Vuelvo a pasar por aquí la Pingu-estimació de esta semana (con una pequeña modificación para que se vean los porcentajes de voto bien):
¿Y cómo se sentirán todos los chalados trumpianos que irrumpieron en el capitolio, pensando que sus seguidores ultras los iban a considerar heroes por salvar los "Estados Unidos Blancos de América", viendo que ahora sus propios compañeros dicen que son sucios negros gays antifas infiltrados?
¡Menudo bajón!
Pues imaginate como se sienten, cuando escuchan que el mismo Trump que les dijo, ir ahora al capitolio, y hay que resistir como podamos, no desfallecer y darlo todo, sale por la tele, a llamarlos no americanos ni patriotas, a decir que esto del fraude era una broma, y a decir que espera que a estos "salvajes" que el mando y que rompieron la ley, ahora les caiga todo el peso de la ley encima.
Pues imaginate como se sienten, cuando escuchan que el mismo Trump que les dijo, ir ahora al capitolio, y hay que resistir como podamos, no desfallecer y darlo todo, sale por la tele, a llamarlos no americanos ni patriotas, a decir que esto del fraude era una broma, y a decir que espera que a estos "salvajes" que el mando y que rompieron la ley, ahora les caiga todo el peso de la ley encima.
Yo me sentiria como un poco traicionado, ya no te digo para los "patriotas" que dieron su vida por Trump, pero vamos esta gente es muy rara, ni escuchando ayer a Trump casi de rodillas diciendo que se rinde, que es un buen chico, y suplicando a jueces que no le empuren, son capaces de entender que esto ha terminado, y siguen creyendo que Trump esta encerrado en un sontano, para montar un golpe militar, y que en 10 purgara a todos los enemigos internos de america.
Puros seres de idiotez de fe, capaces de negar hasta lo que tienen delante.
Podem En Catalunya-Catalunya En Podem
Colau En Podem-Podem en Cola Cau
Comú en Colau-Colau Si que Es Pot
O sea, el PDeCat hereda los derechos de un grupo parlamentario de 34 diputados, de los cuales sólo 4 son del PDeCAT y 30 de JxCat.
Cada uno que saque sus conclusiones con la JEC
Es la decisión lógica, en 2017 se presentó a las elecciones JxCAT una coalición del PDeCAT y CDC. El partido Junts per Catalunya se fundó en 2018.
No te precipites tanto. "Legalmente", ha sido Junts quien se ha salido del PdeCat.
¿ Discutible la decisión de la JEC? Vale. Pero no es "manifiestamente injusta" ni mucho menos.
Evidentemente.
Yo durante la formación de Junts per Catalunya como partido creo que se precipitó todo demasiado, tal vez forzado por la inminente inhabilitación del president Torra. La cúpula del PDeCat tuvo mucho que ver porque impidió el debate interno, ya que al final no hubo votación, que estoy seguro que habría salido adelante la integración en JxCat.
Algo parecido le sucedió a Unió, que cuando fue el proceso interno para decidir si seguían el camino independentista se voto que no por la mínima después de las múltiples bajas que se habían dado del partido por no respaldar el proceso.
Pasó algo parecido en Galicia. Los derechos publicitarios fueron para Marea Galeguista, que incluía al partido En Marea, y no a la coalición Anova-Podemos-Esquerda Unida, que eran los partidos que se coaligaron en la lista En Marea.
Eso es porque para las elecciones de 2016 no hubo coalición, solo se presento el partido en marea.
Pero originalmente en marea era una coalición de partidos, incluso celebraron una primarias para elegir listas en las que estaba todo atado de antemano y la mayor prueba de ello es que jamás se publicaron los resultados.
La decisión de la JEC es clara. Si Junts se hubiese presentado con CDC entonces sería discutible pero al rechazar CDC presentarse los derechos van a la otra parte en este caso PDCAT.
Mi pregunta es de quien son los derechos de AA en Andalucía?
