Lo de la encuesta del Cis hoy creo que supera todo lo inimaginable en malas prácticas
En primer lugar, cogen como siempre mal los datos, con un sesgo enorme hacia el Psoe y Podemos, y también C's. Lo habitual vaya. Pero hoy han ido mas lejos. Con ese sesgo habitual, han hecho una mini encuesta sobre unas elecciones catalanas, donde solo han dado la IDV! Ni recuerdo de voto en unas catalanas, ni estimación para corregir los enormes sesgos que tenia. Algo tremendo, solo para poder poner que el Psc esta en segundo lugar, y que el independentimo podria no sumar
Como me ha sorprendido mucho los resultados, porque todas las encuestas dicen lo contrario, con una clara mayoria indepe y superior al 50% de los votos, con Junts y Erc peleando por la victoria, me he mirado bien la ficha técnica, y con el recuerdo de voto de las generales he visto lo siguiente:
Recuerdo de voto de los partidos indepes Tezanometro, y voto real en 2019, de generales:
Partido-------Recuerdo-------------------Real
Erc:--------- --17,3%------------------ 22,56%
Junts: ----------7,13%-----------------13,68%!!
Cup: ------------2,4%------------------ 6,35%!!
Total------------26,83%---------------- 42,59%!!
Como se puede ver, el voto independentista esta infrarrepresentado en la muestra casi 16 puntos menos!! Especialmente sangrante el tema de Junts, con un recuerdo de voto la mitad de lo que saco en noviembre de 2019, y la Cup, con 2/3 menos de votos de lo que sacó en las generales de noviembre!
Pues bien, con estos datos tan sesgados, han hecho la intención de voto para unas catalanas (como no hay recuerdo de voto de las elecciones catalanas 2017, solo podemos coger como referencia el recuerdo de voto de generales). El independentismo, tendria una IDV del 32,4 (Erc sacaria el 20,5%, Junts el 8,1% y la Cup 3,8%) casi 6 puntos mas que el recuerdo de voto de las generales (26,83%). Teniendo en cuenta que el voto real en las generales fue del 42,59, si hicieramos la translación al incremento de recuerdo de voto a IDV de catalanas, nos saldria el 50,9% de los votos independentistas si hubiesen hecho la estimación. Por eso sospecho que no han hecho la estimación. Simplemente una IDV, con los datos super sesgados
@raul64783731
Vox me sale con un recuerdo de voto de Tezanos del 1,6% cuando en realidad fue del 6,3% de voto. Por lo tanto, si tiene una intención directa de voto del 1,3%, me sale un 5,11% de estimación de voto para unas catalanas, y eso serian unos 6 escaños
Además, el independentismo tiene muy poco voto oculto, especialmente ERC y CUP. JxC tiene algo más, pero no de 16p.
Lo que mas me sorprende es que se gastan un pastón en hacer la encuesta (son 1400 encuestados), y no tengan ni recuerdo de voto de elecciones catalanas ni hagan las estimación. Y solo podamos tener como única referencia el recuerdo de voto de las generales, que esta super sesgado. Una auténtico desastre metodologico. Solamente se puede entender por usar la institución con fines partidistas
@borinotbcn Esta haciendo la jugada sucia de comparar % sobre censo con % sobre voto valido. Este pavo no debio acabar el COU.
Total------------26,83%---------------- 29,42%!!
Menuda alarma.
@galegoestadista
De verdad que defiendes la metodologia del CIS? Que no haya recuerdo de voto de autonómicas, y no hacer estimación para corregir el tremendo sesgo que tiene la muestra??
