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La nueva ley de la Memoria Democrática disolverá la Fundación Francisco Franco

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Invitado
(@Anónimo)
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Registrado: hace 1 segundo

En contra de la parte de la ley que va contra la libertad de expresión, de pensamiento y de asociación. Al igual que paso con los escraches, es cuestión de tiempo que se de la vuelta y vaya contra todo cristo incluido los autores, error llevarla adelante. Libertad de expresión siempre.

El resto, es un comodín para desviar la atención pero no me parece mal.

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 Duke
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(@duke)
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Registrado: hace 5 años

Por cierto, tanto quejarse los franquistas de los "chiringuitos subvencionados", pero son los primeros que se apuntan a las paguitas públicas con sus fundaciones. ???

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 Drys
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(@drys)
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Registrado: hace 5 años

Pues qué queréis que os diga. Por ilegalizar la asociación no van a cambiar los ideales de quien la compone, y yo prefiero tenerlos identificados para saber qué esperarme.
Si el mayor problema que ponen esta gente son trabas administrativas y querellas judiciales que las pueden poner con este nombre, con otro o a título personal, que hay metida mucha gente con dinero ahí.
Esta es una medida de simple y llanamente lavado de cara, que no acabo de ver.
Otra cosa totalmente distinta sería impedir que éstos recibiesen dinero público o pudiesen entrar a concursos públicos.

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(@patreon_36222350)
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Esta gentuza han estado años cobrando dinero público y han robado archivos oficiales que deberían devolver al patrimonio del estado.

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(@espana-en-pie)
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Registrado: hace 5 años

Supongo que también se prohibirán las golpistas ANC y Omnium Cultural `por ser asociaciones que participaron el el golpe de estado del otoño del 2017.

También harán lo mismo con los sindicatos, el PSOE y la generalidad de Cataluña que hicieron lo propio en el golpe del 34.

¿Será así no?

Buenas noticias entonces, España se librará de dos males: el golpismo y el comunismo.

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(@valandildeandunie)
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Registrado: hace 5 años

Esto es Estados Unidos: vea y aprendan.

 

¿Por qué está nueva ley totalitaria?
1. Tapar los crímenes muchísimo peores del frente Popular como su posterior blanqueamiento.

2. Tratar de equipar al PP y VOX con el franquismo para su posterior ilegalización

3. Por encima de todo, tapar su pésima gestión de la crisis del covid 19 50,000 muertos.

Y un servidor tras esto se va a comprar la bandera con el Aguila de San Juan.

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(@badfandango002)
Registrado: hace 5 años

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Alguien se cree que no tenías una ya? XD

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(@espana-en-pie)
Registrado: hace 5 años

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No, hombre. Mejor tener la del hacha y la serpiente.

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(@cinismo_2_la_venganza)
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Eso suena a que andas ofendido.

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(@elessar)
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Registrado: hace 7 años

Hay cosas en las que estoy de acuerdo y otras en las que no:

-La Fundación Francisco Franco puede ilegalizarse perfectamente. De hecho, podría "degradarse" de fundación a asociación, en tanto la fundación responde a intereses generales y no particulares, y no veo en qué puede ser interés general la preservación o difusión de la memoria o legado de Franco. Pero incluso, podría ilegalizarse como están ilegalizadas las asociaciones que hacen apología de varios dictadores en Europa.

-El censo de víctimas para clarificar y agilizar (con los bancos de ADN) la recuperación de restos, bien.

-La resignificación del Valle como cementerio civil, es delicada. Es lo que es, y tampoco podemos inventarnos que es otra cosa. Por ejemplo, cuando Abascal dice que la izquierda quiere derribar la cruz porque representa la identidad cristiana de los españoles, parece obviar que el Franquismo también reprimía a los izquierdistas al margen de su condición de católicos porque por encima de un conflicto religioso aquello era un conflicto político y de clase.

