El portavoz de ERC en el Congreso de los Diputados, Gabriel Rufián, espera que el candidato del PSC a la Presidencia de la Generalitat y ganador de los comicios catalanes, Salvador Illa, no se presente a la investidura porque no cuenta con los apoyos necesarios para salir elegido.
"Le respeto como persona y como político (...) pero espero que no lo haga. Los brindis al sol en política con la que está cayendo son bastante absurdos", ha asegurado Rufián en una entrevista en TVE.
En esta línea, el portavoz soberanista ha sostenido que lo que "convendría" ahora sería "una negociación rápida del espacio independentista, autodeterminista y republicano para que no se de esa situación", toda vez el propio Illa ya ha anunciado que se presentará a la investidura.
Así, Rufián ha apostado por la conformación de un gobierno independentista en el que también se incluya a En Comú Podem. "Necesitamos gobernar con mucha gente", ha aseverado, insistiendo en que los de Jessica Albiach serían un "importante" valor "a nivel ideológico".
A su juicio, la situación es similar a nivel nacional, cuando Podemos, con un "mal resultado", acabó entrando en el Gobierno de España. "Eso les fue bien", ha apuntado, explicando que las "contradicciones" que ERC tiene con JxCat son "similares" a las que la formación morada mantiene con el PSOE a nivel nacional.
"LA CONFRONTACIÓN SIN CIMIENTOS SOLO LLEVA A LA FRUSTRACIÓN"
Eso sí, esta nueva etapa debe estar liderada por la formación que lidera Oriol Junqueras, después de que ERC haya superado en un escaño a JxCat. "Es histórico y la diferencia de votos es la que es", ha destacado Rufián, que ha dejado claro que el independentismo afronta ahora una vía "del diálogo y del realismo".
En este contexto, el portavoz parlamentario ha asegurado que la estrategia de ERC pasa por una negociación en la que se es consciente de que la "confrontación sin cimientos solo lleva a la frustración". "El independentismo ha ganado con más del 50% de los votos, pero no podemos ignorar a los centenares de miles de personas que votan a otras formaciones. Eso nos obliga a reconocernos", ha sostenido.
Por último, preguntado por las diferencias entre los socios de Gobierno, Rufián ha querido ser "respetuoso" con la que considera la "mejor aritmética gubernamental posible para la gente de izquierdas" en España. "Nosotros estamos en quinto de coalición", ha bromeado, aseverando que muchas de las cosas que salen a la luz ya han ocurrido en el Govern de la Generalitat.
Con todo, Rufián ha advertido de que esas disputas siempre suelen acabar "mal", sobre todo "para el socio minoritario". "Les pediría un poco más de habilidad a según quien, porque el PSOE es una maquinaria muy bien engrasada y sabe muy bien como funciona esto", ha zanjado.
Artículo elaborado por EM a partir de información de EuropaPress.
Se va a presentar aunque sea solo para que os retrateis... y despues espero que se constituya un gobierno independentista.
No se va a presentar a nada porque eso lo decide el presidente del parlament, que probablemente sea de JxCat.
Lo más probable es que propongan a Pere Aragonés, que es el que tiene los números.
Ese ya es un paso más adelante del que yo digo... Illa va a dejar claro que quiere presentarse, lo oiremos hasta la saciedad en todos los sitios... si despues no le dejan o no consigue los votos para ser investido ya es algo que no depende de él solo... pero van a dejar muy claro que ellos si que quieren. De cara a una repetición de elecciones (o a las proximas) este detalle puede ser importante.
Lo que vengo a decir es que él no puede intentar nada. Esto no es más que una cutre estrategia de comunicación que confunde en su favor al electorado que no sabe cómo funciona el proceso.
Es lo que dices, simple relato.
Todos en general, para que se posicionen... lo que no va a hacer es como Arrimadas, que al final ha pasado a la historia como la culpable de no ser investida porque no se presentó (aunque todos sabemos que no tenia posibilidades).
No se va a poder presentar, es el president del parlament quien debe dar el debate de investidura, hablar antes con todas las fuerzas políticas y ver quien puede y quien no (vaya lo que hace el corrupto del borbón).
El president del parlament, con total probabilidad sera de JxCAT, la primera viceprecidencia de ERC, la segunda de PSC y las cuatro secretarias de PSC,ERC,JXCAT, CUP, los números dan y es posible.
El próximo President del parlament presentará a Aragones antes, ya que este tiene mas apoyos que Illa
Con el PSOE en el gobierno y con ERC como socio prioritario crees que van a dejar al PSC taaaaan de lado?... Rufian de hecho ha dicho (esta en la noticia) "«...no podemos ignorar a los centenares de miles de personas que votan a otras formaciones...». Creo que se refiere al PSC.