La coalición Junts per Catalunya la crearon dos partidos: CDC y PdeCat. Ambos tienen los derechos según la representación que se dieron entonces (creo que fue al 50%). Pero CDC ya era un partido muerto, que "sólo" aportaba el 60% de los derechos de JuntsXSí, y las listas las llenaron con independientes.
Después, se formó un partido con el mismo nombre de la coalición, pero que no tiene derechos sobre la misma, en un acuerdo entre Puigdemont y Bonheví y con miembros del PDeCat en la directiva.
Gran parte de los miembros electos del PDeCat abandonaron la formación y se integraron en el partido (no la coalición) Junts per Catalunya, tras la toma de la directiva.
Resultado: Junts no tiene derechos sobre la coalición, porque no existía cuando esta se formó, ni tuvo presencia en la misma.
Si no me equivoco esa circunstancia cambió en las elecciones españolas, en la que Junts como partido es parte de la coalición.
Vale gracias, es que yo sabía lo de las elecciones españolas y pensaba que había sido la fórmula del 2017, al fin y al cabo JxCat como partido lleva registrado bastantes años. Veo que no xD
No te equivocas.
La coalición Junts para las elecciones españolas está formada por el PDeCat y JxCat.
http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/elecciones/coalicionesJECGenerales
@patreon_27666738 La ley es clara. En 2021, JxCat no tendria derechos electorales jamas, aunque n0 se presentase PDEcat.
La unica forma que JxCat tuviera derechos electorales en 2021. Es hacer una coalición como en 2017. Con algun partido que si tuviera derechos.
Si una coalicción se divide en 3 todos conservan los mismos tiempos. Da igual que la coaliccione en el parlamento saliente se divida como 30, 2, 2. Los ciudadanos no han votado, que una parte sea mas grande que la otra.
Los partidos que firman la coalicción son los unicos que tienen derechos electorales. Si hay 2 o 3 partidos mas, que no firman la coalicción y se integran en las listas, no tienen derechos electorales.
En 2017. JxCat se creo como una coalicción para que CDC le cediera los derechos a PDECat.
En 2018. JxCat se creo como partido. gracias a que CDC y PDEcat estaban de acuerdo. Si uno de los dos se hubiera opuesto, el nuevo partido deberia cambiar de nombre.
Es la misma historia de EnMarea / GaliciaEnComun. EnMarea paso de ser una coalición a un partido. Y se quedo con todo.
Coaligue, no coaliccione
Coalición, no coalicción
Como comenta Hereñés un poquito más arriba, En Marea en 2016 se presentó como partido instrumental, no como coalición; de ahí que después Esquerda Unida, Podemos o Anova no pudiesen reclamar nada. De cualquier manera, al final les permitieron participar en el debate, igual que a Vox.
He estat pensant en els missatges que s’han vist en algunes entrades anteriors d’usuaris que anaven des del PP fins a Podemos (encara que és un fanboy del PSOE) i crec que davant les eleccions catalanes cal considerar aquesta teoria que crec que vaig veure que publicava Eduard Voltas a Twitter
Crec que aquesta tàctica la porten aplicant des de les eleccions municipals, quan el PSOE va pactar amb ERC alguns ajuntaments però sobretot la DiBa amb JxCAT, i s’ha ampliat amb els pactes amb ERC per la investidura i els pressupostos. I ja hem vist en què han acabat aquests pactes: en una batalla campal dins de l’independentisme, un creixement del ressò de l’independentisme fatxa (que abans ja existia però se l’aïllava), un clima de mala maror constant, un augment del pensament acrític (jo sóc d’aquest partit i per tant si el critiques és que ens odies, per més raó que tinguis) i l’abandonament de qualsevol proposta en positiu.
