¿Este es el llamado "diálogo dentro de la Ley"? "Hablaré mucho contigo, pero no cambiaré nada para solucionar el problema".
Si no te planteas un referéndum aunque todos los catalanes te lo pidieran, menudo diálogo que ofreces.
Claro que se puede ofrecer algo que no esté en la Ley, porque la Ley se puede cambiar.
Si no lo ven necesario, es que no quieren solucionar el problema, porque lo es. ¿A qué punto se quiere llegar? ¿A que la sociedad catalana vea que la única manera es la unilateral, y con razón? Porque es lo que va a pasar a no mucho tardar si no se ve que es necesario cambiar la Ley.
Estás asumiendo que sea necesario y que sea la solución. La otra parte no está de acuerdo. Según tú, negociar es que la otra parte acepte y se pliegue a tu diagnóstico de la situación.
Me dirás tú cómo se soluciona esto de forma negociada no planteando una reforma constitucional. ¿Una reforma estatutaria (cosa que también es cambiar la Ley, por cierto, aunque en menor medida)? Eso es lo que se intentó hacer en 2006 y lo boicotearon. Por eso se creó este problema. Muy improbable veo que volver a 2006, como si no hubiera pasado nada, que es lo que propone el PSOE, solucione nada.
Yo no tengo la solución.
Lo que te estoy diciendo es que no puedes acusar a una parte de no querer negociar por no aceptar las demandas y el marco discursivo de la otra parte.
Negociar es alcanzar puntos intermedios.
Lo que está planteado Calvo no es llegar a ningún punto intermedio. Es directamente pedirles a los independentistas que renuncien a todo. Hace lo que dices que hago yo, que en mi caso en mentira.
En concreto, no está planteando nada, está repitiendo (por enésima vez) no por su parte no van a aceptar el referéndum.
Diciendo que aunque toda Catalunya vote independentismo vamos a plantear un referéndum, muy poca, por no decir nula, voluntad de diálogo presentas.
Es lo que te decía antes. Que haya que apoyar el referendum porque el electorado catalán vote un % a partidos independentistas es el marco discursivo independentista. No es ninguna ley natural a la que todos nos tengamos que plegar.
Si yo no digo que el referéndum sea obligatorio. Digo que no se puede decir que no se puede plantear, no sólo en esta situación, sino también en una en la que el apoyo electoral al independentismo fuera mayor.
no, solo hay una constumbre internacional reiterada (sorpresa, que tiene rango de fuente de ley internacional) que si lo marca asi, y una serie de tratados internacionales que especifican este derecho y que la constitucion contempla como fuentes de derecho, metodos de interpeetacion de la constitucion y como norma jerarquicamente superior a la ley. decir que ewl referendum es ilegal es simplemente mentir.
si impones un marco de negociacion que parte de tu punto, como hace el gobierno central, no estas negociando, esta simponiendo tu punto de viusta al mas puro estilo o os someteis o hos mato
Carmen Calvo es un mal bicho felipista que va a aprovechar para agitar el arbol a ver si consigue su objetivo: un gobierno del PSOE con apoyo del PP. Regimen puro y duro.
@guti_eh Y que ofrece el independentismo para convencer a los no independentistas? O que postura intermedia ofrece el independentismo al gobierno central?
Dicen que el 80 % de los catalanes estan a favor del referendum, pero eso es mentira. Dificil veo que lo quiera el 50 % del censo. Ya que quien se fia de que el independentismo aceptara una hipotetica derrota en dicho referendum sin decir que ha habido tongo o exigiendo que se repitiera o.......
En cuanto al 14F, solo el 27 % del censo han votado a los independentistas. Eso no legitima exigir un referendum.
Pablo Iglesias dice que los medios tienen mas poder que el que es vicepresidente ¿ Que quiere hacer y que significa elementos de control a los medios?
Lo que quiere, es que los fondos buitres y los bancos, no puedan tener medios de información.....
PD:¿Ustedes no erais antiglobalizacion?
Supongo que querrá poder vetar a los medios que no le gustan.
Oh, wait!!!
Las cabeceras vetadas son eldiario.es, El País, El Mundo, Infolibre, Público, La Marea, El Plural, El Español, Ctxt y los programas El Intermedio y Todo es Mentira
Lo típico, amordazar a los críticos.
bueno bandarras, ánimo con la revolución pendiente, luego vengo a reírme un rato más de vuestras mentiras, la cosa se os pone cuestarriba, huele a unidígito.
