Cada vez veo más propagando islamófoba y reaccionaria en general muy cutre por esta web, este es uno de mis intentos de contrarrestrar dicha propaganda con mi propia propaganda ?
Me parece de una enorme deshonestidad intelectual decir chorradas como "los progres apoyan al Islam mientras persiguen al Cristianismo". Para empezar, quién apoya al Islam??
Yo al menos, puedo decir con total seguridad que no apoyo a ninguna religión. Apoyo a la gente que necesita apoyo, independientemente de su religión o ausencia de ella. Y los musulmanes claramente necesitan apoyo, teniendo en cuenta la islamofobiaización de Europa que estamos viviendo. Pero eso no significa que quiera instaurar la sharia lol y si alguien creé que hay la más mínima posibilidad de que a lo largo de este siglo España acabe con un sistema judicial basado en la ley islámica por el hecho de que en algunas regiones como mi Murcia los musulmanes sean el 15% de la población, que salga a la calle y se empape un poco de la realidad, porque estos delirios islamófobos no son normales.
Otra cosa es oponerse a la inmigración porque creés que tiene una correlación directa con la delincuencia que solo puede ser cortada de freno impidiendo la inmigración, porque te gusta salir a la calle y solo ver gente con el mismo color de piel que tú, porque creés que es parte de un complot judío para erradicar a la raza blanca... que también me parecen argumentos totalmente ridículos, pero toda esta basura de la Guerra Santa y de que los musulmanes van a imponer la sharia siendo como el 6% de la población del continente se lleva la palma en mi opinión.
Luego la segunda parte: apoyar la secularización ≠ oponerse a los cristianos. Como ya he dicho, no apoyo al Islam, y de igual manera, tampoco apoyo al Cristianismo. Pero al igual que sí apoyo a los musulmanes, también apoyo a los cristianos, porque no tiene ningún sentido "oponerse" a un grupo de gente formado literalmente por miles de millones de personas. Pero que apoye a los cristianos en general no significa que vaya a apoyar a ciertos cristianos cuándo esgrimen estos argumentos carcas para oponerse a los derechos fundamentales de mi comunidad, como puedan ser el matrimonio igualitario o que la seguridad social cubra los tratamientos de reemplazo hormonal para personas trans. Incorporar el Cristianismo a nuestro sistema judicial sería tan dañino y absurdo como incorporar la sharia, y cualquier persona sensata se opondría a ambas. Argumentar que Europa está en decadencia por la secularización es una manera fácil de salir del embrollo que supone argumentar racionalmente a favor de volver al sistema legal del siglo XIX, y cualquiera es capaz de verlo, no engañáis a nadie (bueno, puede que a Rege sí xD no sé que hace ella tan metida en toda esta basura siendo ella agnóstica, pero bueno, se la quiere igualmente ?).
Me ha faltado señalar la hipocresía de estos cristianos, que por un lado se quejan del supuesto rechazo que sufren, a la vez que reniegan de ciertos cristianos, como los cristianos que son trans por ejemplo.
Yo apoyo a los cristianos independientemente de su identidad de género, orientación sexual, raza, etc. Apoyo a la gente de toda religión (o ausencia de ella) independientemente de todo eso! Para mí lo importante es que no seas una basura de persona que se dedica a joder al resto.
Pues entre tantos insultos hacia mi, poco que decir. Esta claro que el reaccionario eres tu, que has reaccionado de manera tan violenta a mi comentario. Esa nueva izquierda el único objetivo que tiene es destruir los cimientos de occidente y por eso se ensaña con el cristianismo y adora el islam. Una izquierda degenerada que ha olvidado la lucha de clases para abrazar a la degeneración de los supuestos colectivos minoritarios y discriminados, la invasión islámica y la destruccion de la sociedad en términos generales
"Reaccionario" no es un insulto, es simplemente una etiqueta para describir a los que siguen ciertos principios políticos.
"Degenerado" sí que es un insulto, y es lo que me estás llamando por mi orientación sexual de forma totalmente deliberada.
Sobre todo lo demás... poco que decir, ni siquiera estás intentando contraargumentar nada de lo que he dicho, solo estás recitando tus eslóganes de siempre.
Cada vez veo más propagando islamófoba y reaccionaria en general muy cutre por esta web, este es uno de mis intentos de contrarrestrar dicha propaganda con mi propia propaganda
Me parece de una enorme deshonestidad intelectual decir chorradas como "los progres apoyan al Islam mientras persiguen al Cristianismo". Para empezar, quién apoya al Islam??
