Los de vox que tanto la apoyan que opinan que esté favor de la ley de eutanasia. Va por libre total es una auténtica "liberal"
Apoyo que tenga la libertad para opinar lo que le salga de abajo, aunque lo que opine no me guste, que no es este caso por cierto. Os están mintiendo Ketetrepo, no la han echado de su puesto por lo que os cuentan, la han echado porque el señorito de Casado no quiere que nadie le haga sombra. Si toda España sabía cómo era Cayetana, cómo no lo iba a saber el PP?
Me gustan estas entradas diurnas ?
PD. La mejor candidata para la moción de censura de VOX sería Cayetana, y es algo que creo que aún no se debe descartar...
Yo si fuera Cayetana le ofrecería a VOX que me presenten como candidata a la moción, me iría del PP y me presentaría a las catalanas como independiente encabezando las listas de VOX (Si me lo ofrecieran, que serían tontos si no la aceptarán...) Y podría ser la primera fuerza del trifachito allí... ¿Os lo imagináis? Sería un golpe durísimo para Casado (y Arrimadas, que con la hostia de las catalanes se va a quedar a 2 velas...) Y reforzaría mucho a VOX, tanto en el terreno de la oposición a Sánchez-Iglesias como de combate del nacionalismo, además de moderar al partido y atraer perfiles distintos a los que solemos ver en VOX... Por otra parte, si Cs terminara apoyando los presupuestos yo vería a Cs (Después de apoyar a Sánchez y de la hostia catalana) con 7-9 escaños, y a Casado por detrás de Abascal....
Ya se que es mucho especular, pero creo que si no se juntan VOX y Cayetana estarán perdiendo (ámbos) una oportunidad que difícilmente se volverá a repetir...
PD. Después de las catalanas, seguramente la siguientes elecciones sean las andaluzas, y VOX, con su nuevo candidato puede pegarlo bastante si juega bien sus cartas... La verdad es que hace poco veía a VOX de capa caída pero, lamentablemente, Vox es un partido que jamás desaparecerá y creo que se está acercando su momento cúlmen (Como Podemos en el 26J), y si no la cagan se mantendrán en niveles decentes, pero como no logren sorpasar a Casado les espera el futuro de UP, de muleta IU 2.0......
El fallo de UP,fue darle todo el poder,con los mismos votos al PSOE,y enpezando a estar por encima del PSOE en las encuestas.Ahora se abre,otra cortina de oportunidades,el PSOE,queriendo pactar con la extrema derecha,y la gente oliendose ya los recortes,UP,debe de buscar la repetición de elecciones,y procurar que el PSOE pacte con luz y taquigrafos con el PP y Ciudadanos,los recortes,harán el resto.
El fenomeno de Vox,no es más ni menos,que la caida del sistema.La gente solo necesita verlos en el gobierno,para que salgan corriendo.
Esta mujer no encaja en ningún partido si senfuera a vox y dijera que está a favor del aborto que dirían los diputados de vox aplaudirla? Será lo que sea pero va a su bola completamente
Cayentana no tiene nada que ver con VOX. Los de VOX son nacionalcatólicos y proteccionistas. ¿En qué encaja ahí Cayetana?
Aparte de que si se va de un partido por discrepancias con su líder, ¿se va a unir a un partido aún más centralizado en la dirección?
¿Vox proteccionistas?Entoces si fueran fascistas......Vox es neoliberal hasta la medula
Era neoliberal. ¿Tu ves que ahora defiendan la libre circulación de mercancías a través de las fronteras? ¿O que estén en contra de las subvenciones a las empresas españolas? ¿O que estén en contra de los aranceles contra productos extranjeros?
Si Álvarez de Toledo se presentara a las elecciones catalanas se pegaría un batacazo importante. Recuerda que ha sido la que ha conseguido los dos peores resultados de la historia del PP en Catalunya. Tendrá mucho tirón en el resto de España, pero no creo que aquí sea muy buena elección.
Gonzalo Bernardos dice que :UP: tragará con los PGE que quiera pactar el :PSOE: con :GAL_Cs: , porque unas elecciones les hunden.
Si esta situación para :UP: es morir o morir, deberían morir con honor y no tragar. Por lo menos así tendrían oportunidad de resucitar.
Mucho está tonteando el PSOE con la derecha, olvidando que el único pegamento que mantiene su mayoría de gobierno es precisamente el miedo a la derecha.
Demasiado.
Hay que tener en cuenta también que un apoyo de Cs supondría, aún en el caso de que UP no rechace, que posiblemente el PNV venda aún más caro su apoyo.
