A mi esos debates de idiomas y tal me producen aburrimiento.
Sin contradicción con que la discriminación de los no castellanos en cualquier ámbito estatal (Congreso, Policía, Justicia...) me parece positivo.
Positivo porque soy secesionista, claro.
Nunca entenderé la prohibición de hablar las "otras lenguas" del Estado en el Congreso de los Diputados.
Y, además, en este caso se trata del catalán y gallego, dos lenguas que se entienden perfectamente si uno entiende el castellano.
No se entienden perfectamente. Se pueden llegar a entender, pero no se entienden perfectamente.
Es como decir que el francés, el italiano, el portugués y el rumano se entienden perfectamente...
Si entiendes el castellano, lo complicado es no entender el gallego, lo contrario sería tener un CI muy limitado.
Del catalán, como si tengo conocimiento, no puedo opinar ya que no me puedo poner en el lugar de los que nunca lo han estudiado, pero dudo que sea tan complicado entenderla.
Realmente atacar al CI de una persona por lo que eniende o deja de entender es de una bajeza increíble.
Y el gallego, al igual que el italiano y el francés, te resulta más fácil a ti con conocimiento del catalán que a alguien que sólo habla español. El sesgo no es el mismo, pero también existe.
A mí lo correcto me parece usar el idioma común en el congreso/senado, mejor usar la lengua que dominen todos.
El mensaje entre líneas es brutal y quedo bien recalcado con la sentencia de Rufián:«Y luego dicen que es el castellano el que está perseguido o amenazado»
En esto el Senado es distinto del Congreso. En el Senado, que es una cámara de representación territorial. si que es legal que los senadores usen sus lenguas cooficiales, que son traducidas para el resto de la cámara.
En el Congreso debe hablarse la lengua común para que todos los diputados y la ciudadanía puedan entenderlo, salvo que se implementara un sistema de traducción simultánea.
Por cierto el reglamento del Congreso no incluye ninguna disposición del idioma que se debe utilizar en las intervenciones, aunque la lógica y la costumbre indican que deba ser el castellano, por lo que su uso, en pequeñas intervenciones dentro del discurso, depende exclusivamente del criterio del Presidente/a de la Cámara.
Si el reglamento del Congreso no dice nada, es muy grave que retiren el uso de la palabra a los representantes de la sociedad, así hablen en klingon.
No está en el Reglamento pero porque se apoyan en el art. 3 CE
- El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
- Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
- La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
Las lenguas cooficiales solo lo son en las comunidades autónomas, no en todo el estado.
Al igual que al Congrés espanyol, al Parlament no veig raons per que no es parli una altra llengua que no sigui la comú de Catalunya, el català. Ah, això si que us molesta, castellans?
La diferència és que a Catalunya tothom entèn el castellà, parlar-lo sense problemes és una altra cosa.
Però a la resta d'Espanya els idiomes regionals ni s'entenen ni es parlen.
Qui decideix quin idioma és regional i quin no? Pregunto, eh, que jo sàpiga el català es parla en més països que el grec i el gallec el parlen centenars de milions de persones al Brasil.
El castellà és una llengua imposada a Catalunya per la força, és molt fàcil parlar d'una llengua comú després de segles de repressió.
La geografia. Si a Espanya aquests idiomes només s'utilitzen en regions concretes, són regionals.
Això de llengua imposada després de segles de repressió és pura demagògia. També parlem llegües romàniques per segles de repressió de l'Imperi?
Clar, prohibir el català és quelcom natural i gens repressiu xD.
M'agradaria saber la teva opinió si el castellà és prohibís a Catalunya, segur que cridaries a la revolta contra els maleits nazionalistes, però si ho fa España no passa res.
Quan ha estat prohibit? Perquè ni durant la dictadura ho estava. Fora de les administracions públiques sí, però no prohibit.
També ens van reprimir segles els romans per parlar llengües derivades del llatí en comptes de les íberes que hi havia abans?
Spoiler: Sí, els romans i després l'església van imposar el llatí en detriment de les llengües autòctones.
Tanmateix ja ningú parla les llengües ibèriques, i el català encara està viu, o sigui que per més que volgueu evitar-ho, continua essent la llengua pròpia de Catalunya
Jo no vull evitar res. A mi em sembla perfecte i crec que ha de ser obligatori que els catalans parlin català.
Però queixar-se de que el castellà és llengua comuna per una imposició que va succeïr fa segles es demagògia. Tornem llavors a les llengües ibèriques, que eren les originals d'aquí abans de qualsevol imposició...
Me sorprende que los dos casos son multas republicanas, y repito, mi abuela ni siquiera sabe castellano, no sería algo tan extendido...
Multa per parlar catala per telefon
https://www.llibertat.cat/2015/07/1937-multa-a-sant-sebastia-per-parlar-catala-per-telefon-31824
Doncs es posa un doblador com al Parlament Europeu. Al Congrés dels diputats s'hi haurien de poder parlar totes les llengües pròpies de l'estat espanyol.
Clar, i el paguem entre tots, quan perfectament parlen castellà. Així reduïm despeses, clar que sí.