Lo dicho, insultos y descalificaciones. También me puedes insultar en el comentario que hice yo a la mañana. Y no te he llamado degenerado, no sé me ocurriría.
No os dais cuenta en serio, que estáis destruyendo Europa con todas estas medidas. No os importan nada los valores y la cultura que ha dejado como legado el cristianismo. Una religión abierta y tolerante. Preferís islamizar Europa. ¿Con que fin? ¿Con el de lograr votos?
Pronto llegará el punto de inflexión. El punto de inflexión será cuando en los colegios se introduzca la religión islámica y comience la persecución directa al cristianismo.
@askatasuna2020 "Una izquierda degenerada que ha olvidado la lucha de clases para abrazar a la degeneración de los supuestos colectivos minoritarios y discriminados"
Sabes perfectamente que pertenezco a uno de esos colectivos supuestamente degenerados. Tirar la piedra y esconder la mano no es precisamente de buen cristiano... y lo de religión abierta y tolerante... hay millones de cristianos abiertos y tolerantes (igual que hay millones de musulmanes, hindúes, judíos, budistas, etc, abiertos y tolerantes), tú claramente no eres uno de ellos.
Y respecto a lo de apoyar al Islam y oponerme al Cristianismo, simplemente no es el caso. Apoyo el laicismo y me opongo al racismo y a los que defienden restricciones masivas en la inmigración, fin. Luego cada uno que crea en lo que quiera y celebre lo que quiera celebrar.
Yo estoy siendo muy tolerante y bastante mofas, bromas y difamaciones he soportado por aquí.
"degenerado" no es un insulto (Perder progresivamente cualidades que tenía originariamente) es simplemente una etiqueta para describir una actuación ridícula de estos colectivos.
Por cierto, lo de tirar la piedra y esconder la mano, lo has hecho tú. Precisamente has abierto un hilo con descalificaciones dirigidas a mi, pero sin nombrarme.
En lo último totalmente de acuerdo.
@askatasuna2020
por eso se ensaña con el cristianismo y adora el islam
A ver si desaparecen de una vez esas religiones tan parecidas y nos dejan en paz. O que se fusionen, como Caixabank y Bankia.
Una izquierda degenerada que ha olvidado la lucha de clases para abrazar a la degeneración de los supuestos colectivos minoritarios y discriminados
Convencer de que todo es una degeneración para abrazar la llegada de un mesías salvapatrias. Muy visto.
Ajá, los colectivos minoritarios son degenerados. Poco hemos avanzado desde el franquismo temprano.
Interpretas las palabras como has querido, pero vale. Esta bien para conseguir cuatro likes de tu banda (esa nueva izquierda que hablo en el comentario inicial).
@askatasuna2020
Han sido solo dos y no tenía intención de conseguir ninguno. Cuando Rege, Neo y muchos otros te dan likes, supongo que se considerarán como provenientes de sesudos y ecuánimes catedráticos, no como @pingubcn y @FuturPolitologo, que no conforman más que una banda (y pequeñita).
Por supuesto que la inmigración irregular trae violencia, eso es un hecho. Las diásporas provienen de países con problemas sociales graves, son sociedades en conflicto. Esa inseguridad que se presenta en esos países de origen, es la que se traslada en las diásporas a los otros países.
Ese que apuñalaba en el barrio equis del país A, es el mismo que se trasladó a barrio equis de país B. No es que se traslada la gente inocente y más nada, es que se traslada un considerable número de personas que es la muestra pequeña de esa sociedad en conflicto en su totalidad.
Se está pidiendo control migratorio y aduanero, eso es todo. España no es una ONG, España tiene sus problemas y España no está en la capacidad de atender los problemas de otras sociedades en conflicto.
No tenemos dinero ni para nosotros mismos, menos para otros. Además, hay que establecer un límite preciso de capacidad de inmigrantes de los cuales nos podemos encargar. Los policías tienen que contar con los medios para poder protegerse ellos, a los inmigrantes y sobretodo, al Ciudadano.
Te parece multiculturalismo recibir y recibir gente solo para que vivan en un edificio okupado sin supervisión y sin atención de nadie? Todos a su suerte y donde muchos caen en las manos de grupos delictivos. ¿Eso es multiculturalismo?
No, ya basta. No nos podemos hacer cargo de todo, y sí, muchos inmigrantes ilegales representan un peligro para la seguridad del ciudadano, no por ser de equis religion, sino por venir de sociedades en conflicto permanente.
