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Confirmadas las condenas a miembros del PP y al propio partido por la Gürtel

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(@neoproyecto)
Illustrious Member
Registrado: hace 8 años

Flash by Neo: Centrodestra casi al 50%.

El nuevo sondeo de Quorum pronostica que el conjunto de Centrodestra sumaría el 49,1%. Con este resultado daría igual el sistema que imponga el gobierno puesto que perderían la mayoría en el parlamento sea cual sea la fórmula.

 https://scenaripolitici.com/wp-content/uploads/2020/10/Quorum-2020.10.11-1-1024x576.jpeg 
 https://scenaripolitici.com/wp-content/uploads/2020/10/Quorum-2020.10.11-2-1024x576.jpeg 
  • Centrodestra: 49,1%
  • Centrosinistra: 28,6%
  • M5S: 15,3%
  • La Sinistra: 3,5%

Si aplicamos el sistema electoral propuesto por el gobierno, Germanicum, y las posibles coaliciones que describen los analistas, la Cámara de Diputados quedaría:

  • Lega: 107
  • PD: 90
  • Fratelli: 70
  • M5S: 65
  • Centro: 31
  • Forza-C!: 30
  • Exterior: 8

Centrodestra (Lega+Fratelli+Forza-C!) sumaría 207 diputados, 6 por encima de la absoluta, sin contar con los que pudiera obtener de los 8 que eligen los emigrantes.

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Invitado
(@Orlandoo-V4)
Illustrious Member
Registrado: hace 5 años

Están todos los hechos poniéndose a huevo para que VOX gobierne España en unos años.
Que no pare la cosa!

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(@drjanefl)
Registrado: hace 5 años

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Con apoyo del pdcat y el pnv

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(@auseta4)
Reputable Member
Registrado: hace 5 años

En un comentario anterior dije que los católicos se convertirian en mayoría en el Ulster en una década.
Pues bien, parece que me equivoqué y está previsto que sea el 2021: ( https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-02-22/irlanda-reunificacion-norte-brexit-reino-unido_2465660/)
Me da a mi que el Reino Unido dejará paso a cuatro naciones distintas en poco tiempo: Irlanda, Escocia, Inglaterra y Gales.

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(@afontsj)
Registrado: hace 5 años

Honorable Member
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Habría que mirar cuándo serán mayoría los católicos mayores de edad.

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Respuestas: 2469
Invitado
(@Gato Acostado)
Noble Member
Registrado: hace 5 años

Si el 2020 no daba suficientes motivos para ser el año más odiado de la Historia, hoy nos da otro más, el fallecimiento de Españeta, el histórico utillero del Valencia durante 55 años hasta que se jubiló hace cuatro años a la edad de 78 años.

Descansa en Paz Don Bernardo España “Españeta”, disfruta ahí arriba junto con Jaime Orti y otros grandes nombres del valencianismo.

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Respuestas: 140
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(@astuesp)
Estimable Member
Registrado: hace 5 años

Llevando las lentes de cierto usuario del foro, esto es una grandísima situación para el PP, perfecto, ya queda menos para volver al Gobierno, magnífico, vivan Casado y Ayuso, vamos a arrasar.

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(@reino-de-leon)
Registrado: hace 7 años

Prominent Member
Respuestas: 789

Espero que algún día esas lentes también te permitan detectar la ironía.

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Registered
(@astuesp)
Registrado: hace 5 años

Estimable Member
Respuestas: 140

Creo que no sabes a quién me refiero... Saludos.

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Respuestas: 5269
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(@aaron22cm)
Illustrious Member
Registrado: hace 5 años

El PP pago muy caro su corrupción, el PSOE ni se inmutan, sus votantes les da igual

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Invitado
(@nomedigas)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
Respuestas: 4385

Pues creo que no es así . De los mas de once millones de votantes ha pasado a 6.700.000, perdida importante.

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Invitado
(@Gato Acostado)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 2469

Pagó cara su corrupción? En 2011 mayoría absoluta y ganador en 2016. Sólo una moción de censura logró echar a esa banda de ladrones.

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 Duke
Customer
(@duke)
Registrado: hace 5 años

Illustrious Member
Respuestas: 5633

No creo que en Andalucía se piense igual.