Y PRC, TEx, NC, CC y Compromís adquirirían una relevancia grandísima, ya que harían falta todos, cosa que con la abstención o apoyo de ERC y EHBildu verían mermada.
Ah, que ERC va a votar a favor de los presupuestos.
Como en 2019, ¿no?
Con ERC no se puede contar ni para ir a tomar un café. Ni aunque los presupuestos los hicieran exclusivamente PSOE y UP votarían a favor, ya que con elecciones catalanas en algún momento futuro, no pueden parecer poco independentistas.
PP y Ciudadanos,se pueden abstener como buenos Españoles,¿O eso solo lo pudo hacer el PSOE,para que gobernara M.RAJOY?Entiendo que ahora hay 140.000 mi llones de razones,para que Sanchez se presentara del brazo de todo el Ibex-35.....
No sé si ERC va a votar a favor o se va a abstener. Lo que digo es que en el caso de que no sea ninguna de las 2 cosas, es decir, que vote en contra, habrá formaciones que adquirirán especial relevancia.
Ya votaron en contra en 2019 y por aquel entonces no había acuerdo con Ciudadanos. Ahora sería lo mismo o peor.
¿Pero los presupuestos no los hace el gobierno?¿Y el gobierno es PSOE+UP?¿Entoces los presupuestos los pactaran con un partido que tiene 10 Diputados?Gonzalo de Bernardos es otro socialisto,que no sabe ni de lo que va.Los inscritos votaremos,si el PSOE vuelve a lo mismo del 2016,al pacto con Ciudadanos,y nadie tiene la duda de lo que saldrá de esa votación.No tengas dudas,que aunque se quede con 20 Diputados,en la crisis que viene,y con un PSOE pactando con la derecha,es el fin del PSOE.
Los presupuestos, como toda ley orgánica, los aprueba el congreso de los diputados, a ver como te entra. El gobierno, que posee iniciativa legislativa, los propone, pero no los puede aprobar sin mayoría absoluta del congreso.
¿Y a tí no te entra en la cabeza que dicha iniciativa legislativa es hacerlos y proponerlos a las cortes?Y los presupuestos,se pueden aprobar por mayoria simple....Con 10 diputados,poco puede hacer Ciudadanos...al menos que el PP venga en su auxilio.
Para pasar las enmiendas a la totalidad, que es el primer paso, necesita mayoría absoluta.
Los aprueba el Congreso, pero los diseña el Gobierno. Y en el Gobierno está UP. Así que lo que influya UP, lo habrá hecho en el diseño. Así tendría que ser. El proyecto que se presente debería ser con el beneplácito de UP.
El peligro para UP es que en la negociación para la aprobación el PSOE con tal de lograr el apoyo de Cs, esté dispuesto a cargarse la influencia en el diseño de UP.
Y si se hacen unos presupuestos a la medida de UP, no serán aprobados en el Congreso, con lo que iríamos a nuevas elecciones. ¿Qué es peor?
Es que en considerable parte a la medida de UP tienen que ser, que para eso están en el Gobierno.
Si Cs quiere apoyar los PGE, tendrá que aceptar esa premisa.
Sinceramente si se va a quedar para hacer daño a su partido me parece penoso. Si la marquesa no puede soportar que la hayan defenestrado que se vaya y deje su cargo de diputada. Quedarse para sabotear a su antiguo jefe y compañero de partido me parece muy susanista. Y ya sabeís el cariño que le tengo a mi compañera Susana Díaz.
Desde cuando necesita Casado gente para dañarse? Eso ya lo hace él, fíjate la que ha liado porque el señorito no quiere que nadie le haga sombra, que es la verdadera razón por la que la echaron.
Pero siempre los defensores de Cayetana han dicho que es clara e integra. En este aspecto esta demostrando ser muy retorcida si pretende sabotear al PP desde dentro. Si te quedas es que asumes la línea ideológica del partido ahora aunque no estes totalmente de acuerdo con ella. Creo que mal favor hace, si piensa dar ruido, a su dignidad como política y como persona.
Y dale, que eso es una interpretación tuya muy subjetiva... No hay que darle tantas vueltas: quiere cumplir con quienes la votaron. No hay más.
Claro! Si te quedas para dar ruido flaco favor le haces a tu partido. Pero desde luego es una apreciación mía. Ya veremos quien acaba teniendo razón. Si ella dice que va a votar en conciencia esta faltando al partido que le ha puesto en esa lista. Porque te recuerdo que los votantes votaron al PP no a Cayetana Alverez de Toledo.
