Continúan las declaraciones sobre las palabras del vicepresidente segundo del Gobierno, Pablo Iglesias, en las que aseguraba que la situación del expresidente de la Generalitat Carlos Puigdemont podía asemejarse al exilio republicano.
En declaraciones a 'La Noche en 24 Horas' de TVE, recogidas por Europa Press, el ministro de Consumo, Alberto Garzón ha pedido no "enredarnos en discusiones de naturaleza semántica" y ha recordado que Puigdemont "incumplió una ley" y "se ha marchado huyendo de la aplicación" de la misma sin que "pudiera se juzgado o sancionado" según los delitos que se le imputaban. Según Garzón, esta actitud "no es equiparable" a la de quienes lucharon por traernos la democracia.
"No tiene la misma categoría. No puede ser comparable", ha afirmado el ministro de Consumo, que ha dicho que para él un preso político es Marcos Ana, "que estuvo 20 años en cárceles franquistas". Así, ha dicho que no estamos "en el mismo contexto ni la misma realidad", porque en las dictaduras había "torturas, maltratos y fusilamientos" "En democracia no existe todo eso, es distinto a la dictadura", ha zanjado.
Sin embargo, Garzón ha declarado que esta situación pone de relieve que cerca "de la mitad de la población" de Cataluña tiene "un deseo legítimo", que él ha dicho no compartir, que es el de la independencia de España. Por ello, ha pedido "dar un canal político para discutir eso" y "convencer con razones" para seguir en España.
"Y eso es incompatible con el hecho de que haya dirigentes independentistas en la cárcel o que se hayan marchado", ha declarado el líder de IU, que ha insistido en los "canales de diálogos" donde también puedan participar Puigdemont y los líderes encarcelados, "a los que hay que facilitar que no estén en prisión".
Pole. Au, cagat, dons a pactar un nou front neoconstitucionalista amb vox.
Però tu tampoc ets com els qui lluitaven contra el frsnquista, sino com la rata Albiach, una colaboradora dels jutges franquistes.
Ay Garzón, Garzón...
Y LA LUZ?
Un apunte:
quienes se fueron por la frontera francesa en el 39 también huían de "la aplicación de un ley". En concreto de rebelión militar, que era una de las acusaciones de los jueces franquistas. Diría que nietos de esos jueces son quienes hicieron la instrucción de Junqueras
Totalmente de acuerdo en que el exilio del 39 fue más duro. Masivo. pero no menos exilio.
veamos: gettyimages ; Reuters, DW
Los exiliados le dan razón a Puigdemont
Porque antes del 39 tambien hubo exilios, con la Restauración por ejemplo
Y ojo, que a veces los que se exilian son los "azules". En Barcelona todavía pueden visitar la exposicón del primer exilio. La de quienes en el 36 se largaron hacia Francia, ITALIÀ!!! etc (y opcionalmente a Burgos) EXILIO Tambien
Por qué se puede titular así una exposición y no lo de Puigdemont?
Y de traca es que afirme que
<<dar un canal político para discutir eso [la independencia]» y «Y eso es incompatible con el hecho de que haya dirigentes independentistas en la cárcel o que se hayan marchado». No se hulio.... dele vueltas
Como cambian cuando llegan al poder, han pasado de defender el referendum a decir que Puigdemont incumplió una ley.
He pasado de votar a podemos a tenerles mucho asco, primero dicen una cosa y cuando llegan al poder hacen totalmente otra.
Prometieron el referendum como línea roja para pactar un gobierno, ahora ya ni se acuerdan de que es eso. Ahora en estas elecciones lo volveran a repetir y luego lo volveran a meter en el cajon de promesas olvidadas.
Qué ley? Porque no estaba prohibido hacer referendums no autorizados. Luego ya rebelión/sedición... o lo que haga falta
Para cuando esta prevista la encuesta catalana del CEO?
Nueva Zelanda, el país que mejor ha gestionado la Covid; España en el puesto 78.
Nueva Zelanda, Vietnam y Taiwán encabezan un ránking de casi 100 países y territorios que mejor han gestionado la pandemia de la Covid-19, según un índice publicado este jueves en Australia, que pone a España en el puesto 78 y a Colombia, México y Brasil en las últimas posiciones.
Y todavía hay quien dice que la gestión ha sido buena y que la pandemia ha sido igual en todas partes, que no se podía haber echo más.
Taiwán y Nueva Zalenda son islas faciles de controlar si se quieres. El caso de Vietnam habría que estudiarlo detenidamente, hasta que punto los datos que aporta ese país son fiables?
vico me estas diciendo 3, hay 75 más delante, hasta en el Reino Unido que al principio se optó por mirar a otro lado y que se ha descontrolado la situación está en el 66
Wait, wait. Así que al final no somos el peor país del mundo??? Ni siquiera primer decil?????
Quien campare a un señor que vive en un palacio en Bélgica y que se marcho porque le dio la gana porque recordemos que no peligra la vida de este sujeto no tiene ni idea del padecimiento y los horrores que tuvieron que sufrir los exiliados republicanos durante los años 40. Y no tiene ni idea de que muchos sufrieron penalidades durante mucho tiempo.
Y por cierto lo vuelvo a recalcar aquí quien de verdad ha pagado caro su sueños "indepes" han sido Oriol Junqueras y los demás que estan en la carcel.
Tenemos perfecta idea de lo que supuso el 39. Sus padecimientos y horrores.
que todos los exilios no sean igual de horrendos que el del 40 no significa que no sean exilios
No es menos exilio el de Azaña que tambien vivó en palacios o el de Carillo en vivienda proporcionadas por la Internacional que quienes acabaron en Argeles
Ahora bien. Repasa tu la noción de exilio.
Azaña en un palacio? Si murio en un hotelucho siendo perseguido por la Gestapo. Sigo diciendo que no podemos comparar como tu apuntas ambas situaciones. No dudo que el presidente Puigdemont desee volver a Catalunya pero si que me parece totalmente inadecuado hacer similutudes entre ambas situaciones.
Puig i Cadafalch, por ejemplo, segundo presidente de la Mancomunidad, tambien querría volver.
Pero tenía problemas con la justicia.
La cuestión es que como no se puede «dar un canal político para discutir eso»
pues la gente se tiene que "ir fuera". Tambien le pasó a Macià.
Ni idea de como vivió, si en pisos o en casas. tampoc había canales para discutirlo
Curiosamente ni en Escocia, ni en Montenegro, ni en Quebec, ni en las Feroe pasa esto
A saber por qué?
Tal vez porque no se saltaron las leyes de su pais y proclamaron una independencia en base a unos resultados de un referendum ilegal en el mejor de los casos "dudoso". En el caso del president Puigdemot se salto las leyes catalanas, las españolas, las europeas e incluso las recomendaciones de la ONU.
En cuanto al diálogo por supuesto pero para dialogar hay que tener también tener espiritu de dialogar y desde luego ir con la mente bien abierta.
Lo de mente abierta díselo a los jueces. y ala prensa española
En todos estos paises nadie se salto las leyes porque.... "hubo canales políticos"
La culpa de no tener canales políticos aquí (y si en el resto es de....
Lo de la mente abierta se lo digo a todos. Sabes bien que en el mundo indepe también hay mucha gente bien cerrada de cabeza.
No nos equivoquemos, si este señor no se hubiera ido ahora estaria condenado a 20 años de carcel (más que una violación) por organizar un referendum.
Esta claro que no puedo comparar lo que podria haber pasado en una dictadura, pero no por ello no quiere decir que el también este exiliado.
No sigas por ahí. Siendo realistas, en la propia Cataluña la Generalidad te encarcelaría si alguien organiza referéndums no autorizados.
La diferencia por ejemplo es que la propia GENERALITAT permite que la val d'aran pueda hacer un referendum si lo solicita.
Eso se llama democracia 🙂
Ves, esa es otra comparación... veis como si que se pueden comparar cosas incluso con cosas que no han pasado.
Dudo que hubiera sido condenado a tanto. Si Oriol Junqueras no le ha caido esa pena. Para mi no es un exiliado es un fugado de la justicia.
Para tí no es un exiliado y para la judicatura belga el exconseller Puig no ha tenido un juicio justo, ni presunción de inocencia ni juez natural
Opiniones... hay más
No creo que la justicia belga haya dicho que en España no ha habido un juicio justo. Para mi claro que no es un exiliado, aunque entiendo que algunos si lo piensen.
Y en el caso de los Jordis? Esta amnistia internacional pidiendo su liberación y España aun los sigue reteniendo.
Estas seguro que en españa habria tenido un juicio justo viendo los antecedentes de este país?
NO!
Eso se llama venganza.
Puigdemont se ha presentado en todos los jueces que le han pedido por europa.
No es un fugado ya que ha sido la justicia de varios paises europeos los que le han dicho que no es delito, solo españa
Casualidad? NO!
En este caso discrepamos no ponen en duda esos países el sistema legal español lo que dicen es que los delitos por los que se le acusa en España no existen de la misma forma en Belgica y Alemania y por ello no ha lugar a su extradición.
No dice eso. En Alemania dicen que tampoco es atribuible a Puigdemont y en Bélgica queno han tenido derecho al juez natural.
Existe el equivalente a rebelion que es alta traición pero no han tenido la poca verguenza que ha tenido la justicia espanola de decir que hubo violencia suficiente... y todos sabemos porque.
La dictadura tambien tenia leyes, jueces y "justicia"... y los que huian tambien lo hacian porque tenian una orden de captura legal. En cuanto a la pena hubiese sido desproporcionada hasta el ridiculo. Era el President y declaró la republica personalmente...20 anos me parecen pocos.
Comparar significa por definicion que se asume que los hechos pueden tener diferencias... evidentemente no son iguales pero Puigdemont ha huido por defender sus ideas contra el orden establecido... comparables son.
No ha huido por defender sus ideas, que en España no son perseguibles ni estan prohibidas. Se ha fugado por haberse saltado la Leyes catalanas, españolas y europeas. Ese es MATIZ que lo aclara todo. Los republicanos exiliados fueron fieles a la legislación vigente porque eso se llama dictadura al regimen político que se establecio en España en 1939.
Ha huido de la "justicia española" que es de todo menos justa e imparcial.
Que se lo digan a los Jordis, que siguen en la carcel.
Allí no tienes nada que decir?
Las europeas por lo que hemos visto hasta ahora parece que no. Las espanolas evidentemente si, unas leyes que prohiben organizar y votar por una determinada idea politica en un referendum no vinculante. Eso es una huida por su ideologia lo mires por donde lo mires... que es lo que ha dicho Iglesias.
Impresoras Garzon patrocina esta entrada.
Puigdemont, el Trump de Hacendado.
Macron acaba de restablecer la frontera con España. O sea, controles fronterizos clásicos, cargándose de facto la libertad de movimientos y suspendiendo el acuerdo Schengen.
Y ese es el globalista pro UE. Si llega a estar Le Pen ni te digo.
Queda alguno iluso de que la UE funciona, o siquiera, existe en la realidad?
Si España es incapaz de controlar su tasa de contagios yo veo bien que Francia reimponga los controles fronterizos para que el país no vuelva a caer en una cuarta recaida teniendo en cuanta ya estan saliendo de la tercera.
Si tu amada UE no es capaz de afrontar la pandemia respetando Schengen, es que Schengen no funciona.
De hecho no funciona ni los países soberanos si dentro de ellos se establecen fronteras de facto como en España.
Pues tu lo has dicho. En España hay controles fronterizos entre comunidades ahora mismo por razones sanitarias. Por tanto veo lógico que Francia las ponga con España de forma momentanea.
Si si. Como liberal que soy me gusta la idea de mayor división territorial, lo que pasa es que si no te dejan moverte ni hay división fiscal, entonces esto me parece un timo.
En este caso esos controles fronterizos son temporales. Por tanto no hay peligro de disolución ni de España ni de la UE. Solamente ante una situación excepcional se aplican soluciones excepcionales.
@57902 tú nos has salido del pueblo en tu vida verdad? decir que la UE no existe es descocer por completo las políticas económicas y políticas que llevan a cabo todos los países europeos, pero bueno. Sólo un UE junta dará relevancia a todos sus países miembro, por separado somos todos una mierda a escala planetaria. Esto lo saben hasta los agricultores y ganaderos de tu pueblo que reciben subvenciones como el maná, imposibles sin la UE.
Gran Bretaña va a sufrir de lo lindo, y España está a años luz económicamente, no lo quiero ni imaginar.
Venga que en Sanfermines el 70% estaremos vacunados.
Unas risas.
?
Los San Fermimes están prácticamente suspendidos, esperaremos al próximo año.
¿Falta algún ministro de opinar a cerca de las palabras de Iglesias? Garzón, dedicate a lo tuyo que es el ministerio de consumo y regula de una vez por todas la luz.
La RAE tampoco es que ayude mucho.
Exiliado: Expatriado, generalmente por motivos políticos.
(Generalmente, que no exclusivamente, por lo que cabrían otros motivos como económicos o fiscales).
Es decir, que un camarero en Londres o el famoso Rubius también serían exiliados.
Lo dice la RAE, no yo.
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