Entonces, no podemos inventarnos que el Valle es la ostia y que no era tan malo, ni que ahora va a ser un parque temático. Dejarlo como un cementario, con Franco y José Antonio fuera el primeo y el segundo fuera de posición de honor, por así decirlo, y ale.

-Luego está la cuestión de crear una Fiscalía de la Memoria, por ejemplo. Yo parto ya de que el propio concepto de "Memoria" es confuso, no tanto porque se quiera reescribir la historia, sino el propio término ya es contradictorio. La historia comienza cuando no existe memoria. La historia se basa en recoger, analizar lo mas objetivamente posible, documentos, datos, etc, y nada mas. La política no puede tener esa pretensión totalizante y científica.

Por tanto, el pretender «recuperar» una memoria histórica común, objetiva, que se supone ya organizada, aunque oculta (ocultada) a la espera de ser desvelada o recuperada, es una gran falacia. La Historia, en lo que tiene de ciencia, no es efecto de la memoria, ni tiene que ver con la memoria más de lo que tenga que ver la Química o las Matemáticas. La Historia no es sencillamente un recuerdo del pasado. La Historia es una interpretación o reconstrucción de las reliquias   (que permanecen en el presente) y una ordenación de estas reliquias. Por tanto la Historia es obra del entendimiento, y no de la memoria.

La memoria histórica, será en todo caso una memoria subjetiva y parcial, propia de las vivencias y percepciones de cada sujeto. Y no digo que la reivindicación no deba hacerse, digo que no debe hacerse en nombre de una «memoria histórica universal», común y objetiva, puesto que la memoria histórica es siempre memoria individual, biográfica, familiar o de grupo. La memoria histórica es mas bien damnatio memoriae, legitimación de un régimen tras condenar otro.

Y así llegamos a que en nombre de la Memoria Histórica se propone retirar del callejero de una ciudad los nombres de los «golpistas» que se alzaron contra la República; una memoria histórica que por otra parte no pide eliminar los nombres de otros golpistas contra la República, los de octubre de 1934, como lo fueron Belarmino Tomás o Lluís Compayns. Y se pretende plantear una recuperación de la memoria (olvidada anteriormente), pero olvidando o soslayando al mismo tiempo acontecimientos si no aportan coherencia al proyecto.

Y repito, háganse leyes, luego otro que las cambie; yo mismo soy mas comprensivo con los golpistas del 34 en Asturias que a los del 36, pero no disfrazo mis planteamientos de esa superioridad intelectual y no planteo la cuestión desde un democratismo fundamentalista como hace este gobierno, porque es únicamente mi percepción personal. Pero no haría un planteamiento político en nombre de una memoria histórica que los españoles no pueden compartir como grupo, porque no existe.

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(@arkansino)
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Acertadísimo tu comentario, en mi parecer creo que tambien deben abordar a las víctimas del bando republicano.

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(@valandildeandunie)
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Registrado: hace 5 años

Y un servidor estuvo en Rusia hace 2 años y en la Plaza Roja de Moscú está enterrado en un mausoleo, el mayor fascista de la historia, ¿es partidario de sacar a Lenin de su tumba a pesar de sus 5 millones de muerto?

No, porque me guste o no, Lenin es historia de Rusia.

¿Es partidario de derribar toda las obras de arte que hacen apología del comunismo que hay en el metro de Moscú?

No, porque es historia y es una preciosidad que merece ser preservada para la posteridad a nuestra descendencia?

¿Derribamos las pirámides de Gizeh construidas por manos de obra esclava? No

¿Derribanos igualmente el Coliseo de Roma por ser lugar de muerte? No.