Me ha parecido muy interesante el tweet que han puesto antes de Enric Juliana. Personalmente, yo no creo fundado en absoluto el temor en UP a que surja un partido a su izquierda, un VOX de izquierdas.
Porra de cómo veo potencialmente las encuestas de aquí a dos años:
PSOE 28%
VOX 23%
PP-Cs-UPN 17%
UP 10%
VOX de izquierdas 8%
El auge de VOX es solo cuestión de meses, en su momento todos pensaron que UPyD, Podemos y Ciudadanos iban a reemplazar a PSOE y PP.
No hay espacio para Podemos y una alternativa más a la izquierda de Podemos....
Eso mismo se pensaba del PP y Cs con VOX a principios de 2018. Es lo que tienen los partidos puramente antisistema como VOX y este posible nuevo partido, expanden la base y tocan nuevos electorados.
El Vox de izquierdas es una fantasía.
Lo que sí es posible es que Vox se lepenice, pero para eso tiene que pasar un ciclo y que larguen a Santi, el marqués y demás vividores.
Es muy difícil. Es cierto q en España podría haber perfectamente un 10/15% de radicales de izquierdas q apostaria abiertamente x la violencia y aplastar el sistema. Pero el tema es como cuaja éso en una democracia liberal? Lo más parecido es la CUP, y sostiene a la burguesía catalanista.
Y luego habria q ver el transfondo. Sería en plan trotskista anticapitalista (la mayoría niños de papa) ó marxismo Ortodoxo (KKE). La mayoría no votan, y algunos directamente a UP y hasta PSOE. Al PSOE le vota tb mucha extrema izquierda, o más bien anti derecha q comulgaria perfectamente en cualquier partido ultra pero q hace voto "inútil".
Si UP no abandera definitivamente la federación/confederación en España podría surgir un partido a su vera, están muy suaves respecto a ese tema, mucho ruido y pocas nueces.
Para q? Si en esas regiones van a seguir votando a Bildu o cup/erc. Un partido así lo q hace es perder votos en el resto del país.
Lo q si se percibe en el ambiente es q hay ganas de que Podemos se salga del Gobierno, y apueste por la vía revolucionaria pro Constituyente.
Pero hay ganas de ver en la oposición a Revolucionarios calentando la calle y a Vox a la vez? No le ves un poco peligroso? Xd
El VOX de izquierdas es Podemos. Pero, siempre habrá gente aún más radical a derecha e izquierda, Pablo Hasél es un verdadero comunista, y la chica nazi lo es claramente, para esos dos VOX y Podemos son casi lo mismo. Pero esa gente prácticamente se cuentan con los dedos de la mano.
Has tenido que irte a 2012 para encontrar comentarios machistas. Enhorabuena porque te habrá costado trabajo.
Aqui en ningún momento o al menos la mayoria que Hasel sea una persona maravilla, sino que no debe estar en la carcel.
Y no estoy de acuerdo con muchas cosas de las que dice.
¿ Que no debe estar en la cárcel? ¿ Pero no era violencia de genero también los machistas? En que quedamos?
Si hubiera que meter en la cárcel a todos los que han llamado zorra alguna vez a una mujer no quedaría ni un hombre suelto.
Además de violento... machista... es una joyita este hombre, digna para perder un ojo por el, si señor.
Ahora los voxis son feministas ? ver para creer.
Les parece mal referirse a una mujer como zorra. Vamos avanzando.
Poco a poco se consiguen cosas.
Moro es el candidato de VOX en Cataluña.
Ese señor acaba de lanzar un efecto llamada para todos los menas. VOX convertirá a Barcelona en Zimbabue, es lógico, Garriga es hijo de Teodoro Obiang.
¡Cuanta maldad!
Ya te tenemos a ti como Moro que carece de neuronas.... Tanto te aburres en EEUU?
Pues nada, que dejen que se siga pudriendo la situación... Un día reventará...
Las amastidades de Ana Rosa Quintana
https://twitter.com/publico_es/status/1362328366557384704?s=19
Mientes. Ya el titular lo dice todo, nadie, no le toca nada. Pero el bochorno es peor, puesto que ese "tertuliano" echó de casa a su hija por fascista. O sea, justo lo contrario de lo que crees. Un poco más, sólo un poco más de comprensión lectora.
