constitución mismo lo dice que se ponen a dedo.

El Tribunal Constitucional se compone de 12 miembros nombrados por el Rey; de ellos, cuatro a propuesta del Congreso por mayoría de tres quintos de sus miembros; cuatro a propuesta del Senado, con idéntica mayoría; dos a propuesta del Gobierno, y dos a propuesta del Consejo General del Poder Judicial.

Lo que esta claro es que los catalanes votaron en las medidas legales un estatut que luego con el PP lo recortaron todo lo posible y se lo pasaron por el forro.

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(@patreon_38820858)
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Es que el constitucional es legal, a mi tampoco me gusta, pero me tengo que aguantar.

Democracia es cumplir las leyes, todas, hasta las que no me gustan

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(@cescbcn)
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Vuelvo a repetir, el estatut del 2007 tenia todas las leyes legales, todas!

Antes de llevarlo a referendum paso filtros constitucionales tanto en el parlament como en el congreso y senado.

Como puede ser que nadie dijera que eso era ilegal?

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(@patreon_38820858)
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Porque son órganos legislativos y representativos, no tribunales de justicia.

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(@triosse)
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Ten en cuenta una cosa: si seguimos tu camino vamos hacia la incuestionalidad de las instituciones (todas sus decisiones son siempre correctas), lo que también nos acerca al autoritarismo.

Para mantener lo que comúnmente llamado democracia (y que sería más correcto llamarlo sistema de representación parlamentaria constitucionalista) son necesarias ambas cosas: un límite legal que no pueda saltarse las mayorías, junto con unas instituciones que vigiles quede cumpla dicho límite, y una ciudadanía crítica que cuestione las instituciones de manera razonada, que se asegure de que los representantes públicos cumplen con su objetivo y pueda actualizar la Constitución cuando está este desfasada.

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(@patreon_38820858)
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Yo no niego el derecho ni a la crítica, ni a la reforma. Es más he animado a ello.

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(@llatzeret)
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Sí, y entre democracia y dicastecracia

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(@drjanefl)
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Democracia es que los catalanes hagan su referendum ?????

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(@patreon_38820858)
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No, es lo contrario.

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(@drjanefl)
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Cago en to.... pues yo que creía que la democracia era la expresión del pueblo en las urnas

Democracia que es entonces ?????

Y lo de que la soberanía reside en el pueblo ???

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(@patreon_38820858)
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Democracia no es lo mismo que mayoria.

Por eso cuando las dictaduras hacen referendums no son democraticos.

Parece facil de entender, a que sí?

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(@drjanefl)
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No.... que es democracia ?????

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(@patreon_38820858)
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No lo sabes? con todo lo que se habla de ella.

Simplificando mucho

Un ordenamiento juridico de garantias, que respeta a las minorias y garantiza la igualdad de derechos(habia puesto poderes) Con un sistema de elección politica directa y libre y un sistema judicial independiente que garantice una serie de derechos básicos y un ejecutivo que tenga alternancia y medios de control.

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(@patreon_38820858)
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El PP si quiere volver a ser algo en Vascongadas debe reorientarse.

Su política de mierda durante 10 años ha permitido al batasunismo hacerse con la juventud y el discurso. Al punto aue una encuesta decia que en Sp apenas se sabe quien fueMA Blanco.

El Pnv se esta comiendo voto españolista moderado por rl miedo a un gobierno de izdas.

Hay que denunciar el apoyo constante del partido a Podemos y señalarlo como culpable de las subidas fiscales, una oposición dura con temas de ambito estatal y vinculando a PnV y podemos

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(@cescbcn)
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ETA hace años que no existe, superarlo e inventaros otro eslogan.

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(@patreon_38820858)
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Creo que no has leído del todo mi comentario.

ETA si existe pero no mata. En mi intervención no hablo de ETA, sino de la nueva estrategia que debería hacer el PP y de las consecuencias de 10 años(al menos) de malísimas decisiones

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(@cescbcn)
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Entonces Franco también existe pero no mata no?

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(@patreon_38820858)
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Si lo han resucitado en la ceremonia aquella budu...puede ser xD. En serio volvemos a Franco?

