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Imaginemos que España ha salido de la crisis y crece a buen ritmo... ¿Qué opción verías más apropiada para nuestra Defensa? (ENCUESTA)

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(@patreon_32917357)
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Lo de suponer que ya no estamos en crisis es para evitar todo el argumentario alrededor de "ahora hay otras prioridades". 

Mi opción sería la de salir de la OTAN y crear una alianza militar alternativa que incluya únicamente a los países miembros de la UE, y tal vez a algunos países europeos que estén tratando de acceder a la Unión. Además, creo que deberíamos incrementar de forma sustancial nuestro gasto en Defensa, para compensar el hecho de que ya no estaríamos bajo el paraguas disuasorio de EEUU. La independencia cuesta dinero.

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(@ipsen2020)
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Yo apuesto por salir de la OTAN, y formar un ejército único europeo.

Habría que aumentar el gasto, para asegurarnos nuestra supervivencia sin la ayuda del Tío Sam. Quizás habría que recurrir al SMO, aunque siempre dando la opción de realizar un trabajo social como alternativa por objeción de consciencia.

Aunque sea polémico, yo apostaría por desarrollar un programa nuclear. Probablemente nos comeríamos sanciones, pero bueno, será hambre para hoy y pan para mañana... pues al final lo único que te garantiza la supervivencia en última instancia es que tus enemigos sepan que puedes pulsar el botón. Por supuesto, abogaría por una Constitución Europea en la que se especificase que esas armas sólo podrían usarse contra otras potencias nucleares, y sólo si previamente nos han atacado en nuestro propio territorio. Aun así, no querría que se usasen nunca... si por mi fuese, las armas se destrucción masiva estarían todas en manos de la ONU, pero mientras haya potencias nucleares, creo que es un elemento de supervivencia necesario para cualquier país que quiera ser independiente de Rusia, EEUU y China.

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(@patreon_32917357)
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@ipsen2020

Lo que ocurre es que un ejército único requeriría una política exterior única y un estado europeo único. 

Aún en el caso de que algún lleguemos a eso (aunque a mí no me gustaría), creo que sería a largo plazo, y dejando a muchos países de la UE fuera, pues no querrían integrarse en el nuevo estado. Pienso que sería más inclusiva y factible a medio plazo una alianza militar sin necesidad de que los ejércitos se integren en unas fuerzas armadas europeas unificadas. 

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(@ipsen2020)
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@patreon_32917357

No se requiere de un Estado único, pero sí de una UE más cohesionada que la actual. No haría falta pasar a ser Federación Europea, si no que sería suficiente con adoptar un modelo confederal (que prácticamente lo somos). De hecho, el Tratado de Lisboa ya prevé que la UE actual pueda crear un ejército europeo único si todos los estados miembros lo acuerdan en el Consejo, y se modifican las cartas magnas de los respectivos países en los casos en los que sea necesario retocarlas para ceder esa soberanía.

Sí, habría que tener una política exterior única y, sí, probablemente no todos los estados miembros de la UE aceptarían ceder soberanía en defensa.

Pero bueno, mi propuesta es esa... creo que es lo que deberían hacer los estados europeos... salirse de la OTAN y establecer su propia organización de defensa, que estaría más cohesionada si se adopta un modelo de ejército único.

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 Duke
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(@duke)
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Registrado: hace 5 años

Una encuesta molona. Cuesta encontralas entre tanta propaganda.

 

Gracias!!!!

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(@patreon_32917357)
Registrado: hace 5 años

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@duke

Pensé en poner alguna opción troll tipo "No da buen rollo hablar de Defensa y siempre hay otras prioridades. Y si no, se inventan". Pero al final decidí portarme bien ? 

 

 

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(@cescbcn)
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Registrado: hace 5 años

Para mi disolverlas, deberiamos mejorar y dotar el cuepo de policia con más competencias e material y formación para mejor seguridad y gastar mas dinero en investigación y sanidad.

Viendo lo que estamos viendo ahora, te aseguro que si hay una guerra no será con bombas, será con armas biologicas...

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(@patreon_32917357)
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@cescbcn

Puede que en algunas guerras se empleen armas biológicas contra determinados objetivos muy concretos (no le veo sentido a dejar propagar un virus entre la población de un territorio que pretendes conquistar, salvo que el patógeno sea extremadamente mortal y esperes a que se mueran todos antes), pero en todas se usan y usarán armas de uno u otro tipo.

Fíjate en la cantidad de conflictos que se están desarrollando a día de hoy, y mira el tipo de armamento que se suele emplear.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ongoing_armed_conflicts

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(@alcion)
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Registrado: hace 5 años

Quería votar "Salir de la OTAN y mantenernos ajenos a cualquier otra alianza militar, pero manteniendo o bajando el gasto en Defensa." pero no vi a tiempo la opción y voté otra. A eso añadiría que si fuera necesario por los tiempos hostiles que vienen, pondría el servicio militar semiobligatorio, dando becas universitarias a quienes lo hagan.

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(@patreon_32917357)
Registrado: hace 5 años

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@alcion

Tal vez me he pasado poniendo opciones jaja. Así es normal que uno se líe y se salte alguna.

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(@pingubcn)
Noble Member
Registrado: hace 5 años

¡Si que hay pocos atlanticistas!

Yo soy partidario de una doctrina de neutralidad militar y por tanto he votado salir de la OTAN y mantener o bajar el gasto militar. Eso no significa que quiera aislamiento internacional, al contrario, estoy bastante a favor de alianzas para ciencia, economía y cultura (siempre manteniendo la soberanía) y creo que se debería potenciar eso en vez de lo militar, en ese sentido me gustan Suecia y Austria. Y si puede ser esa política sería la de Catalunya independiente, aunque para España defiendo lo mismo.

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(@marxistaguapo)
Estimable Member
Registrado: hace 5 años

Salir de la OTAN. Lo primero e indiscutible.

Luego, habrá que ver hasta que punto se puede conseguir un Tratado Europeo de defensa de mínimos y que respete los intereses nacionales de España. En caso de que no sea posible, pos ná, a otra cosa.

En cualquier caso, lo más probable es que fuese imprescindible aumentar gasto en defensa.

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