En cuanto a lo que tu dices sobre el censo, almenos recoge bien los datos: Con una participación del 72% en Cataluna, el 42,59% seria n 30,73% del censo: http://www.elecciones.mir.es/Resultados10N2019/#/Congreso/Total-nacional/Cataluna/7/es
Partidos indepes
Total.................26,83----------------30,73%
Partidos no indepes, 54,03% en las generales de 2019
Total............... 43,43---------------- 39%
Partidos indepes infrarrepresentados en 4 puntos sobre el total del censo, partidos no indepes, sobrerrepresentados en 4 puntos sobre el censo
Muy bien, hagamos ahora los calculos sobre el censo con la IDV en las catalanas
Partidos indepes sobre censo
Recuerdo voto generales---26,83%.......
IDV para catalanas----------32,4%.....
Aplicamos corrección...........37,1% IDV Censo
Partidos no indepes sobre censo
Recuerdo voto generales---43,43
IDV para catalanas---------35,5
Aplicamos correción............31,87% IDV Censo
Una diferencia de 5,3 puntos en IDV en censo, eso es una barbaridad
En 2017, con una participación del 82%, el independentismo sacó el 38,95% del censo.
Ahora mismo, si hiciermos una extrapolación con solo este voto decidido, nos saldria una participación del 69% y el independentismo sacaria el 53,7%! Suponemos que la participación estara por encima. Pues con estos numeros, con un 37,1% de IDV sobre censo del independentismo, solo con una participación por encima del 74% y suponiendo que nadie mas votara indepe, haria perder la mayoria del 50% de votos
Como ves, puede aplicar los resultados tanto en % sobre voto valido, como en censo como haces tu. Has quedado retratado amigo!
a) No esta permitido mandar varios mensajes con contenido repetido.
b) Haces calculos, con la web de resultados provisionales. Estos varian después de las reclamaciones. en http://www.infoelectoral.mir.es/infoelectoral/min/ tienes directamente el % calculado sobre el censo y solo hay que sumarlo. Siempre hay que usar los datos definitivos.
@galegoestadista
Las cuentas son muy sencillas
Partipicipación en Catalunya el 10 N: 72,17%
Voto indepe, 42,59%
Es una simple regla de 3
72,17------42,59
100--------30,73%
Hagamos lo misom con el voto no indepe el 10 N
Voto no indepe: 54,03% (Psc+PP+Comuns+Vox+C's)
72,17------54.03
100--------39,00%
Ahora vayamos a los datos que nos da el CIS sobre Cat:
Muestra total: 1416 casos
Recuerdo de voto partidos no indepes
Muestra Cis: Psc (307)+Comuns y Podemos (145+23)+C's (68)+ PP (41)+ Vox (23) + =607 casos. Sobre 1416 casos, eso redondeado, 43%
Ese es el recuerdo de voto para los partidos no indepe, 43% segun el cis, 4 por encima de lo que tuvieron el 10N (39%)
Recuerdo de voto partidos indepes
Muestra Cis: Erc(245)+Junts(101)+Cup(34)= 380 casos
Sobre 1416 casos, eso representa un 26,83%
Este es el recuerdo de voto para los partido indepes, el 26,83% segun el cis, 4 por debajo de lo que tuvieron el 10N (30,73%)
Con perdon de la expresión, tengo los huevos pelados de trabajar con números, estadísticas y programas estadísticos como el SPSS, así que te puedo hacer todas las demostraciones que quieras
PD: Es mas visual trabajar con datos % voto valido que con % sobre censo, aunque al final es lo mismo
@patreon_25139443 Tio no te enteras, la gente miente tanto que hay que hacer una gestión del recuerdo de voto. Pero no solo en el CIS, en el CEO y en Gesop.
Gesop nos da los datos de IDV en los ultimos años. Puedes revisar el preelectoral de Cataluña y ver como:
- Hay que multiplicar la IDV de ciudadanos x 4.
- Hay que multiplicar la IDV de Junts por 1,25 mas o menos.
- Mientras que ERC tiene mucho votante fantasma, que acaba en Junts. Pero no es reciente.
Le echamos la culpa a Tezanos, pero lleva pasando 40 años. Son las mentiras de la gente. Tambien pasa en otras encuestadoras.