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(@cescbcn)
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En serio volvemos a ETA?

Los han resucitado ese partido que a veces parece que deseara que aun existieran...

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(@patreon_38820858)
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Pero si a ETA la has sacado tu xD.

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(@cescbcn)
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Bueno, es que de pequeño me han enseñado a relacionar Batasuna con ETA...

Seguramente algun vasco me dice que no es lo mismo, pero es lo que nos ha enseñado la tv...

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(@patreon_38820858)
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entonces para analizar la situacion politica actual y que no lleguemos a Franco, no puedo hablar-sin criticar siquiera- a batasuna?

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(@garaipena)
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Que bien conoces Euskadi!

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(@patreon_38820858)
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gracias

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(@drjanefl)
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La culpa es del PP nacional

Trata a los vascos como basura

Imagina un pacto del PP con PNV y VOX en medio

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(@patreon_38820858)
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No, la culpa ha sido de las marcas locales. El PP pop...eso si que fue una cosa genial.

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(@drjanefl)
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Por eso dimite samper y cia

El PP ha tenido un mensaje de confrontación tanto con vascos como con catalanes

Hay que querer a los nacionalistas... si algún día pretendes gobernar España

Hay quien tiene vivo a ETA... a franco ... y al bipartidismo

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(@patreon_38820858)
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Cuando el PP tuvo un mensaje de confrontación real con el nazionalismo sacó sus mejores resultados. (Mayor Oreja y Vidal Cuadras).

Cuando es una mascota se lo come Ciu y el Pnv

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(@drjanefl)
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A nivel nacional..... si

Pero se han hundido en la miseria donde mas falta hacen

Y precisamente gobierna mas el PNV que el PP en spaña

Todo lo que se apruebe debe pasar por su filtro

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(@patreon_38820858)
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que no, que no. Haz memoria. Los mejores resultados en vascongadas y Cat.nacio

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(@drjanefl)
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Y cuando se torció el carro ?????

Tu confronta y verás como vas menguando allí

Ya hasta menguarás en toda España

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(@patreon_38820858)
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Cuando pusieron mascotas que decian si al nazionalismo.

Tu argumento es perverso, ademas de falso.

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(@drjanefl)
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Entonces.... no al nacionalismo.... de Madrid

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(@patreon_38820858)
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xD tu oponte a lo que quieras. Cada uno es libre, por suerte y de momento, de hacer lo que quiera.

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(@llatzeret)
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Muy interesante lo de los delirios.

Supongo que irá a ver a Urkullu con un psiquiatra, no?

Imaginense que en medio de la reunión Urkullu se pone a delirar hablando del traspaso de la Seguridad Social o compartir competencias en materia de Defensa.

Rápido una pastilla de hispanofenotiazina!!!

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(@patreon_38820858)
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El PNV trata al PP con guante de seda, muchos de sus votantes son prestados.

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(@llatzeret)
Registrado: hace 5 años

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Hablar de delirios para referirse a las posturas políticas contrarias qué tipo de tejido de guante es?

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(@patreon_38820858)
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Creo que no has leido bien. El Pnv trata al PP con guante de seda, al PP si le interesa diferenciarse y mucho del Pnv.

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(@llatzeret)
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AH! tienes razón!

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(@electoalvaro)
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Gora Espainia, Gora Erregea, Gora Ordena eta Legea!!!

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(@drjanefl)
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Tas ganao un positivo

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(@Orlandoo-V4)
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(@cescbcn)
Registrado: hace 5 años

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Ayer EM ya lo puso con un nuevo artículo, y @borinotbcn ya dijo su opinión.

https://electomania.es/gene31o20/#comment-1719773

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(@drjanefl)
Registrado: hace 5 años

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Y te molesta ?????

Mejor una embajada que no una cuenta en suiza

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(@cescbcn)
Registrado: hace 5 años

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Cuantas embajadas tiene Catalunya no? A no... que es ANDALUCIA!

https://www.extenda.es/red-exterior/

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(@patreon_38820858)
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cada día me sorprende más el despilfarro del sistema autonómico

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(@llatzeret)
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Yo diría que viene sorprendido de casa.Despilfarro es gastarse 6 minolles en la casa particular del embajador en Marruecos.

