Ver a los Voxeros defender a Cataluña en común como un partido más con el que se posicionan es muy curioso..
Es lo de siempre, para ellos Podemos es indepe hasta que hay que ponerse a contar votos.
Home, com després d’aquestes eleccions no hi hagi una ruptura amb l’estat espanyol, ja us en podeu anar a pastar fang.
(Ara que està tant de moda això) Primer avis.
No home, borinot, que som de la mateixa quinta tu i jo, no em tiris el somni a terra, abans convidem a un sopar...els cupaires us heu tornat molt frets.
La ruptura de la gent ja hi és.
Però si no es supera el 50% queda sigala curta.
El 50% per davant d’Europa, però si sorprenentment Europa no ens escolta (que jo crec que és el que passarà) llavors no vull excuses de: em de ser més, em de pactar, tal tal...Si som majoria i les urnes ho avalen, VULL LA INDEPENDÈNCIA, tant és si hi estàn d’acord Europa o Espanya com si no, som un poble sobirà, i si som majoria, som majoria aquí i a la Xina.
A Europa li importa una merda Espanya i Catalunya.
Estrasburg tirarà enrere el cop d'estat judicial del Régimen. Però no s'hi ficarà amb la qüestió territorial.
La mejor definición que se ha hecho alguien de Pedro Sanchez lo ha hecho Torra: "Es un resistente de la política, tanto le da pactar con unos o con otros, porque lo que le importa es seguir gobernando"
En cuanto al tema de fondo esta claro que si el independentismo consigue superar el 50% de los votos tiene que haber consecuencias. Lo ideal seria que el estado entendiera que hay un problema político de fondo muy importante y por lo tanto hay que pactar un referendum. Si el estado sigue negando el problema, el gobierno catalan tendria legitimidad para tirar adelante
Tanto rollo con Torra y tal... ¿Es que nadie quiere hablar de un hombre que ya es leyenda?
@guill-o-grill Si el reportatge de la BBC es correcte, el tindrem que fitxar per que es pugui implementar la Repu, un cop es superi el 50% el proper Febrer.
S'ha fotut de quatre grapes en un merder de collons.
Però segueix sent el putu amu.
Yo creo que deberíamos asumir todos los españoles (entre los que incluyo a nuestros compatriotas los separatistas de las diferentes regiones) que:
-No va a haber independencia (por lo menos en el corto o medio plazo).
-Esto del proceso independentista va para largo y no tiene solución. Simplemente se conlleva.
Una vez lo asumes, la verdad es que la aproximación a este asunto se toma de manera bastante relajada.
Es casi como un ciclo que se repite cada X años, como un documental de La 2. Ahora estamos en la fase de promesas de independencia pre-elecciones autonómicas.
Error. No hay ciclo ninguno. O empieza ahora.
Porque nunca en la Historia de Cat hubo secesionismo.
Si lo dices para tranquilizar a tus compatriotas me parece bien, jeje.
Cuando hablaba de ciclo lo circunscribía a una escala temporal cercana. A las últimas 4 elecciones autonómicas en Cataluña (contando esta).
En cuanto a que nunca hubo secesionismo, estoy casi plenamente de acuerdo contigo, el secesionismo como fenómeno masivo es algo totalmente moderno, nada que ver con la situación de las primeras décadas del siglo XX.
Está el acontecimiento de la rebelión de 1640-1653... Pero aquello tenía más de poco pensado calentón, conflicto feudal, rebelión por el hambre y el sustento de los ejércitos que de verdadero movimiento político. De hecho el precedente no es muy bueno ya que al final se volvió a los brazos de la madrastra España porque fuera hacía incluso más frío.
Lo que si es una constante histórica es el particularismo catalán. Pero dentro de España claro.
es así, nos llegamos a acostumbrar a convivir con ETA más de 50 años, así que esto es más llevadero.
Pues yo la verdad me llegué a hacer ilusiones con la independencia de cataliliput creía y creo que es la unica solución para España.
Y el bueno de joaquin que venía muy convencido de ir a la carcel pero se nos ha echado para atrás.
por cierto cuando sugiere que el único interés de Sanchez es mantener ...¿que le parece a los rojeras del foro?
Que este tipo sea un cantamañanas no quita que pueda decir algo sensato de tarde en tarde, total esa afirmación tampoco es muy original.
Haber. El PSOE como el PP, no tienen bien definidas sus corrientes ideologicas.Otros partidos si las tienen. En estes dos partidos se presentan personas apoyando mas centro o mas izquierda/derecha. Pero al ser personalista, hay traiciones. Como Madina del PSOE, que presentaba el ala mas izquierdista del aparato y al final se paso al Susanismo a un paso de Ciudadanos.
PSOE si tiene una corriente definida y muy minoritaria cercana a Mas Pais, Llamada izquierda socialista.
A mi personalmente no me gustan todos eses personalismos me gustan que los partidos tengan bien definidas unas corrientes con unas lineas programaticas y que los militantes voten que linea programatica le gusta mas cada decada.
Por eso, si que veo el funcionamiento del PSOE, un afan de mantenerse en el poder. Pero no por culpa de Sanchez sino por culpa de la estructura del PSOE.
BNG antes de 2012 tenia 3 corrientes bien definidas (herederos de BNPG, herederos de PSG-EG, Encontro Irmandiño (Beiras).
Compromis tambien tiene sus 3 corrientes. (IdPV, Bloc y gente exclusiva de la coalicción (Gent x Compromis).
IU también tiene sus corrientes definidas (PCE, y lineas mas socialdemocratas (izquierda abierta, izquierda republicana)).
Podemos, esta fallando un poco en ese aspecto.Me gustaria que definiera mejor sus facciones. En vez de expulsarlas como Anticapitalistas, Mas Pais y Partido Feminista de España.
Digamos que la coalicción UP tiene 6 facciones, algunas se han marchado pero pueden volver, Equo, MP, Mes y Compromis.
Comunismos (IU)
Socialismo clasico (Podemos)
Socialdemocracia (errejonistas, Mas Pais cuando vuelvan a UP).
Verdes (facción de Podemos, encabezada por Lopez de Uralde).
Feminismo (Partido feminista, hasta su expulsión por transfobia).
Nacionalismos (Comunes, Anova, Mes, Compromis).
Vamos a ver, indepas, instaurar una República con un 50% de los que votan del censo es como pegarse un tiro en la sien, nadie apoyará apenas en números reales de población dicha República, sería un apoyo tan paupérrimo que caería en pocos años, como pasó con la II República.
Comienzan a meter presión para que los independentistas acudan a votar, algo no debe de ir bien en el mundo independentista cuando se recurre tanto al llamamiento al voto, quizás miedo a perder la Generalitat, quien sabe...
Es mas una cosa de JxCat frente a PDEcat. Torra tiene miedo a Artur Mas, que para cualquier convergente sensato le parece mejor. Que robo como Jordi Pujol, pero eso son minucias para la banda del 3%
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