Això, sumat al desconcert després del 2017, a que la repressió no s’atura i a la desconfiança cap als polítics independentistes ha acabat generant, al meu parer, la situació perfecta que pretenia el PSC (del qual, no cal oblidar, Illa n’és alt càrrec). Perquè no crec que el PSC vulgui un tripartit. Jo el que crec (i el fet de posar a Illa al capdavant només va en aquesta línia) és que el PSC vol repetir el que va passar a Barcelona (Això és el que deia Voltas), amb Illa com a Colau, Albiach com a Collboni i la triple dreta com a Valls.
Per fer això, però, necessita que els independentistes no sumem majoria absoluta. I els pactes del PSC amb partits independentistes anaven en la línia de generar una situació en què l’independentisme es presentés desunit i sense projecte (vaja, l’actual). Amb la munió de partits independentistes minoritaris que no acabaran entrant, és possible que si l’independentisme reculés un punt percentual perdéssim la majoria absoluta. No estic culpant els partits minoritaris (o sí), perquè també crec que molts independentistes (especialment joves) s’abstindran i això és responsabilitat dels 3 grans.
I això és el que necessita l’unionisme per evitar victòria indepe. No una participació massiva, no convèncer nous votants, no una candidatura unitària, sinó desmobilitzar les bases independentistes.
Alguns podeu pensar que és impossible que PSC-Podem arribin a la Generalitat amb el suport de VOX, C’s i PP, però també crèiem impossible que Colau arribés a l’alcaldia amb els vots d’un racista i mira. A més, ja ha passat a Espanya: Al País Basc, en unes circumstàncies diferents però amb paral·lelismes (il·legalització de l’esquerra abertzale), PP i PSOE van pactar per governar. Cal recordar que Abascal formava llavors part del PP, o sigui que jo no dubto del suport d’Abascal al PSC (encara que probablement d’amagat i amb escenificació contrària a Madrid) abans que permetre un govern independentista. I les opinions de certes persones afins a aquestes opcions polítiques només ho confirmen.
La pregunta llavors és què hi guanyaria cada partit acceptant aquesta operació, de cara al futur. Pel PSC el guany és evident. No només perquè un partit polític, per ende, està creat per manar, i això és el que busquen, sinó que Sanchez podria assegurar que el procés, ara sí, està mort, ja que l’independentisme no governaria a cap de les principals institucions de Catalunya (DIBA, Generalitat, Parlament o BCN). A més, el govern continuaria sent d’"esquerres"
PP, C’s i VOX es trobarien atrapats en el mateix que li va passar a la CUP el 2015, que uns o altres. Crec que per més que estan a les antípodes ideològiques, hi donarien un “voto patriota” o per sentit de país, no gaire publicitat, això sí, perquè a ningú li interessa que es vegi una aliança. Per a tothom seria més fàcil que VOX no hi participés, per això com més diferència treguin millor.
La baula feble seria Podemos, fins a quin punt estaria disposat a acceptar-ho. Per això el PSOE posa Illa, per fotre-li part de l’electorat a Podemos i evitar que tinguin massa a dir, i considerant que governen junts a l’Estat i el fet de que a Podemos també els hi interessa manar, seria interessant veure què fan en aquesta dicotomia. Evidentment intentarien que el pacte fos amb ERC, però jo crec que si el govern fos PSC i Podemos només, acabarien cedint i culpant a ERC i la CUP de no voler fer un govern d’esquerres, i desmarcant-se dels vots del trio fatxa.
Evidentment, això només passaria si els independentistes perden la majoria al Parlament. Sinó, el PSC continuarà amb la tàctica de divideix i venceràs. I una última cosa, aquesta aliança tan rara (ja que no els uneix res) també podria fracassar, però llavors quedaria demostrat que els únics capacitats per governar Catalunya són els independentistes, i ja hem vist la factura que està suposant a C’s ni intentar governar.