@galegoestadista
De verdad que defiendes la metodologia del CIS? Que no haya recuerdo de voto de autonómicas, y no hacer estimación para corregir el tremendo sesgo que tiene la muestra??
En cuanto a lo que tu dices sobre el censo, almenos recoge bien los datos: Con una participación del 72% en Cataluna, el 42,59% seria n 30,73% del censo:
ELECCIONES.MIR.ES
Partidos indepes
Total.................26,83----------------30,73%
Partidos no indepes, 54,03% en las generales de 2019
Total............... 43,43---------------- 39%
Partidos indepes infrarrepresentados en 4 puntos sobre el total del censo, partidos no indepes, sobrerrepresentados en 4 puntos sobre el censo
Muy bien, hagamos ahora los calculos sobre el censo con la IDV en las catalanas
Partidos indepes sobre censo
Recuerdo voto generales---26,83%.......
IDV para catalanas----------32,4%.....
Aplicamos corrección...........37,1% IDV Censo
Partidos no indepes sobre censo
Recuerdo voto generales---43,43
IDV para catalanas---------35,5
Aplicamos correción............31,87% IDV Censo
Una diferencia de 5,3 puntos en IDV en censo, eso es una barbaridad
En 2017, con una participación del 82%, el independentismo sacó el 38,95% del censo.
Ahora mismo, si hiciermos una extrapolación con solo este voto decidido, nos saldria una participación del 69% y el independentismo sacaria el 53,7%! Suponemos que la participación estara por encima. Pues con estos numeros, con un 37,1% de IDV sobre censo del independentismo, solo con una participación por encima del 74% y suponiendo que nadie mas votara indepe, haria perder la mayoria del 50% de votos
Como ves, puede aplicar los resultados tanto en % sobre voto valido, como en censo como haces tu. Has quedado retratado amigo!
Es un absoluto despropósito, lo peor es que esto lo pagamos entre todos y sale en todos los medios.
@pingubcn Para nada, lo que pasa es que hay que leer muchos para quitar las mentiras de la gente.
Solo admiten no haber votado 130 de 1416. Eso es el 9,2%. Cuando la participación fue del 69,4%. ¿Donde esta toda esa gente que no se movio del sofa? Muy facil, estan en la columna no recuerda y no sabe todavia.
En no sabe todavia. JxCat es el que menos indecisos tiene, mientras que tenemos un PP y un UnidasPodemos(no cataluña) con abstencionistas extremadamente altos.
Al sumar No vota con No sabe todavia nos da una participación del 77.5%, cuando se estima que la participación no supere el 75%. Ademas los indecisos de JxCat, pueden estar realmente indecisos entre Junts y PDEcat. Habria que sacarlos de la ecuación y meter a todos los No contesta, que contestan alguna cosa para elecciones catalanas. Mientras que el cruce NC, NC va directo a VOX.
@galegoestadista
De verdad que defiendes la metodologia del CIS? Que no haya recuerdo de voto de autonómicas, y no hacer estimación para corregir el tremendo sesgo que tiene la muestra??
En cuanto a lo que tu dices sobre el censo, almenos recoge bien los datos: Con una participación del 72% en Cataluna, el 42,59% seria n 30,73% del censo:
ELECCIONES.MIR.ES
Partidos indepes
Total.................26,83----------------30,73%
Partidos no indepes, 54,03% en las generales de 2019
Total............... 43,43---------------- 39%
Partidos indepes infrarrepresentados en 4 puntos sobre el total del censo, partidos no indepes, sobrerrepresentados en 4 puntos sobre el censo
Muy bien, hagamos ahora los calculos sobre el censo con la IDV en las catalanas
Partidos indepes sobre censo
Recuerdo voto generales---26,83%.......
IDV para catalanas----------32,4%.....
