La expresidenta del Parlament Carme Forcadell ha admitido este lunes que es importante que los partidos independentistas superen el umbral del 50% de los votos en las elecciones catalanas, pero no cree que tenga consecuencias políticas ni cambie "nada" para intentar forzar al Gobierno a negociar un referéndum.
"Es importante superar el 50% de los votos, porque parece que nunca lo conseguimos, pero no creo que cambie nada", ha subrayado en una entrevista en Catalunya Ràdio, tras constatar que el Gobierno ha reiterado que no negociará un referéndum.
Según Forcadell, superar el umbral del 50% de los votos permitiría reforzar las posiciones independentistas, pero no más allá: "Si tuviéramos un 70% podríamos empezar a plantearlo, pero no cambiará nada un dos por ciento arriba o abajo". Pese a todo, ha defendido la mesa de diálogo porque, aunque que tiene pocas esperanzas, no conoce ningún conflicto que se haya resuelto sin dialogar.
También ha admitido que ve al Govern en una situación de "desgaste y descrédito" derivada de todas las consecuencias del proceso independentista, de la pandemia del coronavirus, y de la destitución de Quim Torra. Considera que ya se deberían haber celebrado las elecciones catalanas.
"Las elecciones ya deberían haberse hecho. El Govern está en unas circunstancias excepcionales", ha recalcado, por lo que ha pedido hacer lo posible para que los comicios se hagan el 14 de febrero, como está previsto. Aunque defiende que hay liderazgo en el Govern, y consellers "que lo hacen muy bien", ha reconocido que la inhabilitación de Quim Torra como presidente de la Generalitat ha agravado la situación del Ejecutivo catalán.
TERCER GRADO
También cree que el Tribunal Supremo (TS) le retirará esta semana el tercer grado, por lo que deberá volver a entrar en prisión todo el día, y en consecuencia no cree que pueda pasar "la Navidad en casa".
Así, ha añadido que lo único que es seguro es que el 28 de enero de 2021 habrá cumplido una cuarta parte de la condena, por lo que podrá tener permisos "que no dependen del Supremo".
Sobre si confía en la vía de los indultos, la amnistía y la reforma del delito de sedición del Código Penal, Forcadell ha apuntado que si hubiera voluntad de tirar adelante alguna de estas iniciativas "se hubiera podido empezar hacer tiempo".
Al preguntársele si ha perdido la confianza en la justicia española, ha admitido que sí, pero ha querido añadir que sí confía en algunos jueces: "Dolors Bassa y yo estamos fuera porque un juez lo decidió, mientras que mis compañeros, por el mismo delito, no pueden salir porque otro juez decidió que no. Esto demuestra la arbitrariedad de la justicia".
Forcadell, la etnofascista sumisa, ve cerca los permisos de enero.
No se va a meter en muchos berenjenales.
Es una vergüenza nacional que esta gente esté en prisión por pensar libremente.
Yo no comparto sus ideas, pero es lamentable que esto esté ocurriendo en pleno siglo XXI
Ya ves, y Bárcenas en prisión simplemente por escribir en su libreta...
Libertad de escritura!
¿Pensar? Realmente crees que esta gente está en prisión por pensar???????????????
Por ser liberal también puedes ir a prisión y es una vergüenza. Si haces un referéndum de quitar el IRPF en una CCAA te llevan a la cárcel también.
Vaya, no me lo esperaba esto de Forcadell. Con mas del 50% del voto indepe, se debe forzar, debe tener consecuencias. Como ahora parece que se va a superar el 50%, ya empiezan a acomodarse y decir que no es decisivo. No me parece que sea igual superar el 50% de voto explicito que no superarlo
Solo entiendo su postura por su posición personal de estar en la cárcel
Hombre es que por una parte lo temen que se pase del 50%, no saben que hacer con ello.
Una cosa es ir a hacer política con el ¡uy casi! y la amenaza velada y otro con el número en la mano.
Lo segundo no saben hacerlo.
Yo entiendo que después de lo que ha pasado, no quieren prometer nada
Pero superar el 50% debe tener consecuencias. Almenos intentarlo. Forzar al gobierno español al referendum. Y no puede ser que ahora que las encuestas digan que van a superar el 50%, decir que no, que ahora eso no es suficiente, y necesitamos el 60%
Si. Siempre habrá excusa.
Por cierto, espero que pongan al PDCAT con los indepes a contar los votos.
Forcadell, a pesar de su rol como presidenta del Parlament, siempre ha sido de las más cautas dentro del procesismo, como ella ha dicho su error fue creerse que no los iban a encarcelar por lo que hicieron.