No, a nadie le importa ver en la calle a un negro, a un blanco, a un moreno o a un indígena en taparrabo. Lo que si resulta preocupante, es ver a un grupo de gente en la calle con las manos escondidas, encapuchados o cubriendo su rostro haciendo cosas como drogarse o perseguir a la gente con un cuchillo...
@derechaconservadora10 no veo que relevancia tiene lo que estás diciendo con mi post.
Ya he dicho que también me parece ridícula la idea de que hay que limitar masivamente la inmigración para frenar la delincuencia, pero que no me iba a meter a fondo en esa cuestión ya que este post va dedicado a los argumentos antiinmigración que se basan en la Guerra Santa y el fundamentalismo católico.
Si no vas a argumentar contra la inmigración desde una perspectiva fundamentalista católica, lo que dices no tiene mucho que ver con mi post.
@derechaconservadora10
a nadie le importa ver en la calle a un negro, a un blanco, a un moreno o a un indígena en taparrabo. Lo que si resulta preocupante, es ver a un grupo de gente en la calle con las manos escondidas, encapuchados o cubriendo su rostro haciendo cosas como drogarse o perseguir a la gente con un cuchillo...
Mira que no habrá montones de blancos cristianos y españoles de sopocientas generaciones haciendo eso que dices. Lo demás, los típicos eslóganes xenófobos de siempre que pretenden identificar delincuencia con inmigración. Aburrís.
@derechaconservadora10
Aspiro a llegar a la mitad del nivel en creatividad que otros muestran en tergiversación y odio.
Que cada cual rece a quien quiera, siempre y cuando lo haga dentro de su casa... De otra forma es provocación e incitación al odio...
Yo no suelo rezar, pero si me da lo hago a Yog-Sothoth
Veo innecesario este hilo, no por nada, le podías haber respondido a Askatasuna y no obligarnos a seguir dos hilos a la vez a los que estamos de incógnito con palomitas ?
@donsantiago1939 creo que suelo ser más elocuente a la hora de expresarme si pongo yo el marco sobre el que se cimienta el debate en vez de acoplarme a un debate cuyo marco ya ha puesto otra persona ?
En el fondo, es la última expresión del conflicto que hace siglos que dura, entre ilustración/liberalismo por un lado, y las posturas anti-ilustración e iliberales por el otro.
Las advertencias contra la "islamización de Europa" con la boca pequeña o con la boca grande , no defienden más que un "esencialismo / identidad cultural" ( porque el racismo queda demasiado feo) que es "puesto en peligro" por la inmigración.
El discurso se basa en una emoción: el miedo. El miedo al "posible peligro", al "qué pasará si...", a "lo que podemos perder". Recordemos, el miedo es la más irracional de las emociones. Y la irracionalidad es lo opuesto a la razón -y ahí vemos un encaje básico en lo que indico de anti-ilustración.
En cuanto al liberalismo, tanto el "análisis" como las "soluciones" son iliberales.
-Despersonalización: ya no hay personas sino colectivos. Entonces operamos aplicando leyes distintas a cada colectivo. Resultado: pérdida de derechos individuales. Que nadie me venga con la milonga de que ésto "solo afecta a algunos", pues al igual que una cadena se rompe por el eslabón más débil, una sociedad es tan libre como lo es el menos libre de sus ciudadanos. Libertades, de aplicarse la receta, las perderiamos todos. Algunos más y otros menos, pero todos.
-Definir una "identidad europea" basada en valores conservadores y ya caducos: "cristianismo" ( no el de Amarás a tu prójimo, sino el de una sociedad en la que la iglesia y una tradición cristiana conservadora pesen mucho), "nación" ( no una comunidad de ciudadanos libres e iguales, sino de ciudadanos tallados según ciertos patrones culturales de hace varias generaciones), "cultura y tradiciones" ( pues eso, conservadurismo: como si la cultura y el arte no pudieran ser heterodoxos ni trangresores, y como si las tradiciones no cambiaran con el tiempo).
Un discurso a nivel intelectual muy flojo.
Problema: colectivamente caemos con gran facilidad en la trampa del miedo. Y el miedo, que es la base de éste discurso, es lo que hay que denunciar ( como trampa que es), atacar y romper.
Sorry for the ladrillo, pero creo necesario ir a las bases de los temas.
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
![](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 16 16"%3E%3Cpath fill="none" stroke="%23a7a7a7" stroke-linecap="round" stroke-linejoin="round" stroke-width="1.5" d="m11.25 4.75l-6.5 6.5m0-6.5l6.5 6.5"/%3E%3C/svg%3E%0A)