Aplicamos corrección...........37,1% IDV Censo
Partidos no indepes sobre censo
Recuerdo voto generales---43,43
IDV para catalanas---------35,5
Aplicamos correción............31,87% IDV Censo
Una diferencia de 5,3 puntos en IDV en censo, eso es una barbaridad
En 2017, con una participación del 82%, el independentismo sacó el 38,95% del censo.
Ahora mismo, si hiciermos una extrapolación con solo este voto decidido, nos saldria una participación del 69% y el independentismo sacaria el 53,7%! Suponemos que la participación estara por encima. Pues con estos numeros, con un 37,1% de IDV sobre censo del independentismo, solo con una participación por encima del 74% y suponiendo que nadie mas votara indepe, haria perder la mayoria del 50% de votos
Como ves, puede aplicar los resultados tanto en % sobre voto valido, como en censo como haces tu. Has quedado retratado amigo!
Datos en % sobre censo. CIS contra el 10N. Por supuesto a Vox le sumamos (NC-NC)
- 10N...........recuerdo CIS ...... 28A
- 15,6% ERC.... 17,3%............ 18,3%
- 14,1% PSC.... 21,7%............ 17,2%
- ..9,8% ECP.... 10,2%............ 11,0%
- ..9,5% Junts. ..7,1%............ ..9,0%
- ..5,1% PP....... ..2,9%............ ..3,6%
- ..4,4% CUP.... ..2,4%............ ..2,1%
- ..4,3% VOX.... ..5,0%............ ..2,7%
- ..3,9% C's..... ..4,8%............ ..8,6%
- ..0,8% Pacma ..0,7%............ ..1,1%
- ..0,7% MP...... ..0,6%............ ..np...
Datos curiosos
- 10N...........recuerdo CIS
- 25,1% ... 24,4% Junts-ERC
- 20,0% ... 19,7% CUP-ERC
- 13,3% ... 12,7% PP-C's-Vox
- 28A...........recuerdo CIS
- 25,8% .... 26,5% PSC-C's
Conclusiones
- Solo contestan CUP, los que han votado a FR y a CUP en generales.
- Independentistas se esconden diciendo ERC y votando Junts.
- La derecha estatal se oculta en el cruce No contesta-No contesta.
- Unos pocos voxianos que habian votado C's en abril, se escudan contestando eso y no VOX.
- Abstencionistas del 10N y ciudadaners el 28A, dicen que han votado PSOE, pero no es cierto.
@galegoestadista
De verdad que defiendes la metodologia del CIS? Que no haya recuerdo de voto de autonómicas, y no hacer estimación para corregir el tremendo sesgo que tiene la muestra??
En cuanto a lo que tu dices sobre el censo, almenos recoge bien los datos: Con una participación del 72% en Cataluna, el 42,59% seria n 30,73% del censo:
ELECCIONES.MIR.ES
Partidos indepes
Total.................26,83----------------30,73%
Partidos no indepes, 54,03% en las generales de 2019
Total............... 43,43---------------- 39%
Partidos indepes infrarrepresentados en 4 puntos sobre el total del censo, partidos no indepes, sobrerrepresentados en 4 puntos sobre el censo
Muy bien, hagamos ahora los calculos sobre el censo con la IDV en las catalanas
Partidos indepes sobre censo
Recuerdo voto generales---26,83%.......
IDV para catalanas----------32,4%.....
Aplicamos corrección...........37,1% IDV Censo
Partidos no indepes sobre censo
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En 2017, con una participación del 82%, el independentismo sacó el 38,95% del censo.
Ahora mismo, si hiciermos una extrapolación con solo este voto decidido, nos saldria una participación del 69% y el independentismo sacaria el 53,7%! Suponemos que la participación estara por encima. Pues con estos numeros, con un 37,1% de IDV sobre censo del independentismo, solo con una participación por encima del 74% y suponiendo que nadie mas votara indepe, haria perder la mayoria del 50% de votos
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