Yo entiendo sus declaraciones por su dificil posición personal de estar 3 años en la cárcel de manera injusta, y eso, quieras o no, se nota en el ánimo
Sacar más del 50% no implica que se deba declarar una independencia unilateral, como tampoco se debe hacer con un 70%, pero sí que da más fuerza a la hora de una negociación.
Sea 49.9% o 50.1% Cataluña es España
¿Qué es España? Una ilusión, una sombra, una ficción; y el mayor bien es pequeño; que toda España es sueño, y los sueños, sueños son
O el 5% o el 98%. Da completamente igual. El pasto es verde por mucho que haya gente que vote que es blanco!
Que no sabéis que el proces era pura propaganda aquí lo único que importa es la pela , si lo que sacaban protestando ahora se lo arreglan en los presupuestos estando calladitos estarán calladitos no hay más
En definitiva viene a admitir que para hacer lo que hicieron necesitaban una mayoría cualificada que ni tenían ni tienen.
https://twitter.com/BenderOfuscado/status/1330602626996703235
Si ya han borrado el programa electoral (esperemos que lo vuelvan a subir ya que son tan ESPAÑOLES y tan machos)
Hay que ser un crack para votar a Junts con este discurso después de 3 legislaturas sin cumplir una sola promesa.
Espero y deseo que las elecciones catalanas sean un punto de inflexión claro en todo este entuerto. Cansa y mucho que haya un partido como Junts que se dedique sistemáticamente a dinamitarlo todo. Recapaciten, no es momento de unilateralidad. Digan la verdad a sus votantes, les mintieron y les llevaron a un callejón sin salida.
Junts dice ser unilateralista porque sus votantes lo son. Te joderá mas o menos pero es así.
No es que los votantes sean unos pobres engañados que no saben lo que votan, votan independencia mañana mismo y sin pactar con España. Lo sé porqué veo a mi madre, que se ha pasado de ERC a Junts por la unilateralidad, y por lo que se ve en tw.
Aun así los de Junts son unilaterales de boquilla.
Pues entonces lo siento por tu madre por que Junts lleva gobernando una buena cantidad de años y elección tras elección le vuelven a prometer lo mismo con el mismo discurso. Están incapacitados para llevar a cabo lo que prometen, además de que han complicado tanto la situación, que ahora únicamente podrían agachar la cabeza y empezar a construir un nuevo relato aceptando la legalidad.
Ellos verán.
Lo de la unilateralidad es una mentira. No hay unilateralidad si no hay un 50% de votos a partidos unilateralistas.
"Si tuviéramos un 70% podríamos empezar a plantearlo"
Hay que tener los cojones más grandes que los del caballo de Espartero...
Es que tiene razón, el porcentaje de voto es una minucia, aquí la cuestión es si se tiene la fuerza y voluntad para llevar a cabo una independencia unilateral. Y ya sabemos que JxC y ERC no están dispuestos.
Como la respuesta es no, el único otro camino es esperar a que o bien en España la derecha (PSOE incluido) se vuelva plurinacional y se produzca un cambio constitucional, o esperar a que el régimen del 78 colapse.
El resto palomas al vuelo y cuentos de la lechera. Ni siquiera con el 70% del voto cambiaria nada.
La única vía a la independencia es la DUI y mientras los 2 grandes partidos indepes no lo acepten, continuaremos en "l'atzucac".
Y si los 2 grandes partidos, siendo conscientes de ésto, que lo son, han renunciado a la independencia y ahora buscan ampliar competencias que lo digan claramente y dejen de engañar a la gente con mesas de negociación a ninguna parte e independencias mágicas Puigdemontianas.
El porcentaje no es una minucia. Si tienes mas del 50% estas legitimado a hacer la via unilateral si el estado no quiere negociar un referendum. Otra cosa es que haya voluntad y coraje de tirar adelante
La legitimidad es algo subjetivo, y te aseguro que con el 50% o el 70% ni ERC ni JxC tirarán la independencia unilateral.
La cuestión es que con un 70% probablemente hasta mucha gente dentro de la derecha unionista vería razonable hablar de independencia.
Con un 50% es una barrera psicológica importante, pero que sin una consistencia en el tiempo, o sin superar digamos el 50% de la población censada, difícilmente va a hacer cambiar de opinión a mucha gente que es necesario que cambie para que un proceso independentista fructifique.
El PSOE puede ser, pero lo dudo muchísimo, creer que el PP también puede cambiar de opinión es ya equiparable al terraplanismo.
Y sin PP no hay reforma constitucional. Y por lo tanto no hay salido legal a la independencia.
Volvemos al punto de partida, o DUI o tragar españistán.