¿De dónde te sacas tú que se queda para hacer ruído? Jajajajaaja
Lo podríamos poner en un titular:
"Álvarez de Toledo se quedará en el PP para hacer ruído según ha podido dictaminar Don Vico"
¡Qué manía con pensar mal de las intenciones de quienes no son de "tu cuerda" cuando te las metes entre ceja y ceja!
Otra vez con lo mismo. Cuando una persona dice que ahora se va a ver si en el PP se puede estar de diputada de base y cuando una persona dice que va a votar según su conciencia (dejando claro que en algunos momentos se saltara la disciplina de voto) es que vas a dar ruido. Pero oye que a lo mejor estoy totalmente equivocado y en realidad es uña y carne con Casado. En este foro yo crítico con total libertad y así voy a seguir haciendolo.
No fue la mayoría. Y en España no se vota a la persona como en USA se vota al partido.
una cosa es la ley y otra cosa los que votan, si no fuera por cayetana, el pp ni sacaba diputado por barcelona, han quedado 4 gatos que creen que vale la pena votar al pp, aquí.
Don_Santiago. Realmente no fue así. Fue Teodoro García Egea (secretario general del PP) quien estaba obsesionado con echarla, y para reforzar su posición echó mano de barones como Feijóo y Bonilla. Casado la quería mantener, pero como no tiene ni media torta, al final cedió... Me la bufa Casado, pero creo que era de justicia aportar esta información.
Fue elegida diputada por Barcelona y quiere cumplir con quienes la votaron... ¿Por qué le atribuyes otras intenciones? El principal problema que tiene Casado no es Cayetana. Es más, creo que con ella fuera de la portavocía el proyecto de Casado ya ha fracasado (y no es un juego de palabras, jeje).
Me preocupa un poco Vico, el desprecio con el que sueles tratar a las personas que tienen convicciones propias lejanas a las tuyas.... Y que seas especialmente contundente contra ellas cuando son mujeres... Ayuso, Cayetana, ahora has citado con ironía a Susana Díaz.. Yo por el contrario admiro a las personas que tienen convicciones potentes (y eso no tiene nada que ver con los extremos) sobre las cosas, y si son muy distintas a mi, mejor para debatir y aprender... Las personas tibias sin embargo... ¡me aburren tanto...!
Las personas con convicciones fuertes acaban siempre mal y suelen arrastrar a sus seguidores a situaciones complicadas. En cuanto a lo que intentas acusarme te digo que vas por mal camino. No lo hago porque son mujeres lo hago porque en este caso han actuado mal. Con Torra y Puigdemont soy mucho más duro y no son mujeres.
En cuanto a lo que dices te recuerdo que en España no se eligen a personas se eligen a partidos. Y el jefe del partido queramos o no es ahora Pablo Casado y este ha decidido hacer cambios. Si te quedas para dar ruido me parece deshonesto. Si te quedas como diputada para arrimar el hombre me parece lo correcto. A ti te parece una política maravillosa Susana Diaz, a mi ni me gusta sus populismo ni me gusta su acción política por muy compañera del partido que sea.
No he opinado sobre Susana Díaz. Tampoco te he leído críticas, ni duras ni blandas a Puigdemont, pero sí te he visto a piñón y de malos modos contra Cayetana e Isabel, ambas mujeres. Será casualidad pero no estaría de más que reflexionaras al respecto.
Con relación a eso que dices de que las personas con convicciones fuertes acaban siempre mal y arrastran a sus seguidores a situaciones complicadas. me parece que, o te he activado sin querer algún trauma (en cuyo caso lo siento) o no te das cuenta de lo absurdo que es. Convicciones fuertes tenía, por ejemplo, Barack Obama, Nelson Mandela, Dolores Ibarruri, Manuel Fraga, Adolfo Suárez, Santiago Carrillo... ¿Te parece que acabaron mal y que arrastraron a no sé quién al abismo?.... De verdad que se te va la olla a veces, Vico.
Que no me has leido criticas duras a Pugdemont y Torra? jajaja pero si a Torra lo llamo racista y xenofobo y a Puigdemont ultranacionalista y el Putin catalán. Debe ser que sólo lees mis criticas cuando ataco tu linea ideológica. Que ataco de malos modos a Cayetana e Isabel? En que aspecto cuentame? No se puede criticar a la gente de extrema derecha o derecha? Porque?
Adolff Hitler, Stalin, Francisco Franco, Mussolini...gente también con grandes convicciones. Te parece que acabaron bien ellos y sus seguidores? Cuando me refiero a gente con fuerte convicciones creia te referias a gente con principios inalterables y que es incapaz de acercar posturas. Esta gente suele acabar siempre mal. En cuanto a tu último comentario ni me digno a contestarte. Tu sabrás lo que dices y lo que pones.