No estan ignorando, el PSC tendrá la 2a vicepresidencia de la mesa y 1 secretaria.
El PSC no puede tener más con la fuerza que es, en verdad sin acuerdos la 4rta secretaria seria para Vox
Todos sabemos que el malvado independentismo bloqueará a Illa y este no podrá presentarse a la investidura. No tiene nada que ver con que sea el President del Parlament el que designe al candidato con más apoyo.
Y según he leído también por aquí si el independentismo bloquea a Illa todavía queda la posibilidad de que sea investida Albiach. ¿O también será bloqueada por el independentismo, el constitucionalismo o el terraplanismo?
Y el pdcat que se postule tambien....
Vayan pasando. hagan lo que dicen los socialistas o no hay democracia
Tampoco podemos olvidar lo que dijeron otros usuarios. ERC debe investir a alguien de Junts porque sí y punto final. Que más dará que sea la tercera fuerza política.
Quienes dicen eso? Los dos vascos? Uno lo dice porque lo manda dios y el otro porque la manda la austeridad y el puto FMI!!
Habrá pacto ERC-JUNTS-CUP, eso es obvio.......suman como siempre, lo único es saber las condiciones de los pro okupas, anti policia....
Me parece una falta de estrategia por parte de ERC.
Pros Investidura Illa
- Junts no ha dicho que haya gobierno indepe, ya paso demasiado tiempo. Cuando hay buen entendimiento se dice la noche electoral.
- Si a Illa no le sale la investidura, esta libre para apoyar a ERC.
- ERC gana tiempo para convencer a Junts
Contras investidura Illa
- ERC teme que Junts se abstenga en la investidura de Illa y que salga presidente 53 si 50 No (comunes en el no).
- Junts dijo en sus circulos intimos que nunca haria presidente a un republicano.
- Estrategia de Junts, para que ERC no se haga con la cabeza visible del independentismo
Junts jamas se va a abstener ante el PSC eso seria la derrota para Junts en las siguientes elecciones, y de eso se iban a acordar al ser Illa el president.
Está éste para dar lecciones de performances ?
Ahora leo que también existe la posibilidad de que Junts se abstenga ante una investidura de Illa............
Surrealista. Es demasiado radical para el objetivo de joder a ERC
Parece que de momento hay muchas opciones abiertas
@conan Si lo dices por mi, yo analizo multiples variables aunque sean poco probables
¿Todavía no se peina bien?
Joder, qué tropa
Y vaya chaqueta más fea, luego ya le oyes hablar y entiendes por qué
Tanto el PSC como ERC quieren la presidencia de la Generalitat, por lo que nos encontramos ante un conflicto de intereses que coloca a ECP en el ojo del huracán.
ECP está condicionado por la participación de UP en el Gobierno Central, por lo que un apoyo a un gobierno independentista entre ERC y Junts lo dejaría en una situación muy delicada en el resto del país (sobre todo en las CCAA más españolistas) y haría enfurecer a su socio de gobierno, el PSOE, por lo que no le queda más remedio que insistir con un tripartito de izquierdas, que es lo que más les convendría.
Creo que finalmente habrá un gobierno ERC-Junts con la abstención de la CUP, a Junts no le conviene poner palos sobre las ruedas y forzar nuevas elecciones con tal de recuperar el poder.
Illa ya ha comunicado a todos los partidos catalanes que se presentara a la investidura. Los deseos de Rufían no se van a ver realizados. Entiendo que para ERC es ponerlos en un brete tener que elegir entre un gobierno de izquierdas o un gobierno con la derecha indepe es para ellos un sapo que tragar. Pero así es la política que se han de aceptar sacrificios (las políticas sociales) por un objetivo más importante y prioritario (la independencia). Al PSC que no se le espere y no hay que ser muy tonto para saber que Comuns tampoco va a a entrar por ahí.
Pero cuidado nadie dice que no acabe siendo así. Pero en ese momento también se esta eligiendo ya. Lo que quiere ERC es que el PSC ni lo intente.
Por supuesto. Si Salvador Illa es capaz de presentar al presidente del Parlament su candidatura como la más apoyada de la Cámara (improbable), debe ser él el primero en someterse a la investidura.
No te ha quedado claro ya que ERC prefiere 1000 veces antes a JxCat que al PSC?
No es algo que les retrate, es lo que quiere su electorado. Otra cosa es que no esperen que ECP se preste a eso.
Que illa diga lo que quiera, primero hay que constituir la mesa y luego el president debe decir quien se presenta a la investidura.