Ni Gibraltar ha sido capaz de quitar el escudo de la Monarquía Católica hispánica que hay en la fachada de su catedral

Para terminar en Afganistán se llamaban talibán, en España se llaman PSOE y Podemos

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(@socialpatriota)
Registrado: hace 5 años

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Los liberales no os dais cuenta de que cada vez que utilizais la palabra fascista para insultar a un comunista, lo único que haceis es edulcorar el comunismo. Las dictaduras comunistas han sido de lo más nefasto que ha habido a nivel político en los últimos cien años, seguramente solo superados por los islamismos y por algunos tiranos del tercer mundo. Deberiais llamarlos como lo que fueron: totalitarios, colectivistas, comunistas, anticlericales, etc.

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(@valandildeandunie)
Registrado: hace 5 años

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El fascismo y el comunismo son hijos del mimo padre como ya demostré aquí en alguna ocasión. Para terminar, yo no soy liberal, sino reaccionario.

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(@socialpatriota)
Registrado: hace 5 años

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Vaya una leche, te habrás quedado descansando con una conclusión así. Por esa regla de tres, todas las ideologías, salvo los reaccionarios monárquicos autoritarios o absolutistas, son hijos del mismo padre: el liberalismo político. Hasta Vox. ¿Y? Sigue siendo un disparate y una falsedad política enorme llamar fascista a un comunista.

El comunismo es peor que el fascismo, ya que si bien los dos quitan la libertad de expresión, de asociación, de investigación y de elección del gobierno; el comunismo también te quita otras libertades:

-No permite ni montar una empresa privada (salvo el sistema yugoslavo, que al menos la permitía en forma de cooperativa), dando como resultado una economía mucho peor (basta comparar la economía de la URSS de Stalin con la de la Alemania nazi y la segunda le daba sopas con hondas a la primera; o compara la economía en la Italia de Mussolini con la de cualquier satélite soviético de los años 50, a ver si no era mejor la italiana).

-En muchos momentos esas dictaduras comunistas no han permitido ni ir a un templo a rezar, por el cierre de los mismos.

Por tanto, aunque ambos sistemas deben quedar en el pasado por la falta de libertades, no conviene quitarle hierro al comunismo llamandolo por otro nombre.

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(@ucarusu)
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@socialpatriota

Te falta demoníacos

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(@socialpatriota)
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Sabes que todo eso los define perfectamente:

-Totalitarios: En tanto que eran dictaduras totalitarias, es decir, aquellas en las que el partido único abarca la totalidad del Estado, prácticamente fusionándose con el mismo (en el sector educativo, en la administración, en el ejército, en la prensa con censura previa...).

-Anticlericales: Desde El Manifiesto Comunista, hasta la aplicación práctica de las dictaduras comunistas, en las que de facto en muchos momentos estaban hasta cerradas las iglesias.

-Comunistas: Por autodefnición de ellos mismos.

-Colectivistas: Puesto que no permitiían ni siquiera montar un bar de forma privada y toda empresa era propiedad del Estado.

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(@ucarusu)
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Registrado: hace 5 años

Pero qué malos son estos del Gobierno cortando el grifo a estos franquistas trasnochados y de paso a los vividores del Valle.

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(@valandildeandunie)
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Registrado: hace 5 años

Según CEUS (Instituto de Estudios Históricos) solo en Madrid había un total de 345 chekas perteneciendo 42 (aunque se asegura que son más) al P.S.O.E. y la U.G.T.

Donde se ejecutaron más de 16.000 personas sin juicio alguno.

Muertos que no tienen ningún rédito político.

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(@gaditano1812)
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Registrado: hace 9 años
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(@valandildeandunie)
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Registrado: hace 5 años

Pedro Muñoz Seca: Asesinado por el Frente Popular en Paracuellos

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(@cinismo_2_la_venganza)
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La unica masacre que podeis nombrar. Bueno eso, y los 20 que murieron en Cabra.

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(@azoteprogre)
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que va, entre los mismos anarquistas, socialistas y comunistas se hincharon en Cataluña, buscando espías entre ellos... al POUM lo aniquilaron, tenían mucha democracia que repartir, no solo a los nacionales, incluso para ellos mismos.

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(@cinismo_2_la_venganza)
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Y paracuellos, no te olvides de paracuellos.