Ui, sí, això és caríssim, saps com es poden reduir despeses també? Només publicant tots els documents oficials de Catalunya en català, t'estalvies moltísim treball i material! Això sí et molesta, no?
El teu doble raser és més que evident.
No em molesta, però llavors també s'haurien de poder publicar documents oficials només en castellà. Que cadascú tingui dret d'escollir l'idioma en què publica.
Si pero que tota la documentació, que no es poca, que es comunica la Generalitat Valenciana i la Generalitat Catalana, i el Govern Balear entre uns i altres ha de ser traduida sempre al castellà, i això no es una despesa, no?
Costaria menys d'un cèntim d'euro anual per habitant, molt menys que l'augment de pressupost de la Casa Reial, l'irrisori cost és l'excusa, la realitat és que no es vol que les altres llengües de l'estat tinguin visibilitat, normalització i futur.
Si el cost del traductor el paguessin ciutadans mitjançant aportacions voluntàries (i ja et dic jo que es cobririen les despeses) tampoc s'acceptaria.
#1750595
Torno a enganxar el comentari de @58681 que ho explica perfectament.
Costi el que costi, tot suma. de quantitat irrisòria en quantitat irrisòria fem muntanyes de despeses innecessàries
Quants partits a causa de la seva nombrosa massa social faran ple d'apoderats en els pavellons o centres cívics catalans?
Catalans cada uno poner vuestra comarca ocultando el municipio, y lo que pensais de vuestro municipio, quants partits.
Meteo, me acongoja tener que corregirte. Pero abajo has vuelto a poner eso de "primero el español"
Se ha de hablar la lengua común "para que nos entendamos todos", una lengua comúnmente impuesta por todo el estado no es la lengua "común", es la lengua impuesta, es como si yo digo ahora que en mi barrio solo se puede hablar en francés y luego, cuando todo el mundo ha aprendido el francés por obligación, digo que ya no vale la pena hablar otros idiomas porque el francés es común.
-Vacuna Pfizer.........90% de eficacia
-Vacuna Sputnik......92% de eficacia
-Vacuna Moderna....casi 95% de eficacia
¡¡Vamos!! ¿Cuál será la siguiente?...99% de eficacia y además te podrás llevar la oferta del 2x1
Estoy yo que me pongo la vacuna viendo como las empresas acortan plazos para sacarla primero y hacerse de oro...
Que se la pongan otros que a mí me da la risa.
Jajaja, ahí voy yo.
Que me esperen sentado. Esto genera mucha desconfianza por el simple hecho que en esta carrera medían intereses multimillonarios.
Aiuda k me están intentando imponer el gayego xd
Y vuelta a los idiomas como arma política. Hablar el idioma que entenderán todos es una cuestión de educación y de respeto hacia quienes te están, en teoría (que eso da para otro debate), escuchando.
La puyita demagógica de Rufián no podía faltar. Que en Madrid se utilice el castellano es extrañísimo eh. Eso sí, vete a según que zonas y observa serias dificultades en una parte de la población.
Sorry, I don't understand you, why don't you talk the common language? It's a bit nationalist to not do that, don't you think so?
No, it's not. In Spain the use of Spanish is extended to the whole population. With more or less troubles, everybody speaks it.
English is the common language for international meetings, which is not the case.
Sorry, but I,m currently in the USA, therefore this is an international meeting. I request speak in the international language of the meetings, please.
Sí, he liado toda la frase para poder meter el therefore ?
Pues los diputados españoles en europa son unos maleducados, por que hablan inglés perfectamente pero se empeñan en hablar en castellano.
Propongo que todos los que os gusta tanto hablar en otros idiomas para haceros notar hableis en el foro en esos, idiomas, luego si el resto os ignora por no entenderos no os quejéis.
Accepto el repte, també et dic que fins ara quan escrivia en català tenia la mateixa atenció que en castellà.
? ....
Se supone que el Congreso es el lugar común de todos los españoles, donde se concentran sus diferentes culturas, tradiciones e identidades, por lo que creo que lo hecho por Batet no es lo correcto, ya que no ha dejado que se hablara dos lenguas cooficiales de España.
Se supone que en el Parlamento nacional/Congreso de los Diputados se debe hablar el idioma común a todos...
Se supone que el vasco, el catalan y el gallego son tan españoles como el castellano...
Se supone que usted no ha entendido el significado de Lengua VEHICULAR común a todos los españoles.... Te animo a que lo busques en el diccionario
Primero aprende a escribir.... o es que todavía no te han enseñado en tu centro?
Habrá que pedir al Congreso que hagan una traducción especial para que puedas seguir los debates... Jajaja
PSOE, Podemos y MÉS vuelven a RECHAZAR crear una comisión de investigación sobre los casos de explotación sexual infantil en Mallorca.
Es obvio que no quieren porque están pringados hasta las cejas. Luego es gracioso ver a Chepas decir que su partido debe proteger la infancia...
Entiendo que el euskera sea más complicado... Pero el gallego y el catalán son fáciles de entender.
Los aladides de la libertad estarán de acuerdo en que se pueda hablar en el congreso el idioma que se desee.
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