"Delitos de odio", jajajjaajja. Siempre es lo mismo.
Hay un pataleo de la izquierda en el foro, se ve que se van a ver muy perjudicados con esta situación.. Se van a hundir como es lógico.
Ya se verá y si no aparecerá otro partido de izquierdas. Lo mismo se mantiene como que aparece un partido tipo KKE comunista al estilo griego
No son los de la izquierda los que se han repetido con más de 50 enlaces de Twitter esta mañana intentando vender la moto, más del 80% de los mensajes son del equipo maravilla ¿Quién patalea aquí?
Hay uno especialmente que esta siendo brutal
Por cierto, este es mi comentario 11 del dia. Hay unos cuantos que han puesto bastastes más
En su momento todos pensaron que UPyD, Podemos y Ciudadanos iban a reemplazar a PSOE y PP. VOX tendrá el mismo final.
Finales del 2014 principios del 2015 debió ser muy duro para algunos en este foro.
De esos lodos...
Mi punto es que los voxianos andan saltando como pulgas pensando que van a pasar a liderar la derecha, pero, cuando algún partido quiere engullir al PSOE o al PP, siempre acaban mal.
Abascal terminará igual que Rivera, sin honor y sin gloria.
"Mi punto es" a ti el inglés también te ha hecho desaprender el castellano? Al menos tú vives en Estados Unidos y tienes una excusa ?
Sí, lo siento ? ?
Utilizo el castellano con poca frecuencia y es por eso que cometo algunos errores. ?
A mí también me pasa y sí uso un montón el castellano jaja hace un par de semanas dije que algo estaba "depleto" pero resulta que "depleto" no existe, es una castellanización inventada de "depleted" ? me pasa un montón esto.
Es bastante cierto, yo también he usado esa palabra, y de hecho no sabía que era una castellanización. ? En inglés es muy común decir: "my point".
Mi castellano es un tanto extraño, ya que no estoy familiarizado con los arcaísmos. ?
No.
Chepudo fue mera demagogia televisiva. No hay ningún referente más a nivel Europeo.
VOX forma parte de la ola patriótica que va a resucitar Europa.
VOX desaparece versión 283877827272719
Podemos tuvo 71 escaños y 6 millones de votos.. VOX no era nadie con 40.000 votos.
Hoy VOX supera a Podemos en 43 escaños.
La Policía afirma que Monedero destinó la comisión de Neurona a sufragar su hipoteca.
El cofundador de Podemos ingresó los 26.200 euros que recibió de la consultora mexicana en la cuenta corriente que utiliza para amortizar el préstamo de 269.350 euros de su vivienda https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/espana/20210218/dqu7ppcaxnfubaq5onsqomzfse.html%3foutputType=amp
No lo digo yo lo dice la policía.... Mucho animo Camarada Berenjena. A las barricadas!!!
Jajajaja esto no es una querella sino imputaciones de jueces!! Apuntatelo
PD: Billetero condenado a pagar 200.000 a Hacienda
y qué? si lo facturó puede gastárselo en lo que quiera.
Que demuestren que esas facturas son ilegales, hasta entonces como si se gasta los 26.000 euros en chuches.
Margarita Robles se niega a cesar a su ‘número dos’ tras destaparse que su cuñado usó una base militar para guardar su yate
Hasta su nombramiento como secretaria de Estado de Defensa a principios del pasado verano, Esperanza Casteleiro fue directora de Gabinete de la propia ministra.
El glorioso PCTC ha conseguido casi 5.000 votos en Cataluña. Extrapolando a nivel nacional, haría q los camaradas del PCTE ya rozaran los 30.000 votos. El Glorioso partido marxista se presentó por primer vez al Parlament en unas autonómicas.
El frente obrero debería actuar como tropas de asalto del PCTE y participar activamente en las próximas elecciones.
Si se van todos a vivir a Soria, podrían tomar el control de la Diputación Provincial...
Si por ellos fuera tu irías al gulag directo por apoyar al PSOE y a Pandemias. Como buenos estalinistas
Claro, porque todos sabemos que el porcentaje que puede sacar el PCTC en Barcelona es el mismo que en Avila o Murcia.
A veces pienso que eres un troll que hace de friqui comunista por llamar la atención en el foro, leyéndote me es imposible imaginar que haya personajes que escriban así realmente...
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