A llarg termini no estic segur que això beneficiés a ningú, ja que el PSC i l’unionisme tindria temps per potinejar la Generalitat, desmuntar les delegacions a l’exterior i tirar enrere qualsevol intent de les famoses estructures d’estat, a part de demostrar que ells també poden guanyar a Catalunya (cosa que crec que és important). Segurament també proposarien alguna iniciativa rotllo estatut per camuflar com van arribar a la Generalitat. L’independentisme saltaria a la jugular dels comuns, però perdre la Generalitat també podria fer que alguns que hi apostaven només per la cadira tornessin a somiar amb CiU i que la batussa entre indepes assolís proporcions no vistes.
Algunos lo van a pasar fatal como haya tripartito. Que la izquierda pueda gobernar en Catalunya eriza los pelos a muchos tanto unionistas como indepes. Yo babeo sólo con la posibilidad remota que ocurra. Ahora hay que batir al PSC porque y te lo reconozco queremos llevar al huerto a ERC.
Vico, tu no eres el pobre repubicano que cada vez que el PSOE sale a defender la monarquía aparece aquí a quejarse? Apuesto algo a que tambien creías que el PSOE no investiría a Rajoy nunca. Lo que me lleva a pensar que la estrategia de tu partido no la entiendes demasiado.
Lo de llevarse ERC a la huerta es lo que vais a intentar si el independentismo suma, como dicen las encuestas. Pero no lo intentásteis en Barcelona, y en el Gobierno español el PSOE ha dicho muchas veces que prefiere a C's de socio (los pactos con ERC y Bildu son gracias a Podemos). Por lo tanto, me gustaría ver que haríais si el independentismo sumara 67 escaños.
Y por cierto, cambiar a JxCAT por PSC en un govern no lo va a volver de izquierdas mágicamente
Siempre he criticado a mi partido cuando lo he creido necesario. Siempre he apostado por el acercamiento a ERC.
El PSC sabes que no apoyo la investidura de Rajoy, lo hizo el PSOE golpista que luego desalajamos en las primarias.
El PSC no pudo acercarse en Barcelona a ERC porque esta no quiso y porque nuestro socio prioritario era Colau.
Si falla las alianazas de izquierda apoyare los pactos con Ciudadanos.
Cambiar a JxCAT por el PSC es cambiarlo todo en Catalunya. Eso lo sabemos todos.
Molt bon anàlisi, veurem que passa, però jo el que no veig és que l'independentisme no aconsegueixi la majoria, perquè si la desafecció dels independentistes és gran, la dels unionistes encara és major.
Està clar que el PSC pretén fer una operació de l'estil, i jo no ho compararia tant amb el País Basc sinó amb Navarra, on el PSOE és a un punt central i tant els abertzales com els d'UPN els necessiten. D'aquesta forma eviten una polarització que els perjudica i poden evitar canvis importants en qualsevol direcció.
No havia pensat amb Navarra, però el País Basc em servia perquè en aquell moment, Abascal era diputat pel PP. Però és evident que una situació com Navarra és la que els faria sentir més còmodes
El que segur que passaria és que el nacionalisme espanyol trobaria la manera de governar la Generalitat si l'independentisme perdés la majoria absoluta. No dubtarien ni un segon.
Amb tot, excepte si es produís alguna situació catastròfica impossible de preveure en aquest moment (com per exemple, la il·legalització de partits independentistes que de tant en tant es rumoreja), això no passarà. Simplement, no hi ha prou vots espanyols a Catalunya per a aconseguir la majoria en unes eleccions al Parlament.
Trust the plan, tuitea Macarena Olona.
¿Que quieren decir con esto después de lo ocurrido antes de ayer en el Capitolio?
¿Que plan?
Están en estado de shock porque si Trump lo hubiera conseguido lo hubieran intentado ellos en España. Que no te quepa duda.
Pero después de fracasar, ¿para que escribir esa estupidez? Electoralmente hablando, ¿este tipo de comentarios les puede dar votos? No le veo ningún sentido. En estos momentos y después de lo ocurrido lo que deberían de trabajar es en desligarse del trumpismo.