Si aragonès tiene mas apoyos que illa, el president del parlament dira que es Aragonès el que se presente a la investidura.
Sin lugar a dudas. Pero por Illa no va a quedar. Sera el president del parlament quien tenga que decir publicamente que Illa no puede presentarse.
Es que no va a decir esto, recibirá a cada grupo para ver que candidato cuenta con más apoyos y presentará al que los reúna, ergo, Aragonès.
Exacto con el apoyo de JxCAT y la CUP. Esta eligiendo. Y es lo correcto cada cual tiene sus prioridades.
Máxime en este caso, al no haber habido un ganador. ERC y PSOE han quedado empatados.
PSC y ERC no han quedado empatados. PSC ha ganado las elecciones. Luego no tendra la mayoría suficiente. Pero quien gano las elecciones fue PSC por mas de 50000 votos.
Falso. El PSOE no ha ganado las elecciones, igual que tampoco ganó Maragall en 2003 ni Montilla en 2006. A pesar de eso, fueron legítimamente elegidos presidentes de la Generalitat. Esta vez ha habido empate a 33. Lo que se cuentan en las elecciones son los escaños.
Creo que hay una confusión entre ganar el gobierno y ganar unas elecciones. Empate de escaños y mayoria de votos es ganador de las elecciones.
Pues te lo aclaro. Ganar unas elecciones es ser la lista que obtiene más escaños (se puede hacer con mayoría absoluta o no). Ganar un gobierno no tiene mucho que ver con los resultados obtenidos sino con los pactos posteriores. Se puede alcanzar el gobierno hasta habiendo obtenido un único escaño.
También existe una notable diferencia entre ganar la Liga y ser el equipo que mas goles marca. Los votos/goles son meros instrumentos para conseguir escaños/puntos, lo que de verdad cuenta.
No sabía yo que ahora dicen quién no se puede presentar a la investidura. Creía que iba de otra forma.
Entonces como sabra Illa que no se puede presentar? Tendran que cominicarselo oficialmente no?
El presidente del Parlament tendrá que comunicar públicamente a quien propone para someterse a la investidura. Lo esperable es que sea Aragonès si reúne los apoyos necesarios.
Por tanto quedara claro la eleccion prioritaria de ERC. Y vuelvo a decir que es lo normal en una democracia. Cada cual busca con quien tiene mas puntos en comun para gobernar.
Pues claro que quedará claro. Eso hay que contárselo al presidente de la Cámara.
Hay otros casos. Por ejemplo, si ERC consigue el apoyo solo de la CUP y el PSOE de los comunes, también debe ser llevado a la investidura Aragonès (más apoyo), en la cual sí podría recibir en plan sorpresa los vots de Junts. Pero son casuísticas que me parece que no merece la pena discutir ahora.
En el Parlamento vasco (sistema de elección) se presenta quien quiere. En los demás (sistema de investidura), se vota la propuesta del presidente del Parlamento. Este propondrá al que asegure una mayoría parlamentaria en primer lugar, incluso en el caso de que no hubiese ganado (no es el caso, pues ha habido empate). Lo esperable es que sea Pere Aragonès.
Lo prioritario es la independencia para desembarazarse del Estado español y poder hacer políticas sociales sin la judicatura española que se peta las leyes y con unas mejores finanzas que se peta tambien el estado español
"Con unas mejores finanzas", traducción: Quieren que le den por saco a Extremadura, Castilla y León, Castilla-La Mancha, etc. Primero se pone toda la industria en Cataluña (mucha entonces pública, como la Seat), parte de la población de otras regiones se ve en la necesidad de emigrar allí en busca de trabajo y finalmente a las regiones más pobres le dicen: "Ahí os quedais".
Así funciona el independentismo.
El independentismo no puso la SEAT en Catalunya. Fue la FIAT
El independentismo no obligó a nadie a emigrar, las malas expectativas económicas de gran parte de España serán atribuibles a las élites españolas.
¿Se recuperará el bonito cargo de consellera en cap?
El tripartito está muerto. No creo que ERC quiera mucho pactar con el PSC que acaba de encarcelar a un civil catalán por un delito político.
Lo han detenido los Mossos y lo han llevado a una cárcel de Cataluña, ambos dependientes de la Generalitat. Coencarcelar en todo caso, puestos a hacer demagogia barata.
la Audiencia Nacional, que es quien emite la condena, es de España no la Audiencia Nacional de Cataluña, que eso no existe.
Y quien apoya esas leyes es ppalmente PP, PSOE, Cs y VOX, creo que no ERC y no sé mucho si Junts, (y no comparto sus ideologías), pero los mossos ni la Generalitat tienen nada que ver pero si la marca blanca del PSOE, el PSC.
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