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(@azoteprogre)
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ya lo ha comentado el otro forero, te estoy diciendo más casos, tienes algo que decir al respecto? supongo que nada, es más, creo que hasta te acabas de enterar de esos hechos ahora mismo...

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(@socialpatriota)
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En el bombardeo de Cabra por el Frente Popular murieron 108. Casi tantos como en el de Guernica. La mayoría de los muertos de Cabra en la plaza de abastos, hasta arriba de gente por ser día de mercado, si no recuerdo mal de cuando me explicaron cuando visité la localidad.

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(@karl_zaharra)
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No sé si a los descendientes de los brigadistas les hará mucha ilusión recibir la nacionalidad del Reino de España.

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(@socialpatriota)
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Registrado: hace 5 años

Es un error ilegalizar asociaciones o partidos en función de su ideología. Se trate del franquismo en España o del comunismo en Polonia. Democracia no es solo poder votar, sino sobre todo libertad de expresión y asociación. Si te empiezas a cargar lo segundo, ¿Qué clase de democracia va a quedar? ¿Dónde se pone el límite entre que ideología prohibir y cual no? Además de que este tipo de leyes provocan que la oposición pueda tomar buena nota y querer devolverlas como un boomerang en sentido contrario al llegar al poder.

Mal, así no.

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(@valandildeandunie)
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muy poca gente conoce que uno de los aliados más idealizado por la izquierda y a la vez mostrado como coartada para legitimar una "lucha justa", fueron las brigadas internacionales. Paradójicamente este "ejemplar aliado", se demostraría en el futuro como la más despiadada jauría de asesinos genocidas que hicieron dieron sus primeros pasos en los años 30 y que culminarían sus carreras criminales en la Europa de la Posguerra .

 

Cualquiera que indague profundamente en los componentes de las brigadas internacionales, podrá encontrar figuras de la catadura moral de por ejemplo Matias Rakosy el cual tuvo a su nombre un batallón y que tras la Segunda Guerra Mundial, gobernaría junto el también ex-brigadista Enro Gero Hungría con tal brutalidad, que sería conocido como el "Carnicero de Budapest", llegando a ser tan despiadados que la URSS lo tuvo que apartar del poder por miedo a que el genocidio que estaba perpetrando, pudiera volverle la población en contra y en consecuencia perder el control de la República Popular de Hungría.

 

En las Brigadas Internacionales nos encontramos figuras sanguinarias como el que posteriormente sería tristemente legendario jefe de la Stasi Erich Mielke, el cual instruyó a los servicios de inteligencia frente-populistas y que posteriormente sería amo y señor de la RDA. La Stasi para los profanos fue una de las policías con mayor número de informantes del telón de acero, teniendo aterrorizados a sus ciudadanos por el miedo a ser escuchados ser torturados, chantajeados encarcelados o directamente ejecutados o asesinados.

 

Como muestra de las atrocidades de Erich Mielke cabe destacar que tras la reunificación alemana, sería detenido por las autoridades de la Alemania Federal, para rendir cuentas, desgraciadamente por "problemas de salud" no se pudo hacer justicia.

 

Otro brigadista que se posiciona en este "ranking del terror" es Enver Hoxha, "El último Stalinista de Europa" y el cual fue excluido del pacto de Varsovia por los propios soviéticos por negarse a des-estalinizar Albania y querer seguir con las purgas, de hecho posteriormente hasta cortó relaciones con la China de Mao Tse Tung al enterarse que los americanos habían establecido relaciones diplomáticas con Estados Unidos.

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(@patreon_28994882)
Reputable Member
Registrado: hace 5 años

Pues el siguiente paso sería hacer lo mismo pero con la izquierda, acabar con todo lo relacionado con el comunismo, socialismo y terrorismo que tanto terror y muerte ha dejado a lo largo de nuestra historia.

O sea, IU, PSOE, Podemos... accion reaccion.

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