Estan en fase negación. Lo habían fiado todo a Trump. Estan desnortados. Bolsonaro no tiene el cache suficiente para la extrema derecha española. Boris ha destruido su país y no es ejemplo de nada. Buscan nuevo amo y no lo encuentran!
A ver, va dirigido a encefalogramas planos de fe:
Significa, ignora la realidad, niegala, y sigue teniendo fe. Renegamos de Trump ayer, Trump salio ayer enarbolando bandera blanca, pero amigo de lo conspiranoico, todo es un plan, tan complejo que solo se puede entender con la fe.
"Trust the plan" es el slogan que lleva Trump y sus aliados repitiendo incansablemente desde hace años.
Es la base de las ideas de Q-Anon, la secta de chiflados que cree que el mundo está gobernado por satanistas, políticos y actores pederastas y caníbales, y que Trump es el mesias para salvarnos de ellos. Hay que confiar en el "plan" para que Trump venza a todos esos malvados.
Aquí en el foro, los más extremistas trumpianos lo han repetido muchas veces.
Pues es aún peor de lo que pensaba ??
Vox no solo se desvincula de Trump, sino que se vincula aún más y además con la sección más tarada.
Jue q no se enfade junts q en Andalucía los trotskistas directamente se han querido quedar hasta con las siglas de Adelante Andalucía ??
@gaditano1812 Es que justo es al reves. JxCat son los usurpadores que se quedaron con las siglas de la coalicción.
Ojo que aun se puede liar mas, se están organizando por Parler
Los democratas no fascistas, pero bueno ahí lo intenten, luego vendran los lloros, nuestro ejercito nos dispara, que ha pasado con america1!!!
Nah. La única razón por la que pasó nada el otro día fue el ridículo despliegue policial. No volverá a pasar.
Lo tiene muy complicado el Pdcat
No es que no haya superado el 2% de los votos, es que ahora parece incluso que retrocede. Y queda menos de 1 mes, y ya se esta produciendo el efecto vagon de cola, que cuando tus votantes ves que no entras, votan a otros partidos para asegurar el voto, en este caso Junts o ERC
Y los derechos electorales sirven de poco. Que se lo pregunten a la Unió de Espadaler en 2015, con todos los derechos electorales, con la Vanguardia y el Periodico haciendoles campañas, y quedaron fuera con el 2,5% de los votos
@patreon_25139443 Parece que nos acordamos de que el 2 de diciembre de 2015. Simple Logica daba 2do a Ciudadanos y el resto lo ponian tercero con 90 escaños empatado con el PSOE.
Magicamente, Podemos en 1 mes se recupero. Magicamente, como el PDEcat.
Recordad que a Marea Galeguista le valió de bien nada esto mismo.
Ayer murió un policía por las heridas que le provocó una rata golpista.
Pues bien, en USA si hay un asesinato durante el desarrollo de otro delito grave, TODOS los que cometieron dicho delito son acusados del asesinato, sean los autores o no.
Y la condena por asesinar a un policía a nivel federal es la pena de muerte. Y no hay nada que cabree más a un fiscal federal que el asesinato de un policía.
PNC va consiguiendo avales
GIRONA 1700
minimo 600
Mi predicción a día de hoy (y sigo sin fiarme aún de las encuestas)
:JxCat: 36 (+2)
:ERC: 33 (+1)
:PSOE: 21 (+4)
:GAL_Cs: 10 (-26)
:GAL_PP: 9 (+5)
:GAL_VOX: 8 (+8)
:CUP: 8 (+4)
:UP: 7(-1)
Pdcat 3
yo no me fio de encuestas...y cada semana hay sucesos...o sea hasta el 07-2-2021.....pues eso
Mi predicción a día de hoy:
:ERC: 33 (+1)
:JxCat: 31 (-3)
:PSOE: 26 (+9)
:CUP: 9 (+5)
:GAL_PP: 9 (+5)
:GAL_VOX: 9 (+9)
:GAL_Cs: 8 (-28)
:UP: 6 (-2)
Pdcat 4 (+4)
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
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