Puedes tener razón, pero si España no se quiere reformar, mejor para tus tesis independentistas. La pelota está ahora encima del tejado del estado español y el régimen del 78.
Felicidades al gobierno y especialmente a Bildu ha salido uno de los vuestros
Tú crees que los responsables de los GAL pasaron 30 años? Y Galindo cuantos paso por ser responsable de torturar, mutilar hacer cabar su propia tumba y enterrar en cal viva a Lasa y Zabala?
Ya no digamos los responsables de la dictadura..
Y ahora vete a donde Pili Zabala y dile mirándole a los ojos que su hermano no es una víctima. Y qué ella no debe ser reconocida como víctima.
El cumplimiento de penas debe ser para todos. De lo contario les damos toda la razón para victimarse.
Igual que con la permisividad del gobierno com los homenajes al dictador Franco y apología a su dictadura. Luego con que legítimidad les decimos que no hagan una bienvenida en su barrio a un familiar que se ha tirado 30 años en la cárcel. Pues con ninguna.
Por eso necesitamos una justicia sería y que haga cumplir las leyes y las penas a todos. Y a todos por igual, con sus obligaciones y derechos. Y así acabar con todas las apologías relacionadas con la violencia.
Pero por culpa de gente como tú, ambos homenajes continuarán.
Si los indepes superan el 50% una vez (además, es igual la participación que se diera en esa determinada elección, el 43% del pseudoreferéndum del 1-O ya era suficiente para muchos), ya llega la apoteósis final, la liberación frente a la malvada España que los retiene contra su voluntad. Si no lo suman, siempre lo pueden volver a intentar porque sabemos que el "pueblo catalán" (el pueblo catalán que el independentismo quiere proyectar, con su "cultura", que por ejemplo no se correspondería, en esa univocidad, con las gentes diversas, con los descendientes de inmigrantes del sur de España que votan unionismo en Santa Coloma o El Prat de Llobregat, o con muchos musulmanes, que uno se encuentra en cualquier ciudad del Área Metropolitana de Barcelona) camina, de manera inevitable, por el curso de la historia, hacia la independencia.
La unidad siempre será una imposición, la separación siempre será un derecho, una meta en realización. La unidad nunca será conveniente, la separación siempre lo será (independientemente del contexto geopolítico, económico). En cierta medida es un relato muy bien hilado, hay que reconocérselo, si se consigue mantener la ilusión de la gente.
Mi porra a Catalunya, puede variar cada 2 semanas, porque siempre hay movimientos, sucesos nuevos, cagadas de los partidos, noticias sorprendentes, por eso pongo +-2%, por ese margen de error.
VOX se puede salir, como defraudar, 4 defraudar, 10-11 salirse.
PP, Puede recuperar 8-9, como desinflarse otra vez 5-6 esc.
Psc, creo que sacarán menos, de lo que ellos creen sacar. digo que sacan 21-22 y ellos creen 24-25.
C's, no les veo capaces de remontar, muy mal tiene que estar vox o pp.
Junts-Erc, bonita lucha digna del voto principal, pero vimos como junts perdio en generales el 50% del voto de autonomicas, o casi, por bcn y tarragona mucho, girona lleida menos perdida, por eso opino lo del pdecat, y que victoria erc lo tienen a tiro, pero aun no esta segura, erc perdió muchísimos menos, aguanto muy bien, junts no.
Cup, bonita lucha por la recuperación de voto, el 10-N lo vimos ya.
Pdecat, bonita lucha por entrar por Barcelona y sorprender con apoyo local, empresarial.
Nuevos, veremos que pasa con los nuevos partidos indepes, animalistas, etc.
Así que dicho esto, y viendo encuestas, mis sensaciones ante los diferentes discursos semanales de políticos, y mi inspiración
+ propia de leerme cuando puedo, muchos diarios y opiniones muy diferentes algunas.
Erc 18-19%
Junts 17-18%
Psc 15-16.5%
Pp 7-8.5%
Vox 7-8.5%
Comunes 6-7.5%
Cup 6-7.5%
C's 6-7.5%
Pdecat 1.5-3%
Primaries/otros indepes/nueva coalición indepe 1.5-3% (si la hay), sino uno 1 otro 0.5 0.algo, y …..
Pacma 0-1%
Otros, blanco 1.3%
Total:100%
Indepes: 44-50.5% erc-cup-primaries-junts-pdecat.
No indepes.20-24.5% pp-cs-vox
Equidistantes:21-24% psc-comunes
Pacma: 1%
Otros, blanco:1.3%
Participación:76 Girona 74.5 Lleida 73 Tarragona 74 Barcelona. BAJA, pero menos de lo esperado.
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