Las "embajadas" catalanas salen por 32 minolles. Creo que bastante barato en relación

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(@badfandango002)
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Lo dice como si sus votos fuesen necesarios para algo.  ? 

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(@patreon_38457424)
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Registrado: hace 5 años

Las declaraciones de este tipo, no producen más que un bostezo generalizado.

La irrelevancia política del PP en Euskadi resulta imposible de revertir con este tipo de mensajes y mensajeros. Siempre que se alude al tema del Estatuto, parece que nos retrotraemos a los tiempos de los dos bloques enfrentados, ya que es un terreno donde hasta el Psoe saca a pasear ese discurso de "no permitiremos vascos de primera y de segunda..." en fin.

A ver si nos enteramos. El Pnv actual, no tiene ninguna intención de hacer casus belli con este tema, más allá de retóricas en días señalados. Y sus prioridades actuales pasan por preservar su centralidad política y electoral en Euskadi como gestores responsables, alejados de avisperos de inciertas consecuencias.

Es curioso, pero a día de hoy, lo que más incómoda al Pnv suelen ser los movimientos de Bildu, al que se percibe como la mayor amenaza electoral a medio plazo.

El resto de partidos se encuentran actualmente neutralizados como amenazas políticas, y a pesar de su crecimiento Bildu tiene a día de hoy un claro techo electoral, ya que la famosa "narrativa sobre el conflicto" es un hándicap que le impide por ahora, plantearse dar "el gran salto", y ellos lo saben.

Y el PP debe asumir (y hay sectores del partido en Euskadi que así lo han ido reconociendo), que estos discursos de "martillazos" ya no funcionan y que la sociedad vasca es bastante liberal (en sentido progre) en términos sociales y que a día de hoy no está por la labor de recuperar viejos discursos sobre el famoso antagonismos nacionalista-constitucionalista

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(@patreon_38820858)
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Si el PP quiere salir de la irrelevancia. Necesita em enfrentamiento político con el PNV que eleccion tras elección le come votantes. Al PNV sin embargo le interesa la calma y las buenas maneras, agitar el fantasma de batasuna y seguir en la silla.

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Registered
(@patreon_38457424)
Registrado: hace 5 años

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Pero la pregunta es, por qué se los come? Y la respuesta no va en el sentido de cuánto de beligerante es uno contra Bildu

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Customer
(@patreon_38820858)
Registrado: hace 5 años

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Se los come porque el votante derechas, ve menos importante la diferencia PP/Pnv que el riesgo de un gobierno de izquierdas

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Registered
(@patreon_38457424)
Registrado: hace 5 años

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No lo acabo de ver del todo, y a los resultados que se dan en las generales me remito.

A día de hoy creo que la dinámica de ese tipo de voto en Euskadi, se mueve más en un sentido práctico y un discurso en el cual uno puede encontrar su acomodo (no hace falta comprar el "pack" completo).

Sinceramente, no veo mucho voto conservador al Pnv, como reacción de temor hacia las izquierdas, para nada

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Invitado
(@meteo)
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Registrado: hace 7 años

No al concierto vasco.
No a los fueros.
Si a la hacienda común.
Si a la españa única.
NO AL PP.
SI A VOX.

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Registered
(@ahispalis)
Honorable Member
Registrado: hace 5 años

El PP vuelve a reclamar en el País Vasco pactos con el nacionalismo y diálogo con Bildu
https://okdiario.com/espana/pp-vuelve-reclamar-pais-vasco-pactos-nacionalismo-dialogo-bildu-6370020

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Registered
(@badfandango002)
Registrado: hace 5 años

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El único candidato del PP que consiguió mejorar resultados en las últimas elecciones municipales fue Borja Semper en Donostia. Antes de que la dirección nacional lo fulminase Alonso gozaba de gran popularidad en Vitoria (principal feudo unionista y conservador en Euskadi). Muchos siguen creyendo que la bajada del PP vasco es consecuencia de su tibieza y su voluntad de acuerdos. No ven de que la sociedad vasca quiere entenderse y no jugar a ese juego de la polarización y vetos cruzados que tan bonito os está quedando en España.

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