Podras criticar en lo que quieras a Vico menos en que no critica a Puigdemont ?
O a Torra. Si hubiera dicho a Oriol Junqueras me hubiera callado y mirado a otro lado 😉
Jajajaja. Esta ha sido buenísima. No hay mejor prueba de que Vico no os molesta ni un pelo a los separatistas que el hecho de que hayas venido a decir que es muy malote con vosotros, tú, que cada vez que te dicen dos verdades a la cara, montas el pollo en la web exigiendo baneos. Me alegro, @47858 , de que tu amigo indepe haya confirmado lo que te había dicho: lo tuyo es criticar muy duro y con insultos a quienes te caen mal, y si son mujeres, con más ira. Pero entre esos que te caen mal no están los independentistas, como uno de sus portacoces autorizados más cerriles acaba de confirmar.
Una mujer de fuertes convicciones y de fuerte apego al sueldo de diputada
No sé cómo no podéis ver el transfondo real en la negativa de podemos a pactar con ciudadanos es una excusa para no firmar unos presupuestos con recortes , no quieren hacerlo por qué electoralmente es muerte y se han inventado lo de ciudadanos no hay más
Pero vamos a ver si aún no sabemos ni de que van los presupuestos. Estáis hablando a base de titulares de diarios que llevan hablando las mismas chorradas desde enero de 2020.
Queréis esperarse a que PSOE/UP se reúnan formalmente? UP tiene un mandato de sus bases:
1. Bajo ningún concepto permitir que la derecha acceda al Gobierno. Y éso pasa irremediablemente por facilitar los presupuestos, ya sea vía apoyándolo ó mediante abstención.
2. Los votantes de UP, no quieren volver al escenario de 2011/2012 con unos presupuestos de recortes. Sólo tiene que explicarle a su electorado en el caso de que fuesen antisociales. Me extraña muchisimo que recibiendo 140.000 millones vayan a ser unos presupuestos destructores. Hay que estar ahí para sacarle partido a ésos millones y q se inviertan socialmente.
Yo sinceramente veo acuerdo. Xq en ésos presupuestos se reforzará el tema ERTE y Renta mínima que es la gran apuesta de UP. Un tejido social frente a la crisis que durará todo el 2021 y es ahí donde estará la clave para el PSOE. El escudo social para atraer a UP.
UP dira que ha conseguido una partida importante para el escudo social, cs dira que los presupuestos no llevan nada de Podemos para sus votantes y todos tan contentos. Cada uno dira lo que quiere oir sus votantes.
Pero un No tajante de UP no lo veo. Xq básicamente UP ha demostrado ser bastante pragmática y sacarle lo que ha podido al PSOE y no instalarse en lo fácil q sería No a todo. Yo le doy la vuelta al tema, UP lo q tiene q hacer es que los presupuestos lleven lo menos de cs posible que para éso le ha votado el 13% de los españoles. Para evitar una mayoría de derechas. Si se instala en el No, le está regalando los presupuestos. Esa es la prostura de los antisistema. No a todo, y al final no consiguen ni una simple mejora como la renta mínima.
Primero. El que hace dos o tres semanas dijo que no se sentaba con Podemos a negociar unos presupuestos fue arrimadas y Cs...
Segundo. El que lleva dos o tres semanas diciendo que tienen que conseguir no hacer unos presupuestos proettarasd independentista y bolivarianos/comunistas queriéndose referir que quiere dejar fuera de dichos presupuestos a todos los partidos desde Up hasta ERC o Más país... Fue una vez más Cs.
Tercero. El que lleva una semana diciendo que hay que ceder en cosas en PSOE, preparando a Podemos de que van a tener que tragar con lo que haya.
Cuarto. Antes de cualquier presupuesto del PSOE con cualquier partido debe pasar por Podemos y luego toda negociación debe estar Podemos delante como parte del gobierno que es... Si no es así, tiene todo el derecho a rechazarlo y PSOE sabrá que hace...
Quinto. PSOE y Cs están intentando hacerle la cama a Podemos e inicialmente ya han dicho que nada... Que o se hace un trio o no se hace nada... XDDDDDDD
¿Se pasará al grupo mixto o se quedará en el PP?
Realmente no tendría demasiado sentido que dejara su escaño. La han echado de la portavocía del PP, pero no del partido. Además, en las elecciones los barceloneses y barcelonesas que votaron al PP teóricamente sabían que votaban a Cayetana, así que ese escaño se lo ha ganado ella.
¡Pero qué divertida es esta mujer! Realmente aporta frescura al debate público.
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