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Respuestas: 1839
Registered
(@marcbcnprovisional)
Noble Member
Registrado: hace 5 años

Pues nada si ni los jueces que lavan la ropa al PP, han podido tapar tan ingente cantidad de mierda (y mira que se han esforzado), cuanta mierda ha llegado a ver, y no os engañeis solo se condena la puntita del iceberg.

Hablamos de unos tribunales que todavia no saben quien era M.Rajoy, donde hay jueces que te abren causas contra Iglesias con una facilidad pasmosa y en contra de lo que dice la propia Audiencia Nacional, pero no encontraras juez que vaya siquiera a imputar a Rajoy por cometer perjurio cuando aseguro ante el tribunal que el no cobro de la contabildiad B del PP.

Porque se sabe y esta judicialmente demostrado que esa contabilidad era autentica, pero claro sospechar minimamente quien era M.Rajoy es pedirle un imposible a unos jueces que estan ahi para lavar la ropa, y que oooo que casualidad es el mismiso Manuel Garcia Castellon, el impacable e incasable juez contra Iglesias, pero el adormecedor de causas y lavador de ropa que el PP coloco ahí cuando se libraron de Eloy Velasco. Siendo Castellon probablemente el unico juez conocido que decide, dejar un retiro dorado, para cobrar menos y trabajar muchisimo mas en un juzgado saturado por las 1000 causas del PP

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(@drjanefl)
Registrado: hace 5 años

Illustrious Member
Respuestas: 4992

B I N G O ! ! !! !

De todas formas es ..... la pieza PRIMERA

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(@petitcitoyen)
Registrado: hace 9 años

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Respuestas: 2021

Totalmente de acuerdo salvo en lo del supuesto perjurio de M.Rajoy, no soy jurista pero supongo que ningún tribunal puede obligar a nadie a declarar contra sí mismo aunque las pruebas apunten en su dirección.

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Registered
(@marcbcnprovisional)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 1839

Declaraba como testigo, no como imputado, y en una causa que es precisamente la contabilidad B del PP, es descaradamente penable como falso testimonio.

Recordar que otros dirgentes del PP, si han reconocido ante el juez que cobraron los apuntes contables de Barcenas.

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(@petitcitoyen)
Registrado: hace 9 años

Noble Member
Respuestas: 2021

Pero incluso como testigo me suena raro que te puedan ogligar a declarar contra tus propios intereses, pero insisto en que no lo sé porque no soy jurista.

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(@marcbcnprovisional)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 1839

Es que no te obligan, tu puedes mentir, pero estas cometiendo un delito de falso testimonio.

No se si en España sera exactamente asi, pero no se si te sonara de algo sobretodo de la justicia americana, que los unicos que pueden negarse a declarar o mentir son los conyugues del imputado. En caso contrario estas cometiendo un delito de falso testimonio o obsturcción a la justicia.

Una cosa es ser imputado, y otra ser testigo, y un testigo tiene la obligación de decir todo lo que sabe.

El unico al que no se puede perseguir por mentir o negarse a declarar es al imputado. De hecho negarse a declarar forma parte de sus derechos.

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(@borinotbcn)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
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Algún día saldrá a la luz también lo de las muertes "sospechosas"

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 Dei_
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(@deivid)
Noble Member
Registrado: hace 6 años

La mejores Frases para la historia de la trama Gürtel:

- "Yo descubrí la trama Gürtel" (E.Aguirre, como presidenta de la CAM)

-"Esto es una trama contra el PP" (M.Rajoy, como presidente del gobierno )

-"La verdad es que no lo conocia, lo habría visto en algún acto publico" (M.Rajoy como testigo-imputado en el juicio al ser preguntado si conocía a Correa)

-"Hacemos lo que podemos" (sms de M.Rajoy como presidente del gobierno a Barcenas como reo en prisión)

-"Yo estaba en COU" (P.Casado, como viceportavoz del gobierno)

-"Yo era diputado por Ávila" (P.Casado, como presidente del PP)

-Yo ya no soy un personaje público" (M.Rajoy, como expresidente del gobierno)

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(@petitcitoyen)
Registrado: hace 9 años

Noble Member
Respuestas: 2021

Son perlas de sabiduría que debemos conservar para las generaciones futuras.

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Invitado
(@nomedigas)
Famed Member
Registrado: hace 5 años

13 años de cárcel para Rosalía Iglesias Villar.

La entrada en prisión de su esposa, a Bárcenas se le quedará en la retina para mucho tiempo.
En el PP están acojonados por la ira del extesorero al llegar este momento y su posible venganza, más en estos tiempos donde ha perdido tanto poder y capacidad de influencia, pero me da la sensación que aquí hay más humo que pólvora y en el PP aún no lo saben.

Ya veremos

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Registered
(@marcbcnprovisional)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 1839

Bueno ya se aseguraron de ganar el tiempo suficiente, como para limpiar de pruebas, y robarle las pruebas a Barcenas, asi que tampoco habran muchas sorpresas.

Lo gordo ya lo han limpiado, ahora solo quedara la "plabra de ese señor" que no conozco y que solo habla desesperado buscando reducir su condena acusando a otros.

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Respuestas: 2615
Invitado
(@Don_Santiago)
Famed Member
Registrado: hace 5 años

Pues ya sí que me estoy empezando a creer que al PSOE le interesa un VOX fuerte con tanta sobrexposición del PP y su corrupción, jaja.

Que por cierto es menor que la del PSOE.

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 Dei_
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(@deivid)
Registrado: hace 6 años

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Respuestas: 1654

La del PP es menor que la del PSOE! Toma! ! ? ? ? habrá que celebrarlo!

Esa es tu única reflexión sobrea sentencia en firme de la trama Gürtel?

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Invitado
(@Don_Santiago)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
Respuestas: 2615

Una de las muchas, sí. Me perdonas la vida?

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 Dei_
Registered
(@deivid)
Registrado: hace 6 años

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Respuestas: 1654

Si ??

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Respuestas: 754
Invitado
(@losareo9)
Prominent Member
Registrado: hace 6 años

Me parece perfecto, que lo paguen los chorizos. Por cierto, Pablo Iglesias, enlodado por la corrupción, podría también enfrentarse a 9 años de prisión por malversación de fondos y lavado de activos
Tic , TAC, tic, TAC, chepas, tu tiempo de mangoneo y sembrar odio se acaba...

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(@javadebo)
Registrado: hace 4 años

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Respuestas: 734

llevas con el relojito toda la vida... y Iglesias ni siquiera ha sido imputado por nada.

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Respuestas: 5768
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(@valandildeandunie)
Illustrious Member
Registrado: hace 5 años

Como veis, la derecha tiene principios. Cuando el PP ser ha hecho corrupto, la gente ha dejado de votarle: no pasa la mismo con la izquierda, que aunque el PSOE tenga casos peores que el PP, sus votantes siguen votándoles aunque los maten.

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Invitado
(@Gato Acostado)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 2469

Claro, por eso en las elecciones de 2011, en pleno proceso de la Gurtel y otra decena de escándalos, el PP sacó mayoría absoluta.

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(@firstofmohicans)
Registrado: hace 8 años

Famed Member
Respuestas: 4713

Eso era antes de los papeles de Barcenas

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Invitado
(@Gato Acostado)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 2469

El caso Gurtel como tal empezó a aflorar en 2009.

La leche, han pasado ya 11 años y parece que fue el otro día ?

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Registered
(@firstofmohicans)
Registrado: hace 8 años

Famed Member
Respuestas: 4713

Absurdo. Ambos han pasado de máximos del 45 a mínimos del 20%. Cambian de gente y vuelven a subir. El PP también está ahora por encima de su mínimo de abril 19

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 Dei_
Registered
(@deivid)
Registrado: hace 6 años

Noble Member
Respuestas: 1654

El PSOE andaluz perdió su mayoría de 40 años en Andalucia.

El PP Valenciano perdio su mayoría de casi 30 años de la comunidad Valenciana.

Se crearon Podemos, Cs, y Vox.

PSOE y PP de ser un sistema bipartidista bajaron a tener menos del 50%

Solo queda una comunidad en mayoría absoluta en toda España.

(Poco a poco si se paga la corrupcion, hay esperanza en nuestra sociedad)

Porcierto una pena que no se diera el cambio de regeneración también en la CAM por todo el tema Gurtel y sobretodo por Lezo y Púnica (exclusivas de la CAM)

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Respuestas: 4400
 Bat
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(@bat)
Illustrious Member
Registrado: hace 7 años

No me parece bien lo que está haciendo el gobierno español en la CAM.

No hay una manera única de gestionar una pandemia. Y las CCAA son la administración que tiene las competencias sanitarias.

Si el gobierno madrileño opta por primar la economía por delante de la salud. O si practican el darwinismo social, están en su derecho. Tienen una mayoría parlamentaria. La gente les ha votado.

En todo caso deberán rendir cuentas ante la ciudadanía, no ante el gobierno español.

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16 respuestas
Invitado
(@nomedigas)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
Respuestas: 4385

El mismo día de la sentencia del TSJM, Ayuso pidió ayuda al gobierno para evitar que los madrileños salieran el puente.

Aquí ya has visto como hace unos días, ante la escalada de contagios en Madrid, foreros forofos acusaban al gobierno de pasividad.

¿Qué crees que dirían si el gobierno tomara esa actitud?

Responder
 Bat
Customer
(@bat)
Registrado: hace 7 años

Illustrious Member
Respuestas: 4400

Ojo, yo no digo que lo esté gestionando bien.

Es más, me parece una mierda de gestión. En Catalonia le arrancarían la cabeza.

Pero el PSOE no puede andar soltando el mantra de que España es el estado más descentralizado de Europa cuando ante cualquier discrepancia actúa como un gobernador civil decimonónico.

Responder
 Duke
Customer
(@duke)
Registrado: hace 5 años

Illustrious Member
Respuestas: 5633

Curioso que esto venga de alguien que piensa que es legítimo saltarse la ley para conseguir la independencia, pero que defiende a muerte el autogobierno aunque eso suponga perder vidas.

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 Bat
Customer
(@bat)
Registrado: hace 7 años

Illustrious Member
Respuestas: 4400

Error. Para conseguir la independencia no. Para que la gente decida qué hacer. Porque no somos vasallos de nadie.

Si fuera el PP el que aplicara la misma medida a un gobierno madrileño PSOE/UP seguro que el punto de vista de los progresistas sería muy distinto.

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(@patreon_37818785)
Registrado: hace 5 años

Reputable Member
Respuestas: 392

Por supuesto que no sois vasallos de nadie, votais con la misma frecuencia que el resto de españoles y disfrutais de los mismos derechos políticos.

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 Bat
Customer
(@bat)
Registrado: hace 7 años

Illustrious Member
Respuestas: 4400

Todos los regímenes no democráticos tienen sus colaboracionistas que afirman que son democráticos. Ha pasado siempre.

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 Duke
Customer
(@duke)
Registrado: hace 5 años

Illustrious Member
Respuestas: 5633

Vamos a ver que te entienda.

Vamos a suponer que el gobierno se esté saltando la ley con las competencias en Marid. Cosa que no parece, pero vamos a suponerlo.

¿Me estás diciendo que ves legítimo que la Generalitat se saltará la ley para poder hacer un referendum de independencia pero en cambio verías mal que el gobierno central se saltara la ley para salvar vidas en Madrid por qué se limita el autogobierno?

¿En serio?

Lo siento, nunca entenderé ese pensamiento nacionalista.

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Registered
(@marcbcnprovisional)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 1839

Estamos hablando Bat de algo que afecta a todas las comunidades, que una comunidad por politiquismo, y por cuanto peor mejor se ponga en plan que reviente todo no es tolerable cuando hablamos de vidas humanas y ademas de que su propia negligencia va mas alla que su propio ámbito administrativo, porque dificilmente vas a acabar con un virus, que nos lastra en vidas y economicamente, con una comunidad como Madrid siendo el mayor foco y negandose a tomar medidas.

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(@firstofmohicans)
Registrado: hace 8 años

Famed Member
Respuestas: 4713

He oido que hay por ahí alguna ley que dice que en epidemias el responsable último es el gobierno.

Y se lo van a recordar per secuela seculorum

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 Bat
Customer
(@bat)
Registrado: hace 7 años

Illustrious Member
Respuestas: 4400

La primera ola fue gestionada por el gobierno español. Lamentable, caótica y con una mortalidad terrible.

No recuerdo a los podemitas reclamando que se traspasara la gestión a las CCAA para evitar la pérdida de vidas humanas.

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Registered
(@marcbcnprovisional)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 1839

No me seas aprobechategui, porque incluso en la primera ola, las competencias seguian estando en las Comunidades Autonomas, y es indiscutible, que cuando se decreto el estado de Alarma conseguimos pasar la ola.

Y tratar de comparar la primera ola con la segunda es un absurdo, precisamente de lo que se trata en esta segunda ola, es no volver a llegar a los niveles de la primera.

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 Bat
Customer
(@bat)
Registrado: hace 7 años

Illustrious Member
Respuestas: 4400

Eres tú el que has sacado el tema muertos. Yo no.

Tras lo que pasó en marzo/abril el gobierno español no está para dar lecciones a nadie.

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(@gaditano1812)
Registrado: hace 9 años

Illustrious Member
Respuestas: 5944

Para hacer éso, habría que impedir que pudieran salir de Madrid. Xq lo propagan al resto del país, por tanto no estoy de acuerdo. Si quieren optar por el darwinismo se puede firmar cerrando la comunidad a cal y canto. Éso sí, se jode el 48% de madrileños q no votaron éso.

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 Duke
Customer
(@duke)
Registrado: hace 5 años

Illustrious Member
Respuestas: 5633

¡Ni de coña! Porque entonces si que hay un éxodo de los que no queremos morir por culpa de Ayuso.

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Registered
(@javadebo)
Registrado: hace 4 años

Prominent Member
Respuestas: 734

Ninguna CCAA está en su derecho de poner a su ciudadania (y la del resto de Espana) en riesgo y el gobierno español esta obligado a intervenir. Aunque a ti no te parezca bien.

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 Bat
Customer
(@bat)
Registrado: hace 7 años

Illustrious Member
Respuestas: 4400

Depende del punto de vista.

El gobierno catalán ha decretado hoy el cierre de hostelería. Y el sector está echo una furia.

Aunque a mi me parece una decisión.

Pero el sector de la hostelería podría reclamar al gobierno español que interviniera para evitarlo. Porque están poniendo en riesgo su supervivencia.

Hay muchos matices. Y nadie tiene la fórmula mágica.

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Respuestas: 2173
Registered
(@karl)
Noble Member
Registrado: hace 4 años

Después de lo del paracaidista del año pasado, este año sucede ésto otro:

https://drive.google.com/file/d/1H_LWTDBGwdWiBdSsG6IMEt94KWyNfzD9/view?usp=drivesdk

Parece que el ejército del aire español no está para muchas alharacas.

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3 respuestas
Invitado
(@nomedigas)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
Respuestas: 4385

Ni amarillo, ni rojo y encima se equivoca de bote.

Esto es otro síntoma del empeño de este gobierno en el desmoronamiento de nuestro Estado. jeje

Responder
 Bat
Customer
(@bat)
Registrado: hace 7 años

Illustrious Member
Respuestas: 4400

Las casualidades no existen.

Es una señal.

Responder
Customer
(@petitcitoyen)
Registrado: hace 9 años

Noble Member
Respuestas: 2021

A mí me pareció un bonito homenaje a nuestros socios de Austria, pero no entiendo por qué eligieron representar su bandera en el día de España.

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Respuestas: 335
Customer
(@patreon_28994882)
Reputable Member
Registrado: hace 5 años

Para la izquierda, estos jueces si son los buenos y esta justicia si que es la que vale

No hay más ciego que quien no quiera ver

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2 respuestas
Registered
(@marcbcnprovisional)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 1839

No se si habras leido mi comentario, pero que condenen al PP no convierte a estos jueces en buenos, mas bien lo que han hecho es lavarles la ropa, y dejar un delito flagrante en lo mas maquillado posible.

Que la mafia judicial del PP lava la ropa pero tampoco puede hacer milagros ante ciertos delitos flagrantes, y mira que algunas veces lo bordan, como cuando a una jueze de Murcia, ohhhhhhh que casualidad, se le olvido el caso del ex-presidente de Murcia en el cajon, hasta que se agotaron los plazos y hubo que exculparle sin juicio.

Responder
Invitado
(@Gato Acostado)
Registrado: hace 5 años

Noble Member
Respuestas: 2469

Una sentencia que se queja que se usa el término “Caja B” para un tema que va, sorpresa, de cajas B!

Pues serán buenos, pero con el partido condenado